דממה לעוד בית יהודי

נכתב ע"י שריונה;n5086961:
נושא רגיש וגם נגיש..
[לכל הגילים]
אני בעד הספר
אבל זה עדיין לא מונע ממני לשאול שאלות...

לי זה עורר את השאלה - מה לעשות כדי שבחורות לא תקראנה ואז תחשושנה להתחתן.
ענתה פה יפה עד מרגש פדואלה על השיעורים לכיתות י"ג - י"ד, מה שמביא אותי לחשוב שכדאי שגם רווקות תקראנה ותשאלנה ותענינה באופן המקצועי ביותר. (ברור שזה עדיף מלקרוא ולקבור)
לגבי נשים נשואות - ענו פה ואני חושבת ממש כך: הספר לא עלול ליצור בעיות. הוא עשוי לפקוח את עיני הנשים הסובלות, וגם זה - לענ"ד הזכות הלגיטימית של כל בת ישראל לדעת מה והאם היא מפסידה.
והשאלה האחרונה: מה לגבי הדמיונות שהוא מעורר והקרע שעלול להעמיק... - גם על זה ענו: התחלת לדמיין/ לחשוש/ לגלות סדקים? לכי לייעוץ (כמובן, מקצועי ומומלץ ומבוקר ומפוקח וכו') כדי להרגע או כדי לשפר את הטעון שיפור.
 
נכתב ע"י Sigalit;n5086964:
לא נכון עובדתית.

ודאי שלא.
יש עשרות, אם לא מאות תרופות(וגם מאכלים) שיותר מאחד לאלף נפגעים מהם, והם ממשיכים להתקיים כבר שנים.
השבוע ראיתי על ממתק(רעיל) שרשום עליו באותיות קטנטנות:
עלול לגרום לבעיות קשב וריכוז.
כן.שחור על גבי לבן(ורוד).
 
נכתב ע"י שריונה;n5086961:
נושא רגיש וגם נגיש..
[לכל הגילים]
אני בעד הספר
אבל זה עדיין לא מונע ממני לשאול שאלות...

לשאול צריך.
"אם לא תשאל איך תדע?"
יכולה להעיד על עצמי שבמשך השנים שאלתי המון שאלות(לפעמים גם בתשלום מלא), מכל מיני תחומים, ולעולם לא ניזוקתי מכך.
המסר שאני מעבירה לתלמידותיי(במקצוע שלי ולא רק בו), ולילדיי:
מציק לך משהו? אתה מתלבט? אתה בספק? לא יודע?-
שאל גדולים ומבינים ממך!! - "זקניך ויאמרו לך", לפעמים עצם זה שמישהו יותר "זקן" ממך בשנים, בדעת או במקצוע, יכול להועיל לך מאוד מאוד.
 
פדואלה- אין לי בעיות בנושא השאלות
התכוונתי בכלל על שאלות בנושאי: העיתונים.
כאילו, הספר טוב ומומלץ ואם כל זאת האם היו מפרסמים אותו בתור סיפור בהמשכים?!
 
נכתב ע"י אופטימית;n5086102:
גזעית- לראשונה אני מתוודעת לספר הזה- קחי בחשבון שזה בזכותך.

אופטימית - את ממש גזעית במשפט הזה, וגזעית - תהיי אופטימית ביחס לאופטימית...
 
לא קראתי כאן את כל התגובות, אך יש לי מה לאמר,
יכול להיות שספרים כאלו נחוצים בשביל להאיר את עיני הסובלים, אך הם אינם צריכים להסתובב לציבור הרחב!!! הם יכולים להיות אצל יועצי הנישואין במגירה, או אצל מטפלים במגירה, שהם יביאו את הספר לקרוא למי שהדבר אצלו נחוץ, ספר כזה אסור להסתובב בחוצות וכל הרוצה יבוא ויקרא.
כשאני קראתי את הספר הזה הרגשתי שהסופרת פשוט מעודדת גירושין!!!! המסר שאני קיבלתי במהלך קריאת הספר הזה היה- קשה לך? תתגרשי! זה מותר, זה בסדר, זה פשוט וקל וכדאי כמו לקנות לחמנייה בחנות.... וזה פשוט לא דעת תורה! צריך לדעת שכל מקרה הוא אינדיווידואלי, וכל מקרה צריך את דעת התורה וזה בכלל לא פשוט להתגרש , בדור שלנו זה נהייה פשוט וקל.
שוב- אולי יש כאלה שכדאי שיקראו, אך יש כאלה שממש לא!!!!!! ולכן הספר צריך להיות נגיש רק אצל בעלי מקצוע!!! זו דעתי!!!
 
