הגמ"ח המרכזי – והפעם קצת אופטימי

נכתב ע"י אתק;1800374:
רותי ,
בבקשה תמשיכי בהשאלה המרכזית האם יש היתכנות שהמיזם יצליח והאם הוא לא בנוי על שיטת הפרמידה

פירמידה זה לא.
1. כי אין צורך להרחיב את מס' המשתתפים בכל חודש. די במספר קבוע של חברים.
2. כי ברגע שהמיזם עומד על רגליו, אחרי שיעברו השנים הקשות, יהיה בו מספיק הון עצמי ויהיה אפשר אפילו לסגור אותו למצטרפים חדשים, ולהמשיך לתת הלוואות כסדר, עד תום החזר ההלוואה האחרונה, ואז לכבות את האור וללכת הביתה.
בפירמידה, אם אין מצטרפים חדשים שישלמו מכספם את הרווחים לישנים - הכל קורס. כאן, לא. בגדול, הגמח לא בנוי על כספם של המפקידים החדשים בכל חודש - אלא בעיקר על החזרי ההלוואות של הקודמים. כשאתה מקבל הלוואה היום, אתה לא מקבל אותה מהכסף של שכנך האברך שהצטרף הבוקר, אלא מהחזר ההלוואה של השכן הזקן שהצטרף לפני 20 שנה, וכבר קיבל את הלוואתו.
 
נכתב ע"י רותי קפלר;1800409:
פירמידה זה לא.
1. כי אין צורך להרחיב את מס' המשתתפים בכל חודש. די במספר קבוע של חברים.
2. כי ברגע שהמיזם עומד על רגליו, אחרי שיעברו השנים הקשות, יהיה בו מספיק הון עצמי ויהיה אפשר אפילו לסגור אותו למצטרפים חדשים, ולהמשיך לתת הלוואות כסדר, עד תום החזר ההלוואה האחרונה, ואז לכבות את האור וללכת הביתה.
בפירמידה, אם אין מצטרפים חדשים שישלמו מכספם את הרווחים לישנים - הכל קורס. כאן, לא. בגדול, הגמח לא בנוי על כספם של המפקידים החדשים בכל חודש - אלא בעיקר על החזרי ההלוואות של הקודמים. כשאתה מקבל הלוואה היום, אתה לא מקבל אותה מהכסף של שכנך האברך שהצטרף הבוקר, אלא מהחזר ההלוואה של השכן הזקן שהצטרף לפני 20 שנה, וכבר קיבל את הלוואתו.

נראה לי לא מדויק.
התייחסת לנתונים שהצגתי בהודעה 91?
 
נכתב ע"י עפולה;1800418:
נראה לי לא מדויק.
התייחסת לנתונים שהצגתי בהודעה 91?

לא התייחסתי אליהם ספציפית, אבל בגדול זה פשוט.
אם רשומים מיליון חברים בגמח בסוף שנה מסויימת, ורק חצי מיליון מהם קיבלו הלוואות,
אז המצב מצויין.
כי מהחזרי ההלוואות של החצי מיליון הראשונים, שכבר קיבלו - יינתנו ההלוואות לחצי מיליון השניים, שעוד לא קיבלו.
זה על קצה המזלג.
 
נכתב ע"י רותי קפלר;1800409:
פירמידה זה לא.
1. כי אין צורך להרחיב את מס' המשתתפים בכל חודש. די במספר קבוע של חברים.
2. כי ברגע שהמיזם עומד על רגליו, אחרי שיעברו השנים הקשות, יהיה בו מספיק הון עצמי ויהיה אפשר אפילו לסגור אותו למצטרפים חדשים, ולהמשיך לתת הלוואות כסדר, עד תום החזר ההלוואה האחרונה, ואז לכבות את האור וללכת הביתה.
בפירמידה, אם אין מצטרפים חדשים שישלמו מכספם את הרווחים לישנים - הכל קורס. כאן, לא. בגדול, הגמח לא בנוי על כספם של המפקידים החדשים בכל חודש - אלא בעיקר על החזרי ההלוואות של הקודמים. כשאתה מקבל הלוואה היום, אתה לא מקבל אותה מהכסף של שכנך האברך שהצטרף הבוקר, אלא מהחזר ההלוואה של השכן הזקן שהצטרף לפני 20 שנה, וכבר קיבל את הלוואתו.

אולי לא ממש פירמידה אבל:

לגבי סעיף 1- עדין יצטרכו כל חודש לצרף מס' גבוהה של חברים חדשים!
לגבי סעיף 2- זו שאלת השאלות אך הם חושבים לעבור את השנים הקשות (ואם נתייחס למספרים זה צרות צרורות )
אני מצפה לתשובה מקצועית מנציג הגמ"ח ל 2 השאלות הנ"ל
 
נכתב ע"י רותי קפלר;1800439:
לא התייחסתי אליהם ספציפית, אבל בגדול זה פשוט.
אם רשומים מיליון חברים בגמח בסוף שנה מסויימת, ורק חצי מיליון מהם קיבלו הלוואות,
אז המצב מצויין.
כי מהחזרי ההלוואות של החצי מיליון הראשונים, שכבר קיבלו - יינתנו ההלוואות לחצי מיליון השניים, שעוד לא קיבלו.
זה על קצה המזלג.

ממש לא!
ההחזרות הם רק 1,200 דולר לשנה בעוד שכל הלואה היא 10,000 דולר.
צריך הרבה יותר החזרות בשביל שיוכלו להלוות לעוד אנשים.
 
נכתב ע"י עפולה;1800449:
ממש לא!
ההחזרות הם רק 1,200 דולר לשנה בעוד שכל הלואה היא 10,000 דולר.
צריך הרבה יותר החזרות בשביל שיוכלו להלוות לעוד אנשים.

הרבה החזרות כבר התחילו- הלואה מוקדמת, מצטרפים בהתחלה שהיו בני עשרה.
במגזר הליטאי בחורים לרוב לא מתחתנים בגיל 18 (וגם בחורות..)
 
כל ההתפלספות פה בפורום הייתה נחסכת אם היו מנפיקים דוח מתאים מטעם הגמח העונה על כל התהיות המקצועיות שעלו פה בפורום.
אבל עם קמים בבןקר ומגלים שנציג הגמ"ח כותב שענה כל השאלות, למה יש עוד לצפות?
זו בעצם התשובה!!
 
נכתב ע"י שירהה;1800211:
1. מה עם כמויות האנשים (בעלי תלוש) שדרושים לחתום ערבות על עשרות אלפי היחידות כל חודש? (תוסיפו באקסל עמודה של מס' הלווים כפול 2 ערבים)
2. במבצע המיוחד שגייס 50000 יחידות יכלו- למירב זכרוני- להצטרף תמורת 5 דולר לחודש בלבד בפריסת החזר ארוכה יותר, ומענק גדול יותר, זה משפיע מאוד לרעה על החישובים.
3. האם בחודשים ניסן ותשרי אכן מצטרפים 2100 יחי' חדשות?
4. אף אחד לא רוצה חלילה שהגמ"ח המרכזי יתגלה כמחדל, רוצים בסך הכל לראות אם זה מציאותי, לכן כ"כ קשה להבין איך במשך 10 שנים ועשרות אלפי מצטרפים לא הצליחו להציג לציבור חישוב אחד ברור ושקוף של ההתנהלות.

אני יענה על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון
1. עשית פעם חתונה לילד? יש לך מושג לכמה ערבים זקוקים מחתני הילדים על מנת לגלגל את הסכומים הגדולים שהם לווים בגמחים השונים כל חודש מחדש. להחתים פעם אחת ערבות של בני המשפחה וחברים קרובים ובזה לסיים עם גל הוצאות החתונה זה לוקסוס!
2. לא מדויק, כיון שה 5 דולר היו ל 20 שנה ולא ל 10 שנים. כך שבסופו של דבר הסכום הסופי הוא אותו סכום. ויותר מזה, הרבה מהמצטרפים במבצע הנ"ל צירפו ילדים שעוד לא נולדו, והגמח נתן להם תורים לעוד 22 ו 24 שנים, כך שהכסף כיום נכנס, ומאידך ההתחייבות שלנו היא לשנים היותר מאוחרות.
3. אכן. את צודקת. אבל זה מתקזז בחודשים אחרים שמצטרפים הרבה מעבר ל 2100 יחידות בחודש.
4. משתפרים כל הזמן! זה המגמה! לא ראיתי שום גמח בארץ שפותח אשכול באתר פרוג ומציג את הנתונים אחד לאחד, ועונה על כל שאלה. קשה וקלה!

בהצלחה
 
נכתב ע"י עפולה;1800449:
ממש לא!
ההחזרות הם רק 1,200 דולר לשנה בעוד שכל הלואה היא 10,000 דולר.
צריך הרבה יותר החזרות בשביל שיוכלו להלוות לעוד אנשים.

אבל בתוך 8 שנים, כל מי שקיבל הלוואה- גמר להחזיר אותה.
זאת אומרת שאחרי 8 שנים מרגע נתון, יש כסף להלוות בדיוק לאותו מספר אנשים שקיבלו הלוואה באותו רגע נתון.
 
נכתב ע"י עפולה;1800172:
על זה עדיין אין תשובה

תעיין שם באשכול שוב עניתי לך על שאלתך
ולגבי החשבון, פירטתי והסברתי כעת וגם הסכמתם שהמתווה הוא מחושב ונכון כך שכל השאלות לגבי ההיתכנות של התוכנית אני חושב שעניתי
 
נכתב ע"י אתק;1800235:
מה הבעיה לבקש ממי שקיבלת את הקובץ פתוח באקסל ואז לשלוח באישי למי שיבקש?

ביקשתי.
הגמח המרכזי מעדיף לחכות קצת לדוח המסודר של BDO ואז לפרסמו לכלל הציבור.

למי שאחז את כל החשבון כאן אני יסביר למה כ"כ חשוב לנו לחכות לדוח שלהם.
יש לגמח סוגי תוכניות שונות שהיו בזמני מבצעים שונים.
לכל מבצע ותוכנית, נבנה אקסל משלו לבדיקת ההיתכנות. כך שכל תוכנית ותוכנית היא מחושבת ואין מה לדאוג. אבל החיבור בין כל התוכניות השונות לטבלה אחת מחושבת ומסונכרנת היא עבודת אקטואריה לא פשוטה כלל. ולכן זה אורך זמן.
גם אנחנו מחכים בקוצר רוח לסיום עבודתם.
 
נכתב ע"י רותי קפלר;1800507:
אבל בתוך 8 שנים, כל מי שקיבל הלוואה- גמר להחזיר אותה.
זאת אומרת שאחרי 8 שנים מרגע נתון, יש כסף להלוות בדיוק לאותו מספר אנשים שקיבלו הלוואה באותו רגע נתון.

אבל אין 8 שנים של הפסקה שבהם הגמ"ח רק מקבל החזרים ולא מלוה, אדרבה מספר מקבלי ההלוואות הולך ועולה משנה לשנה.

[יתירה מכך, ע"פ הרשום בטבלה רק בשנת 2053 זו הפעם הראשונה (!) בה הגמ"ח ילוה 2,100 הלוואות, בו בזמן שמזה 45 שנה שהגמ"ח מצרף כל חודש מספר כזה של מפקידים שיזדקקו להלואה].
 
נכתב ע"י רותי קפלר;1800323:
בדיוק כך. האקסל והפי די אף של הגמ"ח כל כך יפים וערוכים במקצועיות (גילוי נאות: למדתי משם נוסחה מעניינת שלא הכרתי), אז למה היינו צריכים כל כך הרבה עמודי ברברת בשביל לקבל אותם...

אחרי שנקבל את הפי די אף פתוח באקסל, נעבור לשאלות הבאות המעניינות -
א' איפה כל התקורות (עלויות הנהלה וכלליות)
ב' האם גם אנשים שיודעים שרק בעוד 22 שנים יקבלו את ההלוואה, יירשמו בכל זאת באותו קצב של 2100 יחידות לחודש.
ג', שרק בשבילו ראוי לפתוח אשכול חדש, ירידת ערך הכסף. 2014 הייתה שנה ללא צמיחה והמדד לא עלה כמעט, אבל בדרך כלל בשנים רגילות יש צמיחה > עליית מדדים > ירידת ערך הכסף > אינפלציה. מי שמפקיד היום כסף, ויקבל הלוואה בעוד 22 שנים, כשהמדד כבר עלה במי-יודע-כמה נקודות, מקבל בעצם פחות ממה שתכנן.
כלומר: אם היום אפשר לחתן ילד ב-80,000 ש"ח, כדי לחתן אותו באותה רמה בעוד 22 שנים, יידרש סכום גבוה בהרבה.

א. בPDF של הגמח מופיע לך בכותרת שסך ההוצאות של הגמח פר יחידה הוא 30 $. זה כולל את כל עלויות הגמח לענפיו השונים כולל הכל.

ג. תני לאנשים לנשום... :)
אל דאגה יהיו תקנות כאלו מחמירות (אפי' אצל הליטאים) שאף אחד לא יעבור את תקרת ההוצאות המותרת, אחרת לא יעמדו בזה.
 
נכתב ע"י עפולה;1800532:
[יתירה מכך, ע"פ הרשום בטבלה רק בשנת 2053 זו הפעם הראשונה (!) בה הגמ"ח ילוה 2,100 הלוואות, בו בזמן שמזה 45 שנה שהגמ"ח מצרף כל חודש מספר כזה של מפקידים שיזדקקו להלואה].

נכון. לכן ביקשנו את האקסל של הגמח פתוח, כדי לעקוב אחרי זה.
(וצריך לזכור שחלק מהמפקידים כבר קיבלו את הלוואותיהם הרבה קודם, בשנים הראשונות של הגמ"ח, ובכך יצאו ממעגל הלווים).
 
בס"ד

סתם כך הערה:

כיום בחברות ביטוח ניתן להפקיד היום כספים עמ"נ לחסוך ולקבל הלוואות ע"ח הפקדות

וגם שם אין ביטוח לשום שקל
אף אחד לא יודע מה יהיה בדיוק
וגם אם בונים תכניות על היתכנות עמידה ביעדים
יש כסף שמור בצד ויש דוחות מסודרים

אבל כולנו יודעים שהכל תלוי ברצון ה' (כמובן השתדלות...)
וודאי שלהתחיל לחשבן כמה יהיה ערך הכסף זה כבר בלתי אפשרי לגמרי
 
נכתב ע"י אתק;1800442:
אולי לא ממש פירמידה אבל:

לגבי סעיף 1- עדין יצטרכו כל חודש לצרף מס' גבוהה של חברים חדשים!
לגבי סעיף 2- זו שאלת השאלות אך הם חושבים לעבור את השנים הקשות (ואם נתייחס למספרים זה צרות צרורות )
אני מצפה לתשובה מקצועית מנציג הגמ"ח ל 2 השאלות הנ"ל

המספר הזה של 2100 מצטרפים לא נולד ביום אחד.
התחלנו עם 250 לחודש בהקמת הגמח ולאט לאט נאלצנו להעלות את המספרים והחישובים עד שהגענו למספר הזה.
מספרי המצטרפים הם אלה שרדפו אחרינו והפתיעו אותנו ולא להיפך.

לגבי שאלה 2 עניתי בדיוק על זה כאן למעלה 4 פרמטרים שעוזרים להוריד את התורים מתחת לרף ה 22 שנה
 
נכתב ע"י עפולה;1800532:
אבל אין 8 שנים של הפסקה שבהם הגמ"ח רק מקבל החזרים ולא מלוה, אדרבה מספר מקבלי ההלוואות הולך ועולה משנה לשנה.

[יתירה מכך, ע"פ הרשום בטבלה רק בשנת 2053 זו הפעם הראשונה (!) בה הגמ"ח ילוה 2,100 הלוואות, בו בזמן שמזה 45 שנה שהגמ"ח מצרף כל חודש מספר כזה של מפקידים שיזדקקו להלואה].

כפי שכבר הסברתי
לא מסתכלים על העמודה של הלווים החדשים בכל חודש (עמודה H)
אלא על העמודה של כל הלווים (עמודה L) ובעמודה זו כבר אחרי 3.5 שנים באמצע 2011 יש 2100 לווים.
והסיבה היא שוב כמו שכתבתי, כיון שמהחודש הראשון של הקמת הגמח כבר יוצאים הלוואות. ולכן 2053 לא רלוונטי לחישוב!!!
 
כמובן לא רלוונטי מה שתוך 3.5 שנים הגמ"ח מלווה 2,100 יחידות, שהרי סכום זה צריך שהגמ"ח ילוה [בממוצע] בכל חודש החל מהשנה ה- 17 או ה- 22.

הנתונים הבעייתיים הם מה שכבר הצגתי לעיל ולא זכיתי למענה.

נכתב ע"י עפולה;1793721:
עברתי על טבלת האקסל והבעיות רק מתחדדות.
הנה קצת נתונים: עד סוף שנת 2025 [17 שנה מתחילת התכנית] יהיו בגמ"ח כחצי מליון חברים, על פי הטבלה, חצי מליון החברים הללו יקבלו את הלואתם עד סוף שנת 2047 (!), אך במקביל עד לאותו זמן יצטרפו עוד למעלה מחצי מליון חברים שגם הם זקוקים להלואה, מאין יוכלו להלוות להם?

או מכיוון אחר: בסוף הטבלה [שנת 2054] יש בגמ"ח מליון ומאתיים ועשרים אלף חברים, ומנגד מספר לוקחי ההלואות הוא רק 662,584, מנין יקחו כסף להלוות לעוד כ- 560 אלף חברים?
 
אחרי כל ההתלהמות, הלשון הרע והוצאת שם רע שאמרו פה, מן הראוי שמישהו יקום ויודה:

כל הטענות התבססו על נתון חסר כל הגיון, והוא: שלאחר 16 שנה ישכבו בקופת הגמ"ח קרוב ל200 מליארד ש"ח בלי שאף אחד ישתמש בהם... כיון שהנתון הזה מלכתחילה לא היה יכול להיות הגיוני, הרי שכל הדיון כאן התבסס על "חכמולוגיות" של מישהו שחשב שהוא מאד מאד חכם, והתברר שהוא - - - ננסח זאת בעדינות: לא מבין בתחום...

למעשה, כיון שה200,000,000 הללו כבר שימשו להלוואה במהלך 16 השנים הראשונות, הרי שמספר הלווים בשנים הבאות מצטמצם משמעותית, וכל החשבון בא על מקומו בשלום...

בשביל מי שיש לו סבלנות לעשות את החשבון:

כל לווה מקבל בעצם 5050 יחידות של 100 דולר, למשך חודש (בחודש הראשון יש לו 100 יחידות כאלו, בחודש השני 99, וכן הלאה). ז"א, שכל לווה מקבל כביכול 505000 דולר לחודש.
לכן, כדי לחשב את ההיתכנות, צריך לבדוק כמה יחידות הלוואה של 100 $ הגמ"ח יכול לתת בכל חודש. כל 5050 יחידות כאלו - מורידות מהרשימה מצטרף אחד...
אבל צריך לזכור, שעל פי צורת החישוב הזו, סכום הקרן של הגמ"ח רק גדלה מחודש לחודש, מכיון שכל יחידה שיצאה מהגמ"ח נפרעת כולה בחודש הבא... כך, שאם, לדוגמה, הגמ"ח מוסיף 500 יחידות של 100$ בחודש, אז בחודש הראשון יש לו 500, ובחודש השני יש לו 100, ובשלישי 1500, וכו'...

אם יש מתנדב שמוכן להכין את האקסל המתאים וההגיוני, שיקום...
 
נכתב ע"י lambrski;1802295:
כל לווה מקבל בעצם 5050 יחידות של 100 דולר, למשך חודש (בחודש הראשון יש לו 100 יחידות כאלו, בחודש השני 99, וכן הלאה). ז"א, שכל לווה מקבל כביכול 505000 דולר לחודש.
לכן, כדי לחשב את ההיתכנות, צריך לבדוק כמה יחידות הלוואה של 100 $ הגמ"ח יכול לתת בכל חודש. כל 5050 יחידות כאלו - מורידות מהרשימה מצטרף אחד...
אבל צריך לזכור, שעל פי צורת החישוב הזו, סכום הקרן של הגמ"ח רק גדלה מחודש לחודש, מכיון שכל יחידה שיצאה מהגמ"ח נפרעת כולה בחודש הבא... כך, שאם, לדוגמה, הגמ"ח מוסיף 500 יחידות של 100$ בחודש, אז בחודש הראשון יש לו 500, ובחודש השני יש לו 100, ובשלישי 1500, וכו'...

אם יש מתנדב שמוכן להכין את האקסל המתאים וההגיוני, שיקום...

לא הבנתי. מה זה 5050, מה 100$, איך יחידה נהייתה 100$?

יש כבר אקסל מוכן של הגמ"ח, קיבלנו אותו בפי די אף מהנציג, העלינו עליו שאלות ברורות (לעניין עיכוב ההלוואות במספר שנים), קיבלנו תשובות שעדיין לא הניחו את דעת כולם (שהספרדים והליטאים מתחתנים מאוחר ושיש הון עצמי), ביקשנו לקבל את הפי די אף הזה באקסל פתוח כדי לעקוב אחריו, עדיין לא קיבלנו.
כשנקבל, נוכל להמשיך לדון.
ובינתיים כל אלו ששרדו את הדיון עד עכשו, גילו הבנה מעמיקה בחשבונות ובאקסלים. (היו נתונים חסרים, שמאוחר יותר נציג הגמ"ח נתן אותם. אבל לא היו טעויות משמעותיות בחישובים).
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

מעולם לא העלתי בפרוג אשכול ואולי אפילו הודעה על נושאים כאלה אבל הנושא הזה די מעניין אותי ואני ממש מקווה שאני לא נוגד את החוקים של האתר באם כן אני מתנצל מראש על הטירחה במחיקה של האשכול...
בחודשים האחרונים מעניין אותי לראות מהלכי חשיבה "ואני ממש מנסה לכתוב על זה כעל תהליך שאני מסתכל עליו מבחוץ ולא שייך לו" ראיתי כמה אשכולות על נושאים קשורים והיו בו הבלחות של התהליך הזה

והנושא הוא אייך לא "נושא הגיוס" עד היום היה חלוקה לשתי קבוצות שאחת קידשה כל אחד שנעצר גם אם הוא היה עבריין (לא באמת) שבמקרה לא התייצב והשניה זילזלה בכל אחד שנעצר גם אם הוא היה אברך ששקוע בלימוד 24/7 (והיו גם הרבה כאלה באמצע אז אני לא בא להכליל)
ועכשיו זה קצת קונפליקט פנימי כי הנתונים השתנו והמצב הוא שיש סיכוי טוב שיעצרו גם בחורים ארדקור מישיבות ארדקור שיתפסו אותם באיזה חציית כביש שלא במעבר חציה או של אברכים יקרים שיש להם רישיון (לענ"ד מי שחושב שזה לא יקרה טומן את ראשו בחול כי כיום לאף אחד כבר אין אינטרס למנוע בלאגן ונראה שלהפך כל "הפקידים" מנסים רק ללבות את האש) ועל כן שאלתי היא מה עכשיו הציבור חושב על חוק הגיוס כאילו עד היום להיות עריק היתה מילת גנאי ומעכשיו..?

עוד נקודה מעניינת זה הקו של הפלג שמזעיק אברכים/ בחורים נראה שזה עוזר (במידה כזאת או אחרת) למנוע מעצרים מה דעתכם עליו מצד אחד זה של הפלג ואין שום רב (ארדקור) שעומד מאחורי זה ויש מצב שיש הרבה אנשים שעד לפני שנתיים אם הם היו רואים את החברה האלה מגיעים למנוע מעצר הם היו מבליחים כזה... חילול השם.. מה עכשיו? זה כבר לא חילול השם? אם חס וחלילה יבואו לעצור אחד מהאחים /הבעל/ שכן.. אתם תתקשרו אליהם שיבואו?

ואחרון שזה ממש הכי מעניין אותי הפלג גדלו על זה שנמות ולא נתגייס וגזירת הגיוס גזירת שמד ונלך בגאווה לכלא וכו וכו (יש לי אחיין כזה בן 18 והוא מפריח סיסמאות מכאן ועד ל.. ואני בטוח שאם הוא יעצר הוא יהיה מבסוט ממש) מה ההורים כיום שחלקם היו אברכים צעירים מתי שכל הסיפור הזה התחיל אומרים לילדים שלהם יש כאן פרדוקס שהמסרים קצת סותרים ואני מדבר על אלה שראו בפלג קבוצה פחות מיינסטרים (ועדיין חושבים ככה) הם גם יחדירו בבנים שלהם תשב בכלא ולא תתגייס...? תלך בגאווה אתה מחזיק את העולם...?

למעשה יש כאן איזה שינוי בכיוון החשיבה ומרוב ההתבצרות והחידוד של העמדה הציבורית משתי הצדדים כרגע נראה שיש כאן שוקת שבורה (ביננו אני מאמין שאם לא היה מחלוקת של יותר מ 10 שנים סביב הנושא הזה היה היום הפגנות ומהלכים הרבה יותר קיצוניים ממה שיש כרגע)

מה אתם חושבים על זה
ובבקשה בבקשה אני לא נכנס כאן לויכוח של מי צודק ומי צדק בעבר כי זה לא רלוונטי ולא מעניין מה שכן מעניין זה שינוי פרספקטיבה והשינוי בתודעה

נקודה אחרונה (גם ככה זה ארוך אז סליחה ממעלתכם) חבר זרק לי באיזה שיחה "הם יפגיעו בלומדי התורה אז המדינה תלך לעזזל כי כל מה שהחזיק אותם עד היום היה זכות לימוד התורה" (נראה לי זה ציטוט של אחד מגדולי הדור מהדורות הקודמים) וזה קצת הציק לי הרי מי ידפק מזה? אנחנו וגם האחים האחרים שלנו שאינן שומרי תורה ומצוות וגם אלו ששונאים אותנו אבל שלא באשמתם... מה דעתכם אכפת לכם מזה שאין להם עכשיו את כוח השמירה הזאת?

נ.ב. זה נושא כ"כ נפיץ שחשבתי אולי לתת לGPT לשכתב את זה כדי שאף אחד לא יחשוב כאילו פגעו באיזה שהוא צד ירדתי מזה כי אף אחד לא היה קורא את זה אז בבקשה גם מכם תכתבו כאילו אתם מסתכלים על זה מהצד ולא חלק מזה

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה