הגמ"ח המרכזי – והפעם קצת אופטימי

  • הוסף לסימניות
  • #81
נכתב ע"י הגמ"ח המרכזי;1799864:
ואני יסביר את זה לפי הטבלה וכך ייקל עליכם להבין:
קחו לדוגמא את השנה שבה אנו כעת. בדצמבר 2015 מס' החברים בגמח (עמודה C) הוא 201,610. כעת נדפדף קדימה ונראה מתי יהיו לנו 201,610 הלוואות בכל חודש (עמודה L). והתוצאה לפניכם- דצמבר 2032. כלומר: 17 שנה כהיום לתור של הגמח.
התוצאה- הזמן הכי ארוך שיהיה מרגע הצטרפות עד שמספר יחידה זו תקבל הלוואה עומד על ס"ה 22 שנה! (ואולי לכך התכוונתם שניכם בטענה שבין השנים ה 20 ל 30 של הגמח יש עלייה במספר השנים שממתינים להלוואה).
והיות ובשנת ה 45 בס"ד של הגמ"ח סך מספר ההלוואות החדשות שאפשר יהיה להוציא כל חודש הוא יותר ממספר המצטרפים, לכן מנקודת זמן זו התור רק יתקצר.

ההצטרפות לגמח המרכזי היא פשוטה, טלפון אחד ואתם בפנים 052-7625267

הבנו את זה היטב גם קודם.
'עליה במספר השנים שממתינים להלוואה', זה אומר במילים יפות: בן אדם שהפקיד בשביל בתו בת ה-3, והיא מתחתנת בגיל 20, לא יוכל לקבל את ההלוואה לחתונתה.
הוא יקבל הלוואה רק 5 שנים אחר כך, כשהבת תהיה בת 25.
וזה לא בן אדם אחד - זה אלפי בני אדם, שהפקידו כספים לאורך השנים ה'בעייתיות'.

אם זה נאמר באופן ברור לכל המפקידים, זה בסדר גמור.
ואם עיכוב של עד 5 שנים בנתינת ההלוואות, לאורך כעשר שנים, מקובל על כל הצדדים - אז סיימנו את הדיון.

לגבי הפי די אף של הגמח עצמו, אי אפשר להפיק ממנו נתונים ברורים בוודאי לא בצורה בה הוא סגור - כשהטבלאות חצויות (טבלה שמתחילה בעמוד 1, ממשיכה בעמוד 51).
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
נכתב ע"י הגמ"ח המרכזי;1799864:
מסיבה זו גיל ההצטרפות לגמח הלך וירד עם השנים, ויחזור ויעלה בשנים הבאות.
כיום אנחנו נמצאים בנקודה זמן של 17 שנה עד להשלמת כל הלווים ולכן גיל ההצטרפות הוא גיל 3.

ועוד מעט נהיה בנקודת זמן של 22 שנות-תור, ואז יתקבלו לתוכנית רק ילדים שנתיים לפני הולדתם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
באמת תודה, אבל עדיין ....

גם אם נדחה את הקץ לכולם עד גיל 22 עדיין הגמ"ח בשנה ה35 לא יכול לעמוד בהתחיבויות שלו כשעד השנה ה45 הוא בפיגור של 14,565 הלוואות שאינו מסוגל לתת, והוא לא מדביק את הפיגור הזה עד השנה ה53 של הקמת הגמ"ח אפילו לגיל 22.
(אא"כ כיוון שזה רק 2.5 % מסך כלל ההתחיבויות אז אולי נאמר שלפי הסטיסטיקה הם לא יממשו את זכותם)

וכיוון שבוודאי שגיל 22 שה רק למיעוט ורובם הם מגיל 20 ואפילו קודם אז הפיגור רק הולך וגדל