נכתב ע"י sary;n5087027:
לא קראתי כאן את כל התגובות, אך יש לי מה לאמר,
יכול להיות שספרים כאלו נחוצים בשביל להאיר את עיני הסובלים, אך הם אינם צריכים להסתובב לציבור הרחב!!! הם יכולים להיות אצל יועצי הנישואין במגירה, או אצל מטפלים במגירה, שהם יביאו את הספר לקרוא למי שהדבר אצלו נחוץ, ספר כזה אסור להסתובב בחוצות וכל הרוצה יבוא ויקרא.
כשאני קראתי את הספר הזה הרגשתי שהסופרת פשוט מעודדת גירושין!!!! המסר שאני קיבלתי במהלך קריאת הספר הזה היה- קשה לך? תתגרשי! זה מותר, זה בסדר, זה פשוט וקל וכדאי כמו לקנות לחמנייה בחנות.... וזה פשוט לא דעת תורה! צריך לדעת שכל מקרה הוא אינדיווידואלי, וכל מקרה צריך את דעת התורה וזה בכלל לא פשוט להתגרש , בדור שלנו זה נהייה פשוט וקל.
שוב- אולי יש כאלה שכדאי שיקראו, אך יש כאלה שממש לא!!!!!! ולכן הספר צריך להיות נגיש רק אצל בעלי מקצוע!!! זו דעתי!!!

????
גיבורת הספר בכלל לא התגרשה!
ומי שפשוט לה וקל לה אפילו לחשוב על גירושין - שתעשה בדק בית!
היא בעז"ה לא תגלה שבעלה חולה שליטה, אבל היא תגלה כמה היא מפסידה מחיי הנישואין כפי שהם עד כה וכמה היא יכולה להרוויח!!! זו דעתי!!!
כי שוב, הספר לא יוצר ולא יכול ליצור בעיות!!! גם אם הוא רוצה!!!

*לפי מה שאת כותבת אז הפך, מי שזה נחוץ לה - שלא תקרא כי אולי היא חלילה תתגרש. מי שזה לא נחוץ לה - שתקרא, לא היא תתעודד מזה להתגרש.... תהיי בטוחה...
 
אם את יהודיה ולא קתולית - אז כן, מותר להתגרש!
למה כ"כ לזלזל בקושי של אחרים?????
מי שלא חווה קושי בנישואים לא יכול לשפוט בשום צורה ואופן.

ואגב הספר-
מכירה מישהי שחזרה לבית הוריה כמה חודשים אחרי החתונה וכולם היו בהלם
כזה בחור מיוחד אף אחד פשוט לא האמין!!!
ואז היא קראה "במקרה" את הספר והביאה לאמא שלה ואמרה לה - זה מה שעברתי בחודשים האחרונים....
 
אני לא קראתי את הספר
זכור לי שהיה סיפור של חיים ולדר ב"אנשים מספרים על עצמם" בנושא
אלא ששם כנראה הסיפור הרבה יותר מעורפל

אני חושבת שחשוב לתת מקום למקרים כאלו, לעיתים הסביבה יכולה לשים לב לסימנים חיצוניים,
ולפעמים האשה עצמה נמצאת בכזאת מערבולת וממש פוחדת / לא יודעת לפעול לבד.

אבל אם להפיץ כזה ספר ברמת רגישות(וי"א נפיצות) גבוהה זו באמת שאלה לא פשוטה. כי מי שלא צריך להחשף - ייחשף, וייתכן שישפיע עליו לא לטובה (גם אם למשך תקופה)
ולעומת זאת, מי שצריך - יקבל כלים ותובנות
אני לא חושבת שאנחנו יכולים להחליט כך
רק רבנים גדולים יכולים.

כעת, אנחנו אחרי הפעולה, והספר מסתובב, ונקרא בחלקו גם ע"י מי שלא אמור לקרוא אותו (לא נשים נשואות)
אני חושבת שמי שקראה, שתדע לפקוח עין. לשים לב לסימנים! כי לרוב הם נמצאים
לא תמיד מדובר באלימות פיזית. לעתים אלימות מילולית (שהיא גרועה בהרבה מאלימות פיזית!!!)
לעיתים אלימות כלכלית, ומנטלית
יש הרבה סוגי אלימויות. האם חשבון הבנק הוא ע"ש הבעל בלבד? האשה צריכה לתת פירוט לכל דבר שהיא מעוניינת לקנות? להחזיר עודף? וכו'
האם נמנעת ממנה יציאה לכל מני מקומות? בעלה רוצה שאו שהיא תהיה בבית או איתו? מרחיק אותה מהמשפחה?
היא הולכת ונהיית מסוגרת? מפוחדת?
לא כל דבר כזה מעיד על אלימות, אבל אלו בהחלט סימני אזהרה, ותשומת לב כדאי שתהיה מהסביבה

אני חושבת שטוב שיצא הנושא הזה, כי הרבה נשים חוות כל מיני סוגים של אלימויות ולעיתים הן לא יודעות את זה, וחושבות שהבעיה בהן והכל בגללן ובגלל שהן היו לא בסדר הבעל היה חייב להתנהג כך וכו' כל מה שבעל מניפולטיבי יכול להשפיע על אשתו שתחשוב
והיא לאט לאט מאבדת מעצמיותה ומחוזקה ואין לה כלים להתמודד מולו!

ונשים כאלו יכולות לסבול שנים!! ולעיתים נקלעות למצבים מורכבים מאד
לדוגמא - אשה שיש לה ילדים בני 15, 13, 10, 8 ו5
תוכל להגיע למקלט רק עם שלושת ילדיה מתחת לגיל 12
הילדים הגדולים יותר לא - והבעל בנתיים מסתובב חופשי ויכול לתבוע עליהם אפוטרופסות (כי זה הגיון מדינתי שאין לתאר)
ואז מה יצא מהסיפור?

זה נושא כואב שאם כבר עלה אסור לתת לו לרדת ולשקוע


 
נכתב ע"י פנס בערפל;n5086653:
הספר הזה הוא חלק ממגמה שמתרחבת בספרות שלנו, של הקצנה של מצבים נדירים ושל סיפורים מדממים. (כמדומני ש 22 נדרים הבלתי נשכח היה הסנונית בז'אנר הזה)

מה שכן היינו צריכים לקרוא, זה הרבה יותר סיפורים 'רגילים' שמציגים את היומיום של התמודדות זוגית, או 101 נושאים שבאמת מעניינית את הקוראים.

חשוב להדגיש עוד נקודה חשובה, שישנו בלבול מושגים בין הרצון של הקוראים לפתיחות בנושאים חסויים, שנובע מהצורך הקיים לטיפול מקצועי. לבין האינטרס של סופרות לכתוב על נושאים רגישים, ואני מתעלם ממה נובעים האינטרסים האלו, מכל מקום התוצאה מובילה ל"שיח מתירני".
חלילה מלהפקיד את המודעות של העניינים האלו בידיים של מספרי סיפורים!!!
ברגע שהספרות החרדית תיפרץ, אז... אם עד היום הנייעס של האברכים היה מבצעים בסופר, ושיחות נשים בגינה נסובו על מתכונים, זה ישתנה...
היום יש צורך במודעות וטיפול מקצועי, ויש דרך וצורה מקצועית מוסמכת איך לעשות את זה.
וקיצרתי בדבריי.
 
נכתב ע"י sary;n5087027:
לא קראתי כאן את כל התגובות, אך יש לי מה לאמר,
יכול להיות שספרים כאלו נחוצים בשביל להאיר את עיני הסובלים, אך הם אינם צריכים להסתובב לציבור הרחב!!! הם יכולים להיות אצל יועצי הנישואין במגירה, או אצל מטפלים במגירה, שהם יביאו את הספר לקרוא למי שהדבר אצלו נחוץ, ספר כזה אסור להסתובב בחוצות וכל הרוצה יבוא ויקרא.
כשאני קראתי את הספר הזה הרגשתי שהסופרת פשוט מעודדת גירושין!!!! המסר שאני קיבלתי במהלך קריאת הספר הזה היה- קשה לך? תתגרשי! זה מותר, זה בסדר, זה פשוט וקל וכדאי כמו לקנות לחמנייה בחנות.... וזה פשוט לא דעת תורה! צריך לדעת שכל מקרה הוא אינדיווידואלי, וכל מקרה צריך את דעת התורה וזה בכלל לא פשוט להתגרש , בדור שלנו זה נהייה פשוט וקל.
שוב- אולי יש כאלה שכדאי שיקראו, אך יש כאלה שממש לא!!!!!! ולכן הספר צריך להיות נגיש רק אצל בעלי מקצוע!!! זו דעתי!!!

א. מעניין שכך הבנת.
אני הבנתי שגיבורת הסיפור, לא מוותרת על חיי משפחתה, ונלחמת על עצמאותה הרגשית והאישית, היא מלווה בכל דרכיה ברב צמוד, שואלת בלי סוף, ולא שוברת את הכלים ואת הבית(אני לא מחווה דעה האם זה נכון או לא), היא נתמכת בעוד נשים שעוברות מסע דומה, לא אומרת להן מה לעשות, אם לעשות כמוה או לא, נצמדת כל הזמן לדעת הרב שלה ושלהן. לבסוף כשהחברה כן פירקה והיא לא - היא נותנת את כל כולה בהקשבה,הכלה ואמפתיה.
ממה הבנת אחרת?

ב. הנשים שצריכות את הטיפול, בדר"כ לא יגיעו לדחף הזה לטפל, אם לא יחשפו לסיפור דומה של מישהו אחר, רק אח"כ הן יבינו שגם אצלם יש משהו לא תקין ולא בסדר. כך שלא יעזור שהספר יהיה במגירה נסתרת אצל המטפל/הרב.
 
נכתב ע"י אלישקף;n5087040:
????
גיבורת הספר בכלל לא התגרשה!
ומי שפשוט לה וקל לה אפילו לחשוב על גירושין - שתעשה בדק בית!
היא בעז"ה לא תגלה שבעלה חולה שליטה, אבל היא תגלה כמה היא מפסידה מחיי הנישואין כפי שהם עד כה וכמה היא יכולה להרוויח!!! זו דעתי!!!
כי שוב, הספר לא יוצר ולא יכול ליצור בעיות!!! גם אם הוא רוצה!!!

*לפי מה שאת כותבת אז הפך, מי שזה נחוץ לה - שלא תקרא כי אולי היא חלילה תתגרש. מי שזה לא נחוץ לה - שתקרא, לא היא תתעודד מזה להתגרש.... תהיי בטוחה...


סליחה אבל אולי לא הבנת אותי נכון, לא חושבת אפילו בכיוון...... אבל הספר נתן כזו הרגשה של להתגרש? פשוט וקל. אני אחרי שקראתי את הספר נכנסתי ללחץ שאולי אני (כמו כל אישה רגילה שלפעמים מתעצבנת...) כזאת...
מה שבטוח שאדם רגיל עלול קצת להתבלבל מכזה ספר... בטוחני שהספר לא היה עובר ועדת רבנים...
 
נכתב ע"י sary;n5087027:

כשאני קראתי את הספר הזה הרגשתי שהסופרת פשוט מעודדת גירושין!!!! המסר שאני קיבלתי במהלך קריאת הספר הזה היה- קשה לך? תתגרשי! זה מותר, זה בסדר, זה פשוט וקל וכדאי כמו לקנות לחמנייה בחנות.... וזה פשוט לא דעת תורה! צריך לדעת שכל מקרה הוא אינדיווידואלי, וכל מקרה צריך את דעת התורה וזה בכלל לא פשוט להתגרש , בדור שלנו זה נהייה פשוט וקל.
!

נכון, בכלל לא פשוט להתגרש
אבל צריך להבין שהבחירה כאן היא בין הגרוע לגרוע יותר
שלא נתנסה אבל מי שחי בחיים כאלה לא מלקק דבש,
ו2 האופציות שלו להשאר או לעזוב ממילא יגבו ממנו כאבי לב אדירים
שרק דעת תורה תוכל להכריע היכן הנזק גדול יותר.


 
נכתב ע"י sary;n5087081:
סליחה אבל אולי לא הבנת אותי נכון, לא חושבת אפילו בכיוון...... אבל הספר נתן כזו הרגשה של להתגרש? פשוט וקל. אני אחרי שקראתי את הספר נכנסתי ללחץ שאולי אני (כמו כל אישה רגילה שלפעמים מתעצבנת...) כזאת...
מה שבטוח שאדם רגיל עלול קצת להתבלבל מכזה ספר... בטוחני שהספר לא היה עובר ועדת רבנים...

כשמתבלבלים - ושואלים, מגיעים להבנות ברורות. ונגמרות התהיות.
לא רואה בעיה להתבלבל, רואה בעיה לא ללכת לפתור את אותם בלבולים.
 
נכתב ע"י פדואלה;n5087078:
א. מעניין שכך הבנת.
אני הבנתי שגיבורת הסיפור, לא מוותרת על חיי משפחתה, ונלחמת על עצמאותה הרגשית והאישית, היא מלווה בכל דרכיה ברב צמוד, שואלת בלי סוף, ולא שוברת את הכלים ואת הבית(אני לא מחווה דעה האם זה נכון או לא), היא נתמכת בעוד נשים שעוברות מסע דומה, לא אומרת להן מה לעשות, אם לעשות כמוה או לא, נצמדת כל הזמן לדעת הרב שלה ושלהן. לבסוף כשהחברה כן פירקה והיא לא - היא נותנת את כל כולה בהקשבה,הכלה ואמפתיה.
ממה הבנת אחרת?

ב. הנשים שצריכות את הטיפול, בדר"כ לא יגיעו לדחף הזה לטפל, אם לא יחשפו לסיפור דומה של מישהו אחר, רק אח"כ הן יבינו שגם אצלם יש משהו לא תקין ולא בסדר. כך שלא יעזור שהספר יהיה במגירה נסתרת אצל המטפל/הרב.

נכון שבסופו של דבר הגיבורה לא מתגרשת אלא מתמודדת בגבורה, אבל יש דבר בספרות שנקרא- מסר סמוי- ואני הרגשתי במהלך הקריאה את גישתה של הסופרת לעניין, ואת יודעת מה- מילא רק אני הרגשתי ככה, סבתא שלי שהיא אישה עם המון חכמת חיים שבלי עין הרע עברה את גיל הגבורות קראה את הספר והיא הסכימה איתי! היא רק אמרה שבסוף הספר הסופרת קצת מתקנת את עצמה....
 
נכתב ע"י sary;n5087081:
סליחה אבל אולי לא הבנת אותי נכון, לא חושבת אפילו בכיוון...... אבל הספר נתן כזו הרגשה של להתגרש? פשוט וקל. אני אחרי שקראתי את הספר נכנסתי ללחץ שאולי אני (כמו כל אישה רגילה שלפעמים מתעצבנת...) כזאת...
מה שבטוח שאדם רגיל עלול קצת להתבלבל מכזה ספר... בטוחני שהספר לא היה עובר ועדת רבנים...

תוך כמה זמן עבר לך הלחץ?
כל חברותיי או גיסותיי שקראו את הספר הגיבו בחיוך "בזמן שקראתי את הספר בדקתי אם שרוליק לא חולה שליטה כמו ההוא" (וגם אני :) אז מה)
(הבעל שם הכין לה כוס תה... אוי! בעלי הכין לי כוס תה! אולי יש לו הפרעת אישיות??? :eek:)
אבל עד למסקנה שהספר מעודד גירושין...

סקר:
X יקרה, מה את אומרת לגבי גירושין מבעלך:
  1. מה???????????????? לא שמעתי טוב
  2. תראי, בימינו הרבה מתגרשים וזה כבר ממש יד קלה על ההדק... צריך להיזהר לא להכניס דעות כאלו הביתה...
  3. מה יהיה בפרק ב'? מה יהיה עם הילדים? הרכוש? אין לי סיבה מספיקה בשביל להתחיל עם כל הקושי הזה
אם ענית:
  1. אהבת את הספר, הזדעזעת שיש כזו מציאות.
  2. לא אהבת את הספר ואת ממש נגדו. הוא עלול ליצור קרעים ומשברים וחוסר אמון.
  3. טרם זכית לחוות חיי נישואין תקינים. לכי לייעוץ או טיפול - בין אם קראת את הספר ובין אם לא.
 
נכתב ע"י sary;n5087098:
נכון שבסופו של דבר הגיבורה לא מתגרשת אלא מתמודדת בגבורה, אבל יש דבר בספרות שנקרא- מסר סמוי- ואני הרגשתי במהלך הקריאה את גישתה של הסופרת לעניין, ואת יודעת מה- מילא רק אני הרגשתי ככה, סבתא שלי שהיא אישה עם המון חכמת חיים שבלי עין הרע עברה את גיל הגבורות קראה את הספר והיא הסכימה איתי! היא רק אמרה שבסוף הספר הסופרת קצת מתקנת את עצמה....

והיא הדגישה כמה פעמים שנעמה [גבורת הסיפור] לאחר ייעוץ וטיפול הייתה כל הזמן עם היד על הדופק
בוחנת ובודקת והרבה חוששת ויודעת שהיא אמורה להתמודד עם הנפילות של בעלה.
מזכיר לי את המשפט מהשיר של הרב קפלן: אם לזאת קראת חיים- אמור נא קלי מה זה מת?!
 
נכתב ע"י sary;n5087098:
נכון שבסופו של דבר הגיבורה לא מתגרשת אלא מתמודדת בגבורה, אבל יש דבר בספרות שנקרא- מסר סמוי- ואני הרגשתי במהלך הקריאה את גישתה של הסופרת לעניין, ואת יודעת מה- מילא רק אני הרגשתי ככה, סבתא שלי שהיא אישה עם המון חכמת חיים שבלי עין הרע עברה את גיל הגבורות קראה את הספר והיא הסכימה איתי! היא רק אמרה שבסוף הספר הסופרת קצת מתקנת את עצמה....

לספר על התמודדות של אישה במקרים כאלה, זה לא אומר שהמסר היה ללכת.
היו לה מחשבות? נכון, היו התלבטויות? נכון, היו רגעי משבר? נכון. בסוף היתה החלטה להישאר? אין מקסים מזה, אם הכל בהכוונת רב ואיש מקצוע.
איפה המסר הסמוי? איפה?
אשמח מאוד לשמוע דוג', ולו אחת לדעתך.
סיפרתי קודם על כיתה שלמה שדנה בספר, אף לא אחת חשבה כך, זה לא מפתיע אותך?(הכל היה ללא שמות) היו שאלות, היו דיונים, היה הכל! את המסר ההפוך הזה, אף לא אחת הביעה.
 
נכתב ע"י Tperkal;n5085977:
ועוד משהו-
אם ספר גורם לפירוק הבית,
כנראה שהבסיס לגמרי רעוע

לא נכון יש הרבה דברים שאפשר להסתדר ואחד מוור לשני ורק הספר בא ועושה מזה בעיה רצינית
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה