דיון פילוסופי על הפורום השכן

[באלמעלה]

עם כל הכבוד ובלי להעליב אף אחד, נכנסים כאן חברים חדשים ואנחנו מאוד מאוד שמחים ורוצים להגדיל את מאגר החברים,
אבל משום מה הם זוכרים 2,3 אשכולות שהעלו כמה חברים, שהסגנון החסידי אכן היה שם יפה ובמקומו,
אבל מאז הווסדו של פרוג, העלו פה המון עבודות בקו נקי ובכלל לא חסידי, וכולם התפעלו מהם,
יש מקום לכולם וכל דבר מונח במקומו ומתאים ליעודו, אני אישית שייכת לעיצוב המודרני,
אף על פי שאני מעריכה מאוד את הקו החסידי שהוא מתאים להמון דברים יפיפהיים
וכולנו במקום לקנאות (ואולי זה קנאה חיובית של קנאת סופרי&#1501 יכולים רק לשאוף להתקדם וללמוד מכולם.

זה שראיתם יותר חליפות ארוכות בערך מוסף מאשר כובעי קנייטש זה ממש לא אומר שזה הקו שנושב פה,
ובבקשה לדפדף קצת אחורה ולראות שגם אלו שהסגנון שלהם חסידי, יש להם הרבה פעמים מודעות בסגנון נקי...
אז נכון שלא לכל דבר מתאים עיטור ולא לכל מודעה מתאים מלבן ושטח לבן....

החוכמה היא לא להדבק לסגנון אחד, להיות פתוחים לכולם, ולהתמקצע במה שאתם הכי טובים בו.

ואביגדור בבקשה תעשה לי חסד ותביא קישורים והוכחות.

 

[איילת שלו]

עם כל הכבוד ובלי להעליב אף אחד, נכנסים כאן חברים חדשים ואנחנו מאוד מאוד שמחים ורוצים להגדיל את מאגר החברים,
אבל משום מה הם זוכרים 2,3 אשכולות שהעלו כמה חברים, שהסגנון החסידי אכן היה שם יפה ובמקומו,
אבל מאז הווסדו של פרוג, העלו פה המון עבודות בקו נקי ובכלל לא חסידי, וכולם התפעלו מהם,
יש מקום לכולם וכל דבר מונח במקומו ומתאים ליעודו, אני אישית שייכת לעיצוב המודרני,
אף על פי שאני מעריכה מאוד את הקו החסידי שהוא מתאים להמון דברים יפיפהיים
וכולנו במקום לקנאות (ואולי זה קנאה חיובית של קנאת סופרים) יכולים רק לשאוף להתקדם וללמוד מכולם.

זה שראיתם יותר חליפות ארוכות בערך מוסף מאשר כובעי קנייטש זה ממש לא אומר שזה הקו שנושב פה,
ובבקשה לדפדף קצת אחורה ולראות שגם אלו שהסגנון שלהם חסידי, יש להם הרבה פעמים מודעות בסגנון נקי...
אז נכון שלא לכל דבר מתאים עיטור ולא לכל מודעה מתאים מלבן ושטח לבן....

החוכמה היא לא להדבק לסגנון אחד, להיות פתוחים לכולם, ולהתמקצע במה שאתם הכי טובים בו.

ואביגדור בבקשה תעשה לי חסד ותביא קישורים והוכחות.

מקבלת כל מילה מדבריך
ומשתדלת שלא להעלב...

 

[מקארתור]

האמת היא שבכלל למה לקרוא לזה חסידי, אולי מלכותי?
ואם זה צורם למישהוא [ואני לא מדבר על ההפרזה בסגנון] שיקרא לילד בשמו האמיתי,
או בעצם כל קהילת המעצבים החרדית,
בשלל סגנונות העיצוב, מהסגנון היווני ועד תקופת הרנסנס, שולטת האמנות הקלאסית, גותית קורינתית בארוק וכו' צריך פשוט לברר איך באמת נקרא הסגנון הזה,
[עד כמה שנראה לי אין לו סגנון אחיד, וזה קלאסי כללי, לפעמים קליל ולפעמים כבד]
אני חושב שזה יפתור הרבה בעיות...
ואין מה לעשות אנשים אוהבים אתזה לכן זה קלאסיקה במיטבה
ראיתם פעם ארמון בעיצוב מודרני? לא! לכן זה ארמון!

וגם הסגנון המודרני ישנם הרבה סגננות, כך כדאי לדעת את כולם
בשמם המקצועי, כמו מה שהכי הולך היום
העיטורים,
הצורות המעורבבות האלה... [של קוקה וקידישיק]
וה GRUNGE שהוא פחות מצוי בציבור החרדי, ואחד עשה כאן עבודה בתאונות יפהפיה של שתי מילים בזה

ועוד דבר אם סלקום מחר תעשה מסלול מיוחד לאדריכלים איזה סגנון יראו שם?,
לכן זה לא מופקע, סלקום ועמודי זהב למסלול חרדי פלוני
כמו שבפרסום שום דבר לא מופקע

 

[n_eli]

עוד דבר שכדאי להוסיף ואמרו כאן בסגנון התגובה הזו.

כל דבר שמוכר ראוי לפרסום.
אם אני ישים בתור פרסומת תמונה של דגים עטופים בעיתון בתור רעיון לפרסומת של חברת פלאפונים וזה ימכור אני ימשיך אם זה עד הסוף. מזה משנה מה שמים, אם זה מוכר זה לא משנה, מה החשש?
שהפרסום יושפע מעיטורים?
אם זה מה שימכור אז שיושפע מעיטורים!
וכן הלאה, כל דבר שאנשים אוהבים וזה מסתדר בפרסום למה לא לעשות זאת?
בגלל שאת חושבת שלא כדאי לעשות זאת?
&#1502;&#1492; &#1513;&#1488;&#1504;&#1493; &#1510;&#1512;&#1497;&#1499;&#1497;&#1501; &#1500;&#1491;&#1506;&#1514; &#1494;&#1492; &#1511;&#1495; &#1488;&#1501; &#1492;&#1500;&#1511;&#1493;&#1495;&#1493;&#1514; &#1497;&#1513;&#1514;&#1499;&#1504;&#1506;&#1493; &#1500;&#1511;&#1504;&#1493;&#1514; &#1502;&#1492;&#1500;&#1511;&#1493;&#1495; &#1513;&#1500;&#1504;&#1493;, &#1493;&#1492;&#1497;&#1492; &#1494;&#1492; &#1513;&#1499;&#1512;&#1497;&#1504;&#1493;, &#1490;&#1501; &#1488;&#1501; &#1492;&#1513;&#1514;&#1502;&#1513;&#1504;&#1493; &#1489;&#1502;&#1513;&#1492;&#1493; &#1500;&#1488; &#1511;&#1513;&#1493;&#1512; (&#1513;&#1491;"&#1488; &#1499;&#1504;&#1512;&#1488;&#1492; &#1499;&#1503; &#1511;&#1513;&#1493;&#1512; &#1512;&#1511; &#1513;&#1488;&#1504;&#1493; &#1500;&#1488; &#1497;&#1491;&#1506;&#1504;&#1493 &#1499;&#1497; &#1506;&#1493;&#1489;&#1491;&#1492; &#1493;&#1488;&#1504;&#1513;&#1497;&#1501; &#1502;&#1505;&#1514;&#1499;&#1500;&#1497;&#1501; &#1493;&#1488;&#1504;&#1513;&#1497;&#1501; &#1502;&#1513;&#1514;&#1499;&#1504;&#1506;&#1497;&#1501; &#1488;&#1495;&#1512;&#1514; &#1492;&#1495;&#1489;&#1512;&#1492; &#1500;&#1488; &#1514;&#1502;&#1513;&#1497;&#1498; &#1506;&#1501; &#1494;&#1492; &#1504;&#1499;&#1493;&#1503; <?

 

[מקארתור]

"&#1493;&#1492; GRUNGE &#1513;&#1492;&#1493;&#1488; &#1508;&#1495;&#1493;&#1514; &#1502;&#1510;&#1493;&#1497; &#1489;&#1510;&#1497;&#1489;&#1493;&#1512; &#1492;&#1495;&#1512;&#1491;&#1497;, &#1493;&#1488;&#1495;&#1491; &#1506;&#1513;&#1492; &#1499;&#1488;&#1503; &#1506;&#1489;&#1493;&#1491;&#1492; &#1489;&#1514;&#1488;&#1493;&#1504;&#1493;&#1514; &#1497;&#1508;&#1492;&#1508;&#1497;&#1492; &#1513;&#1500; &#1513;&#1514;&#1497; &#1502;&#1497;&#1500;&#1497;&#1501; &#1489;&#1494;&#1492;"
&#1499;&#1488;&#1503;
http://www.prog.co.il/showpost.php?p=135563&postcount=50

 

[עיצובים]

כל האשכול הזה הזוי לגמרי,
אחד מחליט שהפורום 'כאלו' מושך את כל החברים לכיון מסוים ואתם מתפתים לענות לו כאילו שזה נכון.
1. אני הסתובבתי בכנס ביום שלישי ולא ראתי שום דבר שדומה לסגנון החסידי!
2. אם אני זוכר נכון בחודש האחרון היה אולי 10 אשכולות מהסגנון הנ"ל. (מתוך מאות!!)
3. מכל העיטורים שנותנים אחד לשני יש אולי 1% חסידי והשאר עממי ומאוד מודרני.
4. אני מסתכל העיתונים המקומונים והפרסומות, ואני ממש לא רואה את הסגנון הזה שולט, או משתלט, להיפך לאחרונה רואים יותר ויותר דברים חדשים ורעננים.

צודק בכל מילה.

 

[Yony]

ניסיון ראשון ל-תבליטים מוזהבים ומכשיר כשר

התמונות באדיבות הפורום לעיצוב גרפי

 

[studio dv.d]

&#1488;&#1493;&#1511;&#1497;&#1497;&#1497; &#1500;&#1488; &#1495;&#1513;&#1489;&#1514;&#1497; &#1506;&#1500; &#1494;&#1492;, &#1488;&#1493;&#1500;&#1497; &#1499;&#1503; &#1488;&#1493;&#1500;&#1497; &#1500;&#1488;,&#1493;&#1488;&#1493;&#1500;&#1497; &#1489;&#1488;&#1502;&#1514; &#1494;&#1492; &#1492;&#1513;&#1508;&#1497;&#1506; &#1488;&#1489;&#1500; &#1502;&#1492; &#1512;&#1506;
&#1488;&#1501; &#1492;&#1490;&#1512;&#1508;&#1497;&#1511;&#1488;&#1497; &#1492;&#1493;&#1488; &#1500;&#1488; &#1488;&#1495;&#1491; &#1513;&#1502;&#1508;&#1514;&#1495; &#1488;&#1514; &#1488;&#1497;&#1513;&#1497;&#1493;&#1514;&#1493; &#1492;&#1506;&#1497;&#1510;&#1493;&#1489;&#1497;&#1514; &#1489;&#1506;&#1489;&#1493;&#1491;&#1493;&#1514; &#1513;&#1500;&#1493; &#1493;&#1504;&#1489;&#1500;&#1506; &#1506;&#1501; &#1492;&#1494;&#1512;&#1501; &#1494;&#1492; &#1489;&#1506;&#1497;&#1492; &#1513;&#1500;&#1493; &#1493;&#1488;&#1501; &#1492;&#1493;&#1488; &#1497;&#1493;&#1510;&#1512; &#1502;&#1513;&#1492;&#1493;&#1488; &#1502;&#1497;&#1493;&#1495;&#1491; &#1489;&#1514;&#1493;&#1498; &#1492;&#1494;&#1512;&#1501; &#1488;&#1494; &#1497;&#1494;&#1499;&#1512;&#1493; &#1488;&#1493;&#1514;&#1493; &#1488;&#1495;&#1512;&#1514;
&#1506;&#1499;&#1513;&#1497;&#1493; &#1500;&#1506;&#1493;&#1489;&#1491;&#1493;&#1514; &#1513;&#1502;&#1506;&#1500;&#1493;&#1514; &#1513;&#1488;&#1500;&#1492; &#1499;&#1500;&#1500;&#1497;&#1514;
&#1488;. &#1500;&#1488; &#1502;&#1494;&#1502;&#1503; &#1492;&#1497;&#1514;&#1492; &#1514;&#1506;&#1512;&#1493;&#1499;&#1492; &#1513;&#1500; &#1513;&#1512;&#1489;&#1497;&#1496; &#1502;&#1497; &#1502;&#1513;&#1501; &#1506;&#1513;&#1492; &#1493;&#1511;&#1505;&#1489;&#1512;&#1490;&#1512;? &#1493;&#1488;&#1508;&#1497;' &#1513;&#1493;&#1511;&#1505;&#1489;&#1512;&#1490;&#1512; &#1492;&#1512;&#1510;&#1492; &#1513;&#1501; &#1493;&#1489;&#1502;&#1492;&#1500;&#1498; &#1492;&#1511;&#1493;&#1512;&#1505; &#1491;&#1489;&#1512;&#1493; &#1506;&#1500;&#1497;&#1493; &#1499;&#1506;&#1500; &#1488;&#1502;&#1503; &#1489;&#1495;&#1505;&#1491; &#1513;&#1497;&#1510;&#1512; &#1511;&#1493; &#1497;&#1495;&#1493;&#1491;&#1497; &#1513;&#1500;&#1499;&#1503; &#1512;&#1510;&#1497;&#1501; &#1488;&#1495;&#1512;&#1497;&#1493;...
&#1489;. &#1494;&#1493; &#1488;&#1504;&#1497;&#1488;&#1504;&#1497; &#1502;&#1493;&#1502;&#1495;&#1497;&#1514; &#1489;&#1513;&#1514;&#1497; &#1492;&#1505;&#1490;&#1504;&#1493;&#1504;&#1493;&#1514; &#1493;&#1492;&#1497;&#1488; &#1492;&#1512;&#1488;&#1514;&#1492; &#1488;&#1514; &#1494;&#1492; &#1489;&#1499;&#1512;&#1496;&#1497;&#1505;&#1497; &#1489;&#1497;&#1511;&#1493;&#1512; &#1513;&#1500;&#1492; &#1492;&#1488;&#1501; &#1494;&#1492; &#1504;&#1511;&#1512;&#1488; &#1513;&#1492;&#1497;&#1488; &#1512;&#1510;&#1492; &#1488;&#1495;&#1512;&#1497; &#1493;&#1511;&#1505;&#1489;&#1512;&#1490;&#1512; &#1488;&#1493; &#1513;&#1492;&#1497;&#1488; &#1502;&#1493;&#1491;&#1512;&#1504;&#1497;&#1514;
&#1490;. &#1488;&#1501; &#1500;&#1511;&#1493;&#1495; &#1497;&#1490;&#1497;&#1491; &#1500;&#1498; &#1514;&#1506;&#1513;&#1497; &#1500;&#1497; &#1499;&#1494;&#1492; (&#1493;&#1511;&#1505;&#1489;&#1512;&#1490;&#1512 &#1488;&#1489;&#1500; &#1502;&#1502;&#1513; &#1499;&#1494;&#1492; &#1499;&#1494;&#1492; (&#1513;&#1492;&#1495;&#1493;&#1501; &#1497;&#1513;&#1500;&#1493;&#1496; &#1489;&#1493; &#1504;&#1493; &#1488;&#1514; &#1497;&#1493;&#1491;&#1506;&#1514 &#1502;&#1492; &#1514;&#1490;&#1497;&#1491;&#1497; &#1500;&#1493;?

 

[imb]

סלקום וווקסברגר - משתלב?!

סלקום רוצים ליצג במודעות- קידמה,מודרניות והתפתחות . לעומת זאת הקו של וקסברגר וכדומה הוא קו עתיק יותר ומלכותי- איך זה מסתדר ביחד?
הקו הנקי והמודרני הוא ששולט כיום, אע"פ שהקו החסידי המלכותי הוא סגנון מיוחד ואף אותו ניתן לעצב בצורה נקיה, זה לא סותר.

 

[מקארתור]

3 התמונות הללו אולי נראים תחת אותה קטגוריה
וכן, כולם זה אדריכלות יוונית קלאסית, אבל כל אחד זה תת קטגוריה בפני עצמה
עם הגדרות ברורות ומדוייקות,



דרך אגב אני לא יודע במה וקסברגר משתמש לציורים שלו בספרים
אבל יש תוכנה ייעודית לזה, לא קלה, אבל מדהימה, ZBRUSH
​

 

[sr]

כל אחת שלומד/ת גרפיקה במקום מסודר, לא יוצאת משם עם הסגנון החסידי, אלא עם המודרני החדשני.
אבל, אין מה לעשות, מגיע לקוח שרוצה את הסגנון החסידי לחתונות ישיבות וכד'. אז שיגידו לא????
מותר לכל אחד לשלוט בשני התחומים, ולהשתמש לפי כורח המציאות.
הבסיס הוא הקו הנקי וספיחיו זה הקו החסידי. לדעתי החכמה הגדולה היא לעשות את הסגנון החסידי בקו נקי, שלא יהיה כבד.

 

[זו אניאני]

&#1491;&#1512;&#1498; &#1488;&#1490;&#1489; &#1488;&#1504;&#1497; &#1500;&#1488; &#1497;&#1493;&#1491;&#1506; &#1489;&#1502;&#1492; &#1493;&#1511;&#1505;&#1489;&#1512;&#1490;&#1512; &#1502;&#1513;&#1514;&#1502;&#1513; &#1500;&#1510;&#1497;&#1493;&#1512;&#1497;&#1501; &#1513;&#1500;&#1493; &#1489;&#1505;&#1508;&#1512;&#1497;&#1501;
&#1488;&#1489;&#1500; &#1497;&#1513; &#1514;&#1493;&#1499;&#1504;&#1492; &#1497;&#1497;&#1506;&#1493;&#1491;&#1497;&#1514; &#1500;&#1494;&#1492;, &#1500;&#1488; &#1511;&#1500;&#1492;, &#1488;&#1489;&#1500; &#1502;&#1491;&#1492;&#1497;&#1502;&#1492;, ZBRUSH


-- &#1513;&#1493; &#1492;&#1491;&#1488;?

 

[מקארתור]

&#1499;&#1488;&#1503; &#1499;&#1514;&#1489;&#1514;&#1497; &#1506;&#1500;&#1497;&#1492; &#1511;&#1510;&#1514; &#1489;&#1514;&#1493;&#1505;&#1508;&#1514; &#1514;&#1502;&#1493;&#1504;&#1493;&#1514;
http://www.prog.co.il/showthread.php?t=15240

 

[Deena]

YONY, לא נראה לי שאלו פרסומות של נוקיה אמיתיות.
יש שם מידי הרבה טעויות
(המשפט למעלה לא מצטלצל טוב, למטה PRAGUE כתוב לא נכון..)

 

[מקארתור]

&#1488;&#1501; &#1488;&#1514; &#1502;&#1496;&#1497;&#1497;&#1500;&#1514; &#1511;&#1510;&#1514; &#1489;"&#1497;&#1513; &#1500;&#1497; &#1497;&#1493;&#1501; &#1497;&#1493;&#1501; &#1513;&#1497;" &#1492;&#1497;&#1497;&#1514; &#1502;&#1494;&#1492;&#1492; &#1488;&#1514; &#1492;&#1514;&#1502;&#1493;&#1504;&#1492; &#1513;&#1500; &#1492;&#1504;&#1493;&#1511;&#1497;&#1492;

 

[Yony]

YONY, &#1500;&#1488; &#1504;&#1512;&#1488;&#1492; &#1500;&#1497; &#1513;&#1488;&#1500;&#1493; &#1508;&#1512;&#1505;&#1493;&#1502;&#1493;&#1514; &#1513;&#1500; &#1504;&#1493;&#1511;&#1497;&#1492; &#1488;&#1502;&#1497;&#1514;&#1497;&#1493;&#1514;.

&#1497;&#1513; &#1513;&#1501; &#1502;&#1497;&#1491;&#1497; &#1492;&#1512;&#1489;&#1492; &#1496;&#1506;&#1493;&#1497;&#1493;&#1514;
(&#1492;&#1502;&#1513;&#1508;&#1496; &#1500;&#1502;&#1506;&#1500;&#1492; &#1500;&#1488; &#1502;&#1510;&#1496;&#1500;&#1510;&#1500; &#1496;&#1493;&#1489;, &#1500;&#1502;&#1496;&#1492; PRAGUE &#1499;&#1514;&#1493;&#1489; &#1500;&#1488; &#1504;&#1499;&#1493;&#1503;..)

&#1489;&#1499;&#1493;&#1514;&#1512;&#1514; &#1499;&#1514;&#1493;&#1489; &#1513;&#1494;&#1492; &#1504;&#1497;&#1505;&#1497;&#1493;&#1503; (&#1500;&#1499;&#1500; &#1506;&#1497;&#1504;&#1497;&#1497;&#1503; &#1492;&#1491;&#1497;&#1493;&#1503; &#1499;&#1488;&#1503; )
&#1493;&#1502;&#1514;&#1495;&#1514; &#1499;&#1514;&#1493;&#1489; &#1513;&#1492;&#1514;&#1502;&#1493;&#1504;&#1493;&#1514; &#1502;&#1508;&#1493;&#1512;&#1493;&#1501; &#1506;&#1510;&#1493;&#1489; &#1490;&#1512;&#1508;&#1497;

&#1488;&#1508;&#1513;&#1512; &#1500;&#1512;&#1488;&#1493;&#1514; &#1490;&#1501; &#1513;&#1492;&#1514;&#1502;&#1493;&#1504;&#1492; &#1500;&#1488; &#1497;&#1513;&#1512;&#1492;
&#1493;&#1492;-N &#1513;&#1500; &#1504;&#1493;&#1511;&#1497;&#1492; &#1511;&#1508;&#1510;&#1492; &#1502;&#1502;&#1511;&#1493;&#1502;&#1492;

&#1502;&#1514;&#1504;&#1491;&#1489;&#1514; &#1500;&#1504;&#1497;&#1505;&#1497;&#1493;&#1503; &#1502;&#1505;&#1508;&#1512; 2 ?

 

[Deena]

&#1502;&#1510;&#1496;&#1506;&#1512;&#1514;, &#1500;&#1488; &#1513;&#1502;&#1514;&#1497; &#1500;&#1489;

 

[גלי]

&#1505;&#1500;&#1511;&#1493;&#1501; &#1500;&#1488; &#1514;&#1513;&#1504;&#1492; &#1488;&#1514; &#1492;&#1505;&#1490;&#1504;&#1493;&#1503; &#1488;&#1489;&#1500; &#1489;&#1492;&#1495;&#1500;&#1496; &#1492;&#1489;&#1500;&#1496;&#1493;&#1514; &#1493;&#1492;&#1496;&#1489;&#1506;&#1493;&#1514; &#1492;&#1493;&#1500;&#1498; &#1500;&#1492;&#1497;&#1493;&#1514; &#1492;&#1513;&#1500;&#1488;&#1490;&#1512; &#1494;&#1492; &#1502;&#1514;&#1495;&#1497;&#1500; ...
&#1492;&#1508;&#1512;&#1505;&#1493;&#1502;&#1493;&#1514; &#1506;&#1500; &#1500;&#1493;&#1495;&#1493;&#1514; &#1492;&#1502;&#1493;&#1491;&#1506;&#1493;&#1514; &#1497;&#1492;&#1497;&#1493; &#1489;&#1514;&#1495;&#1512;&#1493;&#1514; &#1513;&#1500; &#1492;&#1496;&#1489;&#1506;&#1493;&#1514; &#1493;&#1495;&#1512;&#1497;&#1496;&#1493;&#1514; &#1499;&#1502;&#1493;&#1489;&#1503; &#1513;&#1497;&#1513;&#1488;&#1512;&#1493; &#1489;&#1505;&#1490;&#1504;&#1493;&#1503;...
&#1493;&#1489;&#1504;&#1493;&#1490;&#1506; &#1500;&#1505;&#1490;&#1504;&#1493;&#1503; &#1489;&#1488;&#1502;&#1514; &#1492;&#1505;&#1490;&#1504;&#1493;&#1503; &#1492;&#1495;&#1505;&#1497;&#1491;&#1497; &#1508;&#1492; &#1513;&#1493;&#1500;&#1496; &#1488;&#1497;&#1503; &#1502;&#1492; &#1500;&#1491;&#1489;&#1512; &#1499;&#1504;&#1512;&#1488;&#1492; &#1490;&#1501; &#1494;&#1493; &#1492;&#1488;&#1493;&#1499;&#1500;&#1493;&#1505;&#1497;&#1492; &#1513;&#1513;&#1493;&#1500;&#1496;&#1514; &#1499;&#1488;&#1503;, &#1500;&#1488;? (&#1493;&#1488;&#1504;&#1497; &#1500;&#1488; &#1504;&#1502;&#1504;&#1497;&#1514; &#1506;&#1500;&#1497;&#1492;&#1501;...)
&#1489;&#1508;&#1512;&#1493;&#1513; &#1492;&#1497;&#1504;&#1493; &#1512;&#1493;&#1510;&#1497;&#1501; &#1511;&#1510;&#1514; &#1512;&#1497;&#1506;&#1504;&#1493;&#1503; &#1514;&#1514;&#1495;&#1497;&#1500;&#1493; &#1500;&#1506;&#1500;&#1493;&#1514; &#1490;&#1501; &#1505;&#1490;&#1504;&#1493;&#1503; &#1502;&#1493;&#1491;&#1512;&#1504;&#1497; &#1493;&#1495;&#1491;&#1513;&#1504;&#1497; (&#1495;&#1505;&#1512; &#1500;&#1504;&#1493;...)

 

[Deena]

&#1490;&#1500;&#1497;, &#1489;&#1488;&#1502;&#1514; &#1504;&#1512;&#1488;&#1492; &#1500;&#1498; &#1513;&#1495;&#1505;&#1497;&#1491;&#1497;&#1501; &#1506;&#1493;&#1505;&#1511;&#1497;&#1501; &#1489;&#1505;&#1490;&#1504;&#1493;&#1503; &#1495;&#1505;&#1497;&#1491;&#1497;, &#1493;&#1500;&#1497;&#1496;&#1488;&#1497;&#1501; &#1489;&#1505;&#1490;&#1504;&#1493;&#1503; &#1502;&#1493;&#1491;&#1512;&#1504;&#1497;???

&#1488;&#1504;&#1497; &#1502;&#1489;&#1497;&#1504;&#1492; &#1500;&#1502;&#1492; &#1502;&#1497;&#1513;&#1492;&#1493; "&#1502;&#1489;&#1495;&#1493;&#1509;" &#1497;&#1496;&#1506;&#1492;, &#1489;&#1490;&#1500;&#1500; &#1492;&#1513;&#1501; - &#1488;&#1489;&#1500; "&#1505;&#1490;&#1504;&#1493;&#1503; &#1495;&#1505;&#1497;&#1491;&#1497;" &#1494;&#1492; &#1489;&#1505;&#1492;"&#1499; &#1499;&#1493;&#1514;&#1512;&#1514; &#1500;&#1505;&#1493;&#1490; &#1502;&#1488;&#1491; &#1502;&#1505;&#1493;&#1497;&#1501; &#1513;&#1500; &#1496;&#1506;&#1501;. &#1497;&#1513; &#1500;&#1494;&#1492; &#1506;&#1493;&#1491; &#1492;&#1502;&#1493;&#1503; &#1513;&#1502;&#1493;&#1514; &#1499;&#1508;&#1497; &#1513;&#1492;&#1506;&#1500;&#1493; &#1499;&#1489;&#1512; &#1499;&#1488;&#1503;, &#1488;&#1498; &#1502;&#1513;&#1493;&#1501; &#1502;&#1492; &#1491;&#1493;&#1493;&#1511;&#1488; &#1492;&#1513;&#1501; &#1492;&#1494;&#1492; &#1504;&#1511;&#1500;&#1496;. &#1494;&#1492; &#1489;&#1492;&#1495;&#1500;&#1496; &#1500;&#1488; &#1511;&#1513;&#1493;&#1512; &#1500;"&#1495;&#1505;&#1497;&#1491;&#1493;&#1514;".

 

[שפירא]

&#1492;&#1493;&#1488; &#1508;&#1513;&#1493;&#1496; &#1513;&#1502;&#1512;&#1504;&#1497; &#1497;&#1493;&#1514;&#1512;,