ואגב קחו בחשבון שהשנים 2019 2024 מופיעים כפול כך שהחשבון מתארך בשנתיים,

הוספתי עוד פעם תיבת אקסל כשבעמודות N מספר ההתחיבויות שהגמ"ח צריך לשחרר עד שנה זו לפי 22 שנה ובעמודה O כמה חסר,
כשבשורה 443 מתחיל החסר שזה בשנה ה35 (לפי 22 שנה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
הנה הטבלה המצורפת
 

קבצים מצורפים

  • אקסל מאת הגמח המרכ22זי.rar
    KB 59.3 · צפיות: 30
  • הוסף לסימניות
  • #85
כאן כתבתם שכל אחד מקבל את הלוואתו בזמן, אלא אם הוא מבקש הקדמה:

נכתב ע"י הגמ"ח המרכזי;1799735:
3. לגבי הערה 3 של גב' קפלר, לא הבנתי. הלא כל אחד מקבל את הלוואתו בזמן, רק במקרה שהוא יבקש באופן מיוחד ויאושר לו הוא יקבל 'הקדמת הלוואה'. ברור שזה נותן לגמח עוד אפשרויות להלוות עוד ליותר אנשים אבל ודאי שזה לא מיועד ע"מ לעמוד בהתחייבויות. לגמרי לא!

וכאן כתבתם שהגמ"ח מקדים שרירותית את ההלוואות, לפי הסדר והתור:

נכתב ע"י הגמ"ח המרכזי;1799864:
2. עוד טעות של חישוב לא נכון, וכאן אני נוגע בשאלה של גב' קפלר, החישוב הוא לא שאם היום הצטרפו 2100 לכן בעוד 18 שנה צריך להוציא בבת אחת 2100 הלוואות. לא!
אלא מחשבים כך: בחודש הראשון יש 2 תורמים שמקבלים ישר הלוואה (עמודה H ), בחודש שני יש כבר 4 לווים נוספים סה"כ 6 לוים. וכן הלאה בכל חודש גודל המספר כך שלמעשה כשהקימו את הגמח המרכזי כבר אחרי 3 וחצי שנים כל המצטרפים של החודש הראשון קיבלו הלוואה. ומשם התור הלך והתארך עד לנקודת זמן של תור ל 22 שנה במקסימום ומשם הוא בחזרה הולך ויורד.

כתבתם: 'אחרי 3 וחצי שנים כל המצטרפים של החודש הראשון קיבלו הלוואה'.
ואם הם לא רצו לקבל אותה? כי הילד שלהם עדיין בחיידר ואין להם צורך ועניין בהלוואה?
אם כל לווי השנים הראשונות יתנגדו לקבל את ההלוואה מוקדם, חזרנו לנקודת ההתחלה שבה 17 שנים אחרי הקמת הגמח, 2100 איש דורשים את הלוואתם ביחד.

מכאן נובע ש: הגמ"ח היה חייב להקדים את הלוואותיהם של מצטרפי השנים הראשונות. בלי זה, כל הבסיס נשמט.

מצד שני, מתוך הכרות עם הציבור חובב-ההלוואות שלנו, אפשר להניח שרוב האנשים שמחו להקדים את ההלוואות, ואם לא הם - אז מישהו אחר מהמצטרפים החדשים. ככה שזו לא בעיה.

ולפני שניתן לגמח את אישור 'ועדת החשבים לענייני אקטואריה' של פורום פרוג, נשמח לקבל את הקובץ של הפי די אף - באקסל פתוח. ככה כדי לוודא ששום נוסחה לא נשמטה בדרך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
נכתב ע"י יפו;1800108:
גם אם נדחה את הקץ לכולם עד גיל 22 עדיין הגמ"ח בשנה ה35 לא יכול לעמוד בהתחיבויות שלו כשעד השנה ה45 הוא בפיגור של 14,565 הלוואות שאינו מסוגל לתת,
(אא"כ כיוון שזה רק 2.5 % מסך כלל ההתחיבויות אז אולי נאמר שלפי הסטיסטיקה הם לא יממשו את זכותם)

זה לא 'הלוואות שאינו יכול לתת' - אלא 'הלוואות שיינתנו בפיגור גדול, כשהילד כבר עושה חומש סעודה לבנו'.

