דרוש מידע הורים 'אובדים' בחופש הגדול

[יחשבאף]

מנגנת העלית נקודה ממש חשובה ויפה
ואני חושבת שעל זה צריך ללכת
אנחנו- קרי הציבור הנשים החרדי
צריכים ליצור מצב ששבועיים בבין הזמנים הכל סגור.
ימי שבתון מוכרזים קודש לבית.

זו תהיה חופשה אמיתית לא גנובה, לא חופשה בחצי משרה (רק טלפונים ומיילים ודברים ממש דחופים...) פשוט חופשה שלא עובדים בה.
כולם.

אציין שיש מדינות בעולם שזה אכן כך.
כמעט כל המשק שובת וההורים יוצאים לחופשה יחד עם הילדים

 

[GALAXY]

@ארבע איזה שיר מדהים כתבת.
וואו וואו וואו!

 

[צופי]

סבבה שזורם כאן הקטע מי עובד יותר קשה כשהמטרה היא אחרת- פתרון לילדים.
ואם אתן רוצות עוד חומר..
אז אנחנו 5 אחיות. 4 מורות אני הבודדה שעובדת משרד 8-4
אני לא יוצאת לבאר שבע- והם כן
אני עושה חושך בבית בשעה: גג 8 בערב והם קמות ב-12 בבוקר במקרה הטוב כשאני סופרת שעות לאחור חזרה לבית...
אני מגיעה לעבודה גם עם 9 חום והן לוקחות חופשי!!! ימי מחלה וכו ומקבלות תשלום מלא.
שחררו.
ואחיותי? מבסוטות וטוב להן. לא מעונינות להחליף את עבודת ההוראה. יש להן ים סיפוק!
ענין של נקודת מבט/ פינוק/ התמסכנות של האחרות. הנאה לבכות ולרטון על כל דבר- כמו שעושות כאן כמה מורות..
ותשובתה של אחותי השקולה והבוגרת לשאלתי: "אחותי, את זקוקה לחודשיים חופש?"
ענתה בפורום גדול, בביטחון: "מיותר לחלוטין אשמח להמשך עבודה.,

שחררו מורות. כולנו עובדות כמו שכתבו קודמותי- כולנו בני אדם.
בהצלחה ומלא כח לכולן, לחופש (שנותר עוד חודש לבעלי לשהות איתן יום יום בבית או איפה שיבחר... 8-4.)

 

[מנגנת]

להתנהל? בינתיים אנחנו לא מתנהלים, רק מביעים דעות...

(ואגב, בגדול, ביבי נתניהו מוביל קו של ימין-כלכלי. הורדת מס החברות מ-36% ל-24% ובעתיד לעוד פחות, היא רק דוגמה אחת לכך).

ב"להתנהל" כוונתי היתה שיש מקום לעצומה הזאת. ואפילו יש לה סיכוי.

קדימה אנשים, הפיצו את הקישור.

(אני לא חיה בסרט שנקבל את זה. אבל מרגישה שעצם ההכרה והרצון לקבל את זה, נותן לי משהו.
עד היום, מי חשב עלי בכלל?)

 

[המקל והגזר]

יש לי פתרון , בואו ננסה לקדם אותו .
החופש הוא חודשיים - עובדה! ובואו נגיד שזה מאד מאד מגיע למורות - עובדה נוספת!

אבל - היות ואנחנו חיים בחברה חרדית , אנחנו לא יכולים לרקוד לפי החליל של ה 01.07.18-01.09.18.

הילדים יצאו לחופש בר"ח תמוז- יהיה חודש קיטנה בבית הספר, בגנים ומתחת לכל עץ רענן.
ומראש חודש אב עד ר"ח אלול יהיה חופש בבית , יהיו יחד כולם בבין הזמנים מאחרי ט' באב , עד ר"ח אלול . (כל אישה עובדת תוכל לקחת שבוע....).

ובר"ח אלול כולם, אבל כולם יחזרו יחד ללימודים.

אני רק מלחשוב על העוד שבועיים באלול מתחרפנת, למה למען השם???

 

[saru]

מה שכן - אולי אפשר שהחוק יחייב מתן חל"ת לשבוע נוסף על ימי החופשה הקיימים לעובד. סוג של ימי בחירה לכל עובד, עם התנייה שהם שבוע רצוף.

(אם תהיה הגבלה לכאלו שיש להם ילדים, זה יפחית עוד יותר את הרצון של המעסיקים להעסיק הורים לילדים. לכן לענ"ד לא מומלצת הגבלה כזו).

שבוע חל"ת? מה נרוויח? השבוע++ הזה קיים ממילא , אין כמעט אמא שלא לוקחת חופשה בתקופה הזו. ועדיין נשארים לה המוווווווון ימים "לסדר" את הילדים...
אולי רלוונטי לאמהות שהמעסיקים שלהן לא מאפשרים יציאה לחופשה בתקופה זו.
(אני מכירה מעטות כאלו, בדר"כ אם עובדת מודיעה מספיק זמן מראש , המעסיק מאשר את החופשה)

ומה עם רבע המשכורת שירד כתוצאה מכך?
עוד הוצאה נוספת על ההוצאות המטורפות של הקייטנות והתעסוקה לילדים שבבית....

מה שהעצומה הזו מבקשת זה:
אל תבנו לנו בית חולים מתחת לגשר!
אל תתנו לנו עוד ימים, אל תתנו לנו עוד זכויות.
פשוט תתקנו את הגשר!!!
תנו לנו מסגרת תחליפית מתאימה לילדים בימים שהמורים זקוקים לחופשה!!!

ואגב, בכתבה המדוברת היו כמה פתרונות נחמדים...
(כמו: סטז' לאלו שלומדות הוראה/גננות בתקופה הזו)

 

[יטל]

למה אין מספיק חתימות בעצומה?

זה הזמן לעשות!!!!

 

[מיה יצחקי]

מנקודה מאוד ספציפית
כל אחת גלשה למקום בו זה מדבר אליה.

אז אני אצטרף (:

א. כל אחד בטוח שהדשא של השני ירוק יותר, זה נראה לי הטבע האנושי (ביכולתנו כמובן לעבוד על זה ולהכניס פרספקטיבה. אבל קשה....)
ב. לדעתי מורות וגננות אכן מתמודדות עם עול נוסף (חוץ מאלו שלא ) וזה אחריות!!! יש להן פיקדון יקר. סוף שנה צריך הפקדון הזה לגדול ולפרוח, לדעת יותר ולהישאר בריא בנפשו (לצערי לא ברור מאליו) העול הזה קשה ושוחק (כמובן שכל הורה באשר הוא נושא עול זה גם)
ג. וכאן המקום שלי בהקשר של החינוך והחופש:
הבת הנוכחית שלי בגן חובה כריזמית, סוחפת ואנרגטית. ובצהרון הגננת לא השתלטה על הגן כליל בלשון המעטה) והפתרון היה להוציא את הבנות השובבות. ):
ואני חשבתי לתומי שהצהרון מיועד כעזרה לאמהות עובדות (לא לילדות שקטות)
ואני חלילה לא חושבת שזה קל כשיש כמה בנות שובבות (במיוחד כשלגננת אין כישורים להשליט משמעת) אבל מה עושה אמא שעובדת, ואף אחד לא נמצא ב1 בבית?

או בחורה בקייטנה שמנעה מילדה ארוחה כל היום כי היא קפצה לפני כולם?
ככה אפשר לעבוד?
לא מספיק רק לספק מסגרת לקייטנה / צהרון, חייבים שיהיו אנשי צוות מקצועיים!!!


יישר כח לכל הגננות המורות והרבס, שעושים עבודה לשם שמיים, בונים, מדריכים, ומתאמצים גם עם ילד שהוא לא ילד טוב ירושלים!!!!!! (ויש המון כאלה, רובן כנראה) תנוחו ותצברו כוחות בחופשה לילדים הבאים בתור (:

ובהצלחה לנו ההורים העובדים, שנזכה גם לאנשי צוות טובים עבור ילדינו בלימודים ובחופש וגם לימי חופש לבלות עם ילדינו בלי שום הפרעה (:

 

[יוסף שחק]

מנקודה מאוד ספציפית
כל אחת גלשה למקום בו זה מדבר אליה.

אז אני אצטרף (:

א. כל אחד בטוח שהדשא של השני ירוק יותר, זה נראה לי הטבע האנושי (ביכולתנו כמובן לעבוד על זה ולהכניס פרספקטיבה. אבל קשה....)
ב. לדעתי מורות וגננות אכן מתמודדות עם עול נוסף (חוץ מאלו שלא ) וזה אחריות!!! יש להן פיקדון יקר. סוף שנה צריך הפקדון הזה לגדול ולפרוח, לדעת יותר ולהישאר בריא בנפשו (לצערי לא ברור מאליו) העול הזה קשה ושוחק (כמובן שכל הורה באשר הוא נושא עול זה גם)
ג. וכאן המקום שלי בהקשר של החינוך והחופש:
הבת הנוכחית שלי בגן חובה כריזמית, סוחפת ואנרגטית. ובצהרון הגננת לא השתלטה על הגן כליל בלשון המעטה) והפתרון היה להוציא את הבנות השובבות. ):
ואני חשבתי לתומי שהצהרון מיועד כעזרה לאמהות עובדות (לא לילדות שקטות)
ואני חלילה לא חושבת שזה קל כשיש כמה בנות שובבות (במיוחד כשלגננת אין כישורים להשליט משמעת) אבל מה עושה אמא שעובדת, ואף אחד לא נמצא ב1 בבית?

או בחורה בקייטנה שמנעה מילדה ארוחה כל היום כי היא קפצה לפני כולם?
ככה אפשר לעבוד?
לא מספיק רק לספק מסגרת לקייטנה / צהרון, חייבים שיהיו אנשי צוות מקצועיים!!!


יישר כח לכל הגננות המורות והרבס, שעושים עבודה לשם שמיים, בונים, מדריכים, ומתאמצים גם עם ילד שהוא לא ילד טוב ירושלים!!!!!! (ויש המון כאלה, רובן כנראה) תנוחו ותצברו כוחות בחופשה לילדים הבאים בתור (:

ובהצלחה לנו ההורים העובדים, שנזכה גם לאנשי צוות טובים עבור ילדינו בלימודים ובחופש וגם לימי חופש לבלות עם ילדינו בלי שום הפרעה (:

כנ"ל לגבי שליחים, לפעמים יש חבילות כבדות שהם צריכים להרים וזה רק למענינו!!! ולפעמים חבילות שבירות שצריך מאד להיזהר! מי נזהר? רק הם!!
וגם מוכרי פלאלפל, כמה פעמים הפיתה נקרעת?! כמה?! וכמה פעמים משגעים אותם יותר חריף פחות חריף
וגם אלו במגלשות של הבריכות שצריכים יום שלם לסדר את התור שלא יעקפו ולהם אין זמן אפילו פעם אחת(!!) להתגלש כמו בן אדם,
ולכן אני חושב בהחלט שבגלל זה הם מקבלים חודשיים חופש כדי שיצברו כוחות כי הכל זה בשבילינו ולמע..
רגע, סורי, התבלבלתי, להם בעצם אין חופשה בתשלום, סליחה, התאוריה הזו נכונה רק לגבי מורות, מתנצל, אויש , איזה טיפשות! מה חשבתי לעצמי??

 

[lea.dev.top]

כנ"ל לגבי שליחים, לפעמים יש חבילות כבדות שהם צריכים להרים וזה רק למענינו!!! ולפעמים חבילות שבירות שצריך מאד להיזהר! מי נזהר? רק הם!!
וגם מוכרי פלאלפל, כמה פעמים הפיתה נקרעת?! כמה?! וכמה פעמים משגעים אותם יותר חריף פחות חריף
וגם אלו במגלשות של הבריכות שצריכים יום שלם לסדר את התור שלא יעקפו ולהם אין זמן אפילו פעם אחת(!!) להתגלש כמו בן אדם,
ולכן אני חושב בהחלט שבגלל זה הם מקבלים חודשיים חופש כדי שיצברו כוחות כי הכל זה בשבילינו ולמע..
רגע, סורי, התבלבלתי, להם בעצם אין חופשה בתשלום, סליחה, התאוריה הזו נכונה רק לגבי מורות, מתנצל, אויש , איזה טיפשות! מה חשבתי לעצמי??

והמטפלות במעון??? שבועיים חופש... הם הכי צריכות כוח בשבילנו!!! ברור שהמורות לא צריכות... יש להם אז הם נהנות, למה לא?

 

[גיטרה]

והמטפלות במעון??? שבועיים חופש... הם הכי צריכות כוח בשבילנו!!! ברור שהמורות לא צריכות... יש להם אז הם נהנות, למה לא?

אמרה לי מטפלת באחד המעונות שהיא לא מקבלת שום תשלום על החופשה הזו. היא כפויה עליה גם אם לא תרצה.

 

[progitm]

אני חושבת שכמו שכולנו חשבנו מאיפה יהיה המימון של בית הספר של החופש הגדול רק לפני כמה שנים, ובכלל לא חשבנו שזו אופציה בזמנו.
כשהמדינה תבין מה ההשלכות של החופש, ואם יעלה הקול..., אז ימצאו לאט לאט עוד ועוד פתרונות!,
תמיד יש כסף השאלה לאן מפנים אותו,
יש כסף לכדורגל, יש כסף לתרבות , אז שיצמצמו קצת ויתנו פתרונות קצת יותר הגיוניים לילדי ישראל,
כמו שבוע חופש נוסף להורים למימוש רק בקיץ כמו חופשה מרוכזת וכו'..,
יש מדינות כמו צרפת לדוגמא שמילד שלישי ממנים בערך 100% חופש בבית בהרים איזה שבוע + בקיץ (בית מעץ ופשוט אבל בהחלט שווה) ובל נזכיר שיש להם לכל עובדי המשק שם 5 שבועות חופש בשנה וכו'...

מספיק מדינת ישראל היא מדינה לחוצה, אנשים כאן חיים בלחץ תמידי , פרנסה, ביטחון , יציבות
12 יום חופש בשנה לעם כזה ??, וזה עוד לפני התסבוכת של קיץ עם הילדים,
תאמינו לי רק מכל הסטרס הזה המדינה שופכת כספים על שירותי בריאות עוד ועוד .וזו סתם עוד נקודה שהייתי רוצה לעלות.

ילדים שמסתובבים סביב עצמם בחופש , בלי אחראי מבוגר בסביבה זה יכול להיות פתח להרבה דברים שח"ו המדינה תשלם יותר עליהם בסופו של דבר , דרך אפיק אחר.

יש כאן משהו פשוט לא הגיוני , ולאט לאט יהיו פתרונות ...
בטח שלא מספקות לכל הצדדים אבל משהו חייב להשתנות

 

[מיה יצחקי]

כנ"ל לגבי שליחים, לפעמים יש חבילות כבדות שהם צריכים להרים וזה רק למענינו!!! ולפעמים חבילות שבירות שצריך מאד להיזהר! מי נזהר? רק הם!!
וגם מוכרי פלאלפל, כמה פעמים הפיתה נקרעת?! כמה?! וכמה פעמים משגעים אותם יותר חריף פחות חריף
וגם אלו במגלשות של הבריכות שצריכים יום שלם לסדר את התור שלא יעקפו ולהם אין זמן אפילו פעם אחת(!!) להתגלש כמו בן אדם,
ולכן אני חושב בהחלט שבגלל זה הם מקבלים חודשיים חופש כדי שיצברו כוחות כי הכל זה בשבילינו ולמע..
רגע, סורי, התבלבלתי, להם בעצם אין חופשה בתשלום, סליחה, התאוריה הזו נכונה רק לגבי מורות, מתנצל, אויש , איזה טיפשות! מה חשבתי לעצמי??

איפה בכל מה שכתבתי קראת שמגיע להן חופשה ולנו לא? זה בכלל לא הנושא.

רציני????????????????????????????????????
משווה את הערך של הנשמות של הילדים שלך, שלי, ושל כולן
לחבילה שנשברה או פיתה שנקרעה?

מה שאמרתי זה, שיש למחנכים עול שאין ברב המקצועות (אולי בתחום הרפואה) וזה כולל גם מעונות
להרוס נשמה של ילד (ע"י חוסר סבלנות / הוקעה מהחברה / השפלה / הורדת ביטחון עצמי /אפילו חוסר התייחסות והתעלמות ובטח יש עוד ...)

מחנכים לא להתנפל אין הרבה אבל יש כאלה גם. לצערנו.

 

[מיה יצחקי]

רגע, סורי, התבלבלתי, להם בעצם אין חופשה בתשלום, סליחה, התאוריה הזו נכונה רק לגבי מורות, מתנצל, אויש , איזה טיפשות! מה חשבתי לעצמי??

רגע, נדמה לי שכתבו שהמצילים מקבלים גם על חודשי החורף

 

[יוסף שחק]

רגע, נדמה לי שכתבו שהמצילים מקבלים גם על חודשי החורף

מגלשות זה רק בבריכות, אין לזה עונה,
וחוץ מזה, רק בחופים זה מצילים עובדי מדינה,
למדינה לא אכפת לשלם כל השנה בשביל עבודה של כמה חודשים.
יתרה מזו, הבחור שעובד במגלשות, חוזר לבי"ס אחרי החופש..

 

[מיה יצחקי]

מגלשות זה רק בבריכות, אין לזה עונה,
וחוץ מזה, רק בחופים זה מצילים עובדי מדינה,
למדינה לא אכפת לשלם כל השנה בשביל עבודה של כמה חודשים.
יתרה מזו, הבחור שעובד במגלשות, חוזר לבי"ס אחרי החופש..

זה מה שאמרתי צריך לכלול את המצילים בהפליה של משכורת בחופשה (הכל בבדיחותא)

למה כולם לחוצים?
גם לי קשה עם הילדים בחופש.
וגם אני רוצה משכורת שווה עם שעות נוחות וחופשות ארוכות.
כולנו כאלה, לא?

אבל אמרתי שיש קושי בהוראה שאין ברב העבודות, זה סותר משהו?
ומה שלי הכי זועק בכל התחום הזה, כשהמסגרת שכן סידרו לי (צהרון וקייטנה)
לא נותנים מענה אמיתי ומקצועי כי רוצים שם ילדים טובים ירושלים

 

[אהרן שטיימן]

אמנם בחרתי לא להגיב לשרור הזה לאחר שראיתי כבר מזמן שהוא יצא מפרופורציה וחוזר על עצמו,
אבל דבר אחד בכל אופן הרגשתי שאני חייב להגיב - ולא קשור ישירות לעניין שלשמו נפתח האשכול.

שימו לב לדבר אחד מאוד חשוב!!!,
כל אותם שהתבטאו בצורה מזלזלת כלפי אנשי החינוך וההוראה, ולא משנה אם זה מורה, או רבה, גננת או סייעת, מטפלת, או מורה מקצועית...
הזלזול הזה עובר - גם אם לא בצורה ישירה, אבל הילדים שלכם לא כאלו מטומטמים כמו שלפעמים מעדיפים לחשוב,
והם קולטים בדיוק מה אתם חושבים על המורים/ות שלהם או הגננות וכו'...
הדבר הזה בראש ובראשונה יכול לפגוע בכם ההורים!!!!

הדבר הבסיסי ביותר לחינוך, - הוא גיבוי מלא לצוות ההוראה ומתן אמון בהם מול הילד,
(כמובן שהרבה פעמים יש בעיות ואני יודע זאת על בשרי..., ולא תמיד זה יכול לעבוד כך,)
וגם אם אנחנו בטוחים שהרבה או המורה טעו, לא תמיד זה נכון להגיד את זה לילד, ואפשר לפתור את העניין בהידברות מול המורה/רבה,
אני בטוח שיהיו שיגיבו גם על הנקודה הזאת, אבל אין לי עניין לפתוח את הנושא הזה,
רק אציין שחוץ מהניסיון האישי שלי - לא אני המצאתי את זה, אלא אנשי חינוך ידועים ומוכרים,
וכמובן שכל מקרה לגופו וכו'...

רק מה שרציתי להדגיש זה את החוסר אחריות ואי ההבנה שזלזול בצוות ההוראה - פוגע בצורה ישירה בילדים שלכם ובכם!!!! ולא משנה אם זה על היותם "הורסי נשמות" "בלתי מקצועיים" "לא יודעים להשליט משמעת" וכו', או סתם מפונקים שלוקחים המון חופשות ולא עושים כלום בחיים, כל ההגיגים האלו נקלטים!!!

 

[מרחבית]

לא קראתי הכל.
התמקדנה, חברות יקרות בבעיה: לילדים יש חופש ולרבים מההורים - לא.
זו בעיה קשה, שזקוקה לפיתרון טוב ומהיר!
חבל שהתסכול הגדול והמוצדק שלכן נשפך על המורות (גם אם לא מספיק הבינו את קשייכן, והעיזו להזכיר לידכן את המילים פארק ונופש).
המורות לא יצאו לחופש כדי לדקור לכן בעיניים, אלא פשוט כי ניתן להן חופש. גם אם כל המורות תתחבאנה בבתים ובפרקים ובנופשים, ולא תגדנה אף מילה בכיוון - זה לא יעזור במאומה לבעיית הילדים החופשים וההורים העובדים!
עדיף מאוד להתמקד עניינית בבעיה האמיתית ובפיתרונה.

 

[רחל בלס]

לא קראתי הכל.
התמקדנה, חברות יקרות בבעיה: לילדים יש חופש ולרבים מההורים - לא.
זו בעיה קשה, שזקוקה לפיתרון טוב ומהיר!
חבל שהתסכול הגדול והמוצדק שלכן נשפך על המורות (גם אם לא מספיק הבינו את קשייכן, והעיזו להזכיר לידכן את המילים פארק ונופש).
המורות לא יצאו לחופש כדי לדקור לכן בעיניים, אלא פשוט כי ניתן להן חופש. גם אם כל המורות תתחבאנה בבתים ובפרקים ובנופשים, ולא תגדנה אף מילה בכיוון - זה לא יעזור במאומה לבעיית הילדים החופשים וההורים העובדים!
עדיף מאוד להתמקד עניינית בבעיה האמיתית ובפיתרונה.

לגמרי כך.
מתוסכלת בשביל הילדה שלי!
עבר רק שבוע מסיום המעון ואין לי מושג איך אני עוברת את הגל של עוד ארבעה שבועות!!
(בת 3, גן עירוני) כל בוקר בעלי לוקח אותה למשהו אחר... כמה היא יכולה להיות בבית עם אותם משחקים ואותם קירות....מצד אחד נהנית ומצד שני היא מבולבלת נורא מהמעבר כל יום למשהו אחר..
אני מרגישה שהיא ממש לא היא, היא מתוסכלת מאוד!
כל הבנידודים עם הוריהם והיא מצטרפת עליהם בבקרים לבד... למה לה לא מגיע לצאת עם אבא ואמא?? כמה כח נשאר לי בערב ליציאות...?!
נקרע לי הלב עליה.

 

[חוי ג]

אני לא מבינה למה על המורות והגננות צריכים לרחם, ועל הילדים לא, הבנות שלי סה"כ בחופש מט' באב. (חלק היו בגן פרטי שעוד למד, ואחת בקיטנה) ומתחילות בין א' לג' אלול. (משלימים במשך השנה את החופשים) והם כבר מטורללות וקשה להם בלי הסדר יום. למרות שאנחנו יוצאים איתם הרבה ומעסיקים אותם רב היום.
למה מישהו חושב שלילדים קטנים צריכים יותר מ3 שבועות חופש?