שוב, אם הגמ"ח מצהיר בפירוש למצטרפי השנים ה'קשות', שההלוואות יינתנו להם רק בעוד 25 שנה (או איחור אחר, לפי המצב אז) - זה בסדר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
א. כיון שהתור במקסימום של המקסימום יגיע לגיל 22 (ואח"כ יירד), ולציבורים גדולים ומשמעותיים זה אינו גיל מופקע לחתונה (ליטאים, חבדניקים, ספרדים ועוד)
אז גם אם ישנם את הציבורים החסידיים שמתחתנים קודם, זה כבר לא כל המצטרפים אלא חלקו.

ב. כל הבעיה שלכם כרגע זה שיהיו שנים לפי התוכנית המקורית שבהם התור הרשמי יעמוד על 22 שנה. הסיבה שאנחנו לא נבהלים מזה היא כיון שלא מדובר בפער של שנים גדול בכלל, ויש כמה חישובים נוספים שגורמים לתור להתקצר מעבר לתוכנית הרשמית, והם:
1. תוכניות אחרות שהיו בגמח המרכזי שבהם ההון העצמי של הגמח גדל יותר
2. כמו שהזכיר יפו מדובר ב 2.5 מכלל הלווים, זה כלום! כיון שבפועל יש אחוזים הרבה יותר גדולים של אנשים שלא לוקחים את הלוואתם בזמן. סטיסטית לאורך השנים זה מוכח. וגם בקרב הציבור החסידי שמתחתן מוקדם לא תמיד לוקחים את ההלוואה מיד כי לא תמיד קונים דירה מיד בחתונה. זו המציאות!
3. יש הפקדות בגמח המרכזי שעוזרות לזה. (אם כי התוכנית לא מבוססת על זה כלל!!)
4. כל מוסד 'הקדמות ההלוואה' שהזכרתי למעלה מפחית דרסטית את הלחץ מהתורים בהמשך.

ובקיצור, כיון שב 95% הגמח עומד בהתחייבויות שלו לקבל כבר בחתונה הלוואה גם לפי דעתכם, ניתן בהחלט לסמוך על כל הגורמים הללו ועוד כמה שלא הזכרתי, ע"מ להיות רגועים

יום טוב לכולם
ושאפו לכל המשתתפים והמתדיינים על הויכוח המקצועי שהתנהל פה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
נכתב ע"י רותי קפלר;1800120:
.


ולפני שניתן לגמח את אישור 'ועדת החשבים לענייני אקטואריה' של פורום פרוג, נשמח לקבל את הקובץ של הפי די אף - באקסל פתוח. ככה כדי לוודא ששום נוסחה לא נשמטה בדרך.

זה הדרישה הבסיסית.
אם הכל תקין למה לא בקובץ אקסל פתוח? מה יש לפחד?
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
נכתב ע"י רותי קפלר;1800120:
כאן כתבתם שכל אחד מקבל את הלוואתו בזמן, אלא אם הוא מבקש הקדמה:



וכאן כתבתם שהגמ"ח מקדים שרירותית את ההלוואות, לפי הסדר והתור:



כתבתם: 'אחרי 3 וחצי שנים כל המצטרפים של החודש הראשון קיבלו הלוואה'.
ואם הם לא רצו לקבל אותה? כי הילד שלהם עדיין בחיידר ואין להם צורך ועניין בהלוואה?
אם כל לווי השנים הראשונות יתנגדו לקבל את ההלוואה מוקדם, חזרנו לנקודת ההתחלה שבה 17 שנים אחרי הקמת הגמח, 2100 איש דורשים את הלוואתם ביחד.

מכאן נובע ש: הגמ"ח היה חייב להקדים את הלוואותיהם של מצטרפי השנים הראשונות. בלי זה, כל הבסיס נשמט.

מצד שני, מתוך הכרות עם הציבור חובב-ההלוואות שלנו, אפשר להניח שרוב האנשים שמחו להקדים את ההלוואות, ואם לא הם - אז מישהו אחר מהמצטרפים החדשים. ככה שזו לא בעיה.

ולפני שניתן לגמח את אישור 'ועדת החשבים לענייני אקטואריה' של פורום פרוג, נשמח לקבל את הקובץ של הפי די אף - באקסל פתוח. ככה כדי לוודא ששום נוסחה לא נשמטה בדרך.

את שוכחת שבשנים הראשונות של הגמ"ח היו מתקבלים ילדים גם בגיל 20 לתוכנית, כך שמעולם לא היתה לנו מצוקת לווים בגמח..... לאט לאט הורדנו את גיל ההצטרפות, זה לא היה ביום אחד.
נקודה נוספת וחשובה לא פחות היא העובדה, שהגמח לא קם ב 2008 אלא ב 2003, והאקסל שמופיע רק מ 2008 הוא משום שמאז ערכו את החישוב מחדש לפי 2100 מצטרפים. בתחילת דרכו הגמח לא התיימר לקבל מספר מצטרפים כה גדול בכל חודש, והמספר היה קטן בהרבה, עד שנוכחנו לדעת שזו המציאות ואנשים מצטרפים בהמוניהם אז עשינו התאמות בהתאם לגידול מספר המצטרפים.

את הקובץ אקסל של הגמח קיבלתי ב PDF ולא באקסל, ועמכם הסליחה.
לא ביקשתי רשות לפרסמו בציבור ולכן לא העליתי אותו כאן אלא שלחתי באופן פרטי לכל מי שמבקש, ובשמחה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
נכתב ע"י רותי קפלר;1800126:
זה לא 'הלוואות שאינו יכול לתת' - אלא 'הלוואות שיינתנו בפיגור גדול, כשהילד כבר עושה חומש סעודה לבנו'.

שוב, אם הגמ"ח מצהיר בפירוש למצטרפי השנים ה'קשות', שההלוואות יינתנו להם רק בעוד 25 שנה (או איחור אחר, לפי המצב אז) - זה בסדר.

כל מצטרף מקבל את התור לייעוד ההלוואה שלו כבר בעת ההצטרפות עוד לפני הגבייה הראשונה.
ומי שזה לא מתאים לו וחושש מזה זה בסדר גמור, אנחנו מקבלים את זה בהבנה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
על זה עדיין אין תשובה

נכתב ע"י עפולה;1793721:
עברתי על טבלת האקסל והבעיות רק מתחדדות.
הנה קצת נתונים: עד סוף שנת 2025 [17 שנה מתחילת התכנית] יהיו בגמ"ח כחצי מליון חברים, על פי הטבלה, חצי מליון החברים הללו יקבלו את הלואתם עד סוף שנת 2047 (!), אך במקביל עד לאותו זמן יצטרפו עוד למעלה מחצי מליון חברים שגם הם זקוקים להלואה, מאין יוכלו להלוות להם?

או מכיוון אחר: בסוף הטבלה [שנת 2054] יש בגמ"ח מליון ומאתיים ועשרים אלף חברים, ומנגד מספר לוקחי ההלואות הוא רק 662,584, מנין יקחו כסף להלוות לעוד כ- 560 אלף חברים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
נכתב ע"י רותי קפלר;1800126:
זה לא 'הלוואות שאינו יכול לתת' - אלא 'הלוואות שיינתנו בפיגור גדול, כשהילד כבר עושה חומש סעודה לבנו'.

שוב, אם הגמ"ח מצהיר בפירוש למצטרפי השנים ה'קשות', שההלוואות יינתנו להם רק בעוד 25 שנה (או איחור אחר, לפי המצב אז) - זה בסדר.

רותי, מאוד הגיוני שאנשים בקשו הלוואה לגדול שלהם, ובגלל נקודת יציאה מאוחרת הם יקחו אותה לילדים הקטנים יותר. (בפיגור נגיד של עשר שנים, מה יש? העיקר שנקודת היציאה ברורה). לא?
(וגם להיפך, ישנם הרבה שינצלו הלוואה הרשומה על ילד קטן - לילד גדול יותר)
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
1. מה עם כמויות האנשים (בעלי תלוש) שדרושים לחתום ערבות על עשרות אלפי היחידות כל חודש? (תוסיפו באקסל עמודה של מס' הלווים כפול 2 ערבים)
2. במבצע המיוחד שגייס 50000 יחידות יכלו- למירב זכרוני- להצטרף תמורת 5 דולר לחודש בלבד בפריסת החזר ארוכה יותר, ומענק גדול יותר, זה משפיע מאוד לרעה על החישובים.
3. האם בחודשים ניסן ותשרי אכן מצטרפים 2100 יחי' חדשות?
4. אף אחד לא רוצה חלילה שהגמ"ח המרכזי יתגלה כמחדל, רוצים בסך הכל לראות אם זה מציאותי, לכן כ"כ קשה להבין איך במשך 10 שנים ועשרות אלפי מצטרפים לא הצליחו להציג לציבור חישוב אחד ברור ושקוף של ההתנהלות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
נכתב ע"י הגמ"ח המרכזי;1800160:
את הקובץ אקסל של הגמח קיבלתי ב PDF ולא באקסל, ועמכם הסליחה.
לא ביקשתי רשות לפרסמו בציבור ולכן לא העליתי אותו כאן אלא שלחתי באופן פרטי לכל מי שמבקש, ובשמחה!

מה הבעיה לבקש ממי שקיבלת את הקובץ פתוח באקסל ואז לשלוח באישי למי שיבקש?
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
נכתב ע"י שירהה;1800211:
4. אף אחד לא רוצה חלילה שהגמ"ח המרכזי יתגלה כמחדל, רוצים בסך הכל לראות אם זה מציאותי, לכן כ"כ קשה להבין איך במשך 10 שנים ועשרות אלפי מצטרפים לא הצליחו להציג לציבור חישוב אחד ברור ושקוף של ההתנהלות.

בדיוק כך. האקסל והפי די אף של הגמ"ח כל כך יפים וערוכים במקצועיות (גילוי נאות: למדתי משם נוסחה מעניינת שלא הכרתי), אז למה היינו צריכים כל כך הרבה עמודי ברברת בשביל לקבל אותם...

אחרי שנקבל את הפי די אף פתוח באקסל, נעבור לשאלות הבאות המעניינות -
א' איפה כל התקורות (עלויות הנהלה וכלליות)
ב' האם גם אנשים שיודעים שרק בעוד 22 שנים יקבלו את ההלוואה, יירשמו בכל זאת באותו קצב של 2100 יחידות לחודש.
ג', שרק בשבילו ראוי לפתוח אשכול חדש, ירידת ערך הכסף. 2014 הייתה שנה ללא צמיחה והמדד לא עלה כמעט, אבל בדרך כלל בשנים רגילות יש צמיחה > עליית מדדים > ירידת ערך הכסף > אינפלציה. מי שמפקיד היום כסף, ויקבל הלוואה בעוד 22 שנים, כשהמדד כבר עלה במי-יודע-כמה נקודות, מקבל בעצם פחות ממה שתכנן.
כלומר: אם היום אפשר לחתן ילד ב-80,000 ש"ח, כדי לחתן אותו באותה רמה בעוד 22 שנים, יידרש סכום גבוה בהרבה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
נכתב ע"י רותי קפלר;1800323:
בדיוק כך. האקסל והפי די אף של הגמ"ח כל כך יפים וערוכים במקצועיות (גילוי נאות: למדתי משם נוסחה מעניינת שלא הכרתי), אז למה היינו צריכים כל כך הרבה עמודי ברברת בשביל לקבל אותם...

אחרי שנקבל את הפי די אף פתוח באקסל, נעבור לשאלות הבאות המעניינות -
א' איפה כל התקורות (עלויות הנהלה וכלליות)
ב' האם גם אנשים שיודעים שרק בעוד 22 שנים יקבלו את ההלוואה, יירשמו בכל זאת באותו קצב של 2100 יחידות לחודש.
ג', שרק בשבילו ראוי לפתוח אשכול חדש, ירידת ערך הכסף. 2014 הייתה שנה ללא צמיחה והמדד לא עלה כמעט, אבל בדרך כלל בשנים רגילות יש צמיחה > עליית מדדים > ירידת ערך הכסף > אינפלציה. מי שמפקיד היום כסף, ויקבל הלוואה בעוד 22 שנים, כשהמדד כבר עלה במי-יודע-כמה נקודות, מקבל בעצם פחות ממה שתכנן.
כלומר: אם היום אפשר לחתן ילד ב-80,000 ש"ח, כדי לחתן אותו באותה רמה בעוד 22 שנים, יידרש סכום גבוה בהרבה.

אבל סכומי ההפקדה גם הם אינם צמודים למדד. זה לא בנק, זה גמח!
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
נכתב ע"י nc;1800342:
אבל סכומי ההפקדה גם הם אינם צמודים למדד. זה לא בנק, זה גמח!

כמובן. זו לא טענה נגד הגמח - זו סתם תוספת לדיון הציבורי.
מה שאפשר לקנות היום ב-40,000 ש"ח, עלול לעלות בעוד 20 שנה 80,000 ש"ח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
ומחירי הדיור יכולים להכפיל את עצמם תוך הרבה פחות מ20 שנה. על מה כאן הדיון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
נכתב ע"י רותי קפלר;1800349:
כמובן. זו לא טענה נגד הגמח - זו סתם תוספת לדיון הציבורי.
מה שאפשר לקנות היום ב-40,000 ש"ח, עלול לעלות בעוד 20 שנה 80,000 ש"ח.

רותי ,
בבקשה תמשיכי בהשאלה המרכזית האם יש היתכנות שהמיזם יצליח והאם הוא לא בנוי על שיטת הפרמידה
 
נכתב ע"י רותי קפלר;1800349:
כמובן. זו לא טענה נגד הגמח - זו סתם תוספת לדיון הציבורי.
מה שאפשר לקנות היום ב-40,000 ש"ח, עלול לעלות בעוד 20 שנה 80,000 ש"ח.

טוב, זה ברור.
בכל אופן מדובר כאן על גמ"ח ולא על בנק.
בכל גמ"ח שתפקידי כסף, אף אחד לא יצמיד לך אותו למדד, או למחירי הדיור.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

מעולם לא העלתי בפרוג אשכול ואולי אפילו הודעה על נושאים כאלה אבל הנושא הזה די מעניין אותי ואני ממש מקווה שאני לא נוגד את החוקים של האתר באם כן אני מתנצל מראש על הטירחה במחיקה של האשכול...
בחודשים האחרונים מעניין אותי לראות מהלכי חשיבה "ואני ממש מנסה לכתוב על זה כעל תהליך שאני מסתכל עליו מבחוץ ולא שייך לו" ראיתי כמה אשכולות על נושאים קשורים והיו בו הבלחות של התהליך הזה

והנושא הוא אייך לא "נושא הגיוס" עד היום היה חלוקה לשתי קבוצות שאחת קידשה כל אחד שנעצר גם אם הוא היה עבריין (לא באמת) שבמקרה לא התייצב והשניה זילזלה בכל אחד שנעצר גם אם הוא היה אברך ששקוע בלימוד 24/7 (והיו גם הרבה כאלה באמצע אז אני לא בא להכליל)
ועכשיו זה קצת קונפליקט פנימי כי הנתונים השתנו והמצב הוא שיש סיכוי טוב שיעצרו גם בחורים ארדקור מישיבות ארדקור שיתפסו אותם באיזה חציית כביש שלא במעבר חציה או של אברכים יקרים שיש להם רישיון (לענ"ד מי שחושב שזה לא יקרה טומן את ראשו בחול כי כיום לאף אחד כבר אין אינטרס למנוע בלאגן ונראה שלהפך כל "הפקידים" מנסים רק ללבות את האש) ועל כן שאלתי היא מה עכשיו הציבור חושב על חוק הגיוס כאילו עד היום להיות עריק היתה מילת גנאי ומעכשיו..?

עוד נקודה מעניינת זה הקו של הפלג שמזעיק אברכים/ בחורים נראה שזה עוזר (במידה כזאת או אחרת) למנוע מעצרים מה דעתכם עליו מצד אחד זה של הפלג ואין שום רב (ארדקור) שעומד מאחורי זה ויש מצב שיש הרבה אנשים שעד לפני שנתיים אם הם היו רואים את החברה האלה מגיעים למנוע מעצר הם היו מבליחים כזה... חילול השם.. מה עכשיו? זה כבר לא חילול השם? אם חס וחלילה יבואו לעצור אחד מהאחים /הבעל/ שכן.. אתם תתקשרו אליהם שיבואו?

ואחרון שזה ממש הכי מעניין אותי הפלג גדלו על זה שנמות ולא נתגייס וגזירת הגיוס גזירת שמד ונלך בגאווה לכלא וכו וכו (יש לי אחיין כזה בן 18 והוא מפריח סיסמאות מכאן ועד ל.. ואני בטוח שאם הוא יעצר הוא יהיה מבסוט ממש) מה ההורים כיום שחלקם היו אברכים צעירים מתי שכל הסיפור הזה התחיל אומרים לילדים שלהם יש כאן פרדוקס שהמסרים קצת סותרים ואני מדבר על אלה שראו בפלג קבוצה פחות מיינסטרים (ועדיין חושבים ככה) הם גם יחדירו בבנים שלהם תשב בכלא ולא תתגייס...? תלך בגאווה אתה מחזיק את העולם...?

למעשה יש כאן איזה שינוי בכיוון החשיבה ומרוב ההתבצרות והחידוד של העמדה הציבורית משתי הצדדים כרגע נראה שיש כאן שוקת שבורה (ביננו אני מאמין שאם לא היה מחלוקת של יותר מ 10 שנים סביב הנושא הזה היה היום הפגנות ומהלכים הרבה יותר קיצוניים ממה שיש כרגע)

מה אתם חושבים על זה
ובבקשה בבקשה אני לא נכנס כאן לויכוח של מי צודק ומי צדק בעבר כי זה לא רלוונטי ולא מעניין מה שכן מעניין זה שינוי פרספקטיבה והשינוי בתודעה

נקודה אחרונה (גם ככה זה ארוך אז סליחה ממעלתכם) חבר זרק לי באיזה שיחה "הם יפגיעו בלומדי התורה אז המדינה תלך לעזזל כי כל מה שהחזיק אותם עד היום היה זכות לימוד התורה" (נראה לי זה ציטוט של אחד מגדולי הדור מהדורות הקודמים) וזה קצת הציק לי הרי מי ידפק מזה? אנחנו וגם האחים האחרים שלנו שאינן שומרי תורה ומצוות וגם אלו ששונאים אותנו אבל שלא באשמתם... מה דעתכם אכפת לכם מזה שאין להם עכשיו את כוח השמירה הזאת?

נ.ב. זה נושא כ"כ נפיץ שחשבתי אולי לתת לGPT לשכתב את זה כדי שאף אחד לא יחשוב כאילו פגעו באיזה שהוא צד ירדתי מזה כי אף אחד לא היה קורא את זה אז בבקשה גם מכם תכתבו כאילו אתם מסתכלים על זה מהצד ולא חלק מזה

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה