מלחמת התקומה הנספח השבועי • שבוע 30

ברקע הדיבורים על עסקה מול כניסה לרפיח. להערכתך מה תהיה קודם עסקה או כניסה לרפיח?

  • רפיח

  • עסקה


תוצאות הסקר יוצגו רק לאחר הצבעתכם.
מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #81
דבר אחד אני לא מבין
מי שטוען ששחרור גלעד שליט תמורת 1,027 חטופים גרם לטבח של שמחת תורה
ותומך עכשיו לשחרר יותר מחבלים
הוא בעד שיהיה שוב טבח של 1,500 יהודים?
כי אם כן אז משהו דפוק בו
לא אתה פשוט לא מבין שמה שקרה שמתו 1500 יהודים זה מחדל כמו כאילו המחבלים היו בורחים מהכלא ונכנסים ליישובים שסמוכים לכלא !!!
זה שמתו 1500 יהודים זה לא היה אמור לקרות וזה קרה ובעתיד אם יפיקו לקחים זה לא יקרה !!!
מה שקרה זה פשוט הגבול נפתח והחיות נכנסו חיות יש שם עשרות אלפי חיות מתוכן גם כמה מאות חיות מהעסקת שליט אבל זה קרה בגלל מחדל לא בגלל עסקה !!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
זה שמתו 1500 יהודים זה לא היה אמור לקרות וזה קרה ובעתיד אם יפיקו לקחים זה לא יקרה !!!
לא נכון.
כשאתה שוקל שיקול בטחוני, אתה תמיד צריך לדעת שגם לצד השני יש יכולות.
לעולם אי אפשר להבטיח שלא יקרה שוב. יותר מזה, חלק מתורת ההגנה הצבאית העולמית - "קו המגע לעולם יפרץ". אתה לעולם לא יכול לסמוך על קו הגבול, וצריך לשים כוחות עתודה. אכן מחדל שזה לא היה, אבל אתה חושב שלאוייב אין יכולות?
שהוא לא יוכל לגבור גם על הקו השני?
לעולם לא תוכל להיות שאנן.
השאננות הביאה אותנו לאיפה שהיינו.
ולכן צריך להלחם באוייב, לא להכנע לדרישותיו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
לא נכון.
כשאתה שוקל שיקול בטחוני, אתה תמיד צריך לדעת שגם לצד השני יש יכולות.
לעולם אי אפשר להבטיח שלא יקרה שוב. יותר מזה, חלק מתורת ההגנה הצבאית העולמית - "קו המגע לעולם יפרץ". אתה לעולם לא יכול לסמוך על קו הגבול, וצריך לשים כוחות עתודה. אכן מחדל שזה לא היה, אבל אתה חושב שלאוייב אין יכולות?
שהוא לא יוכל לגבור גם על הקו השני?
לעולם לא תוכל להיות שאנן.
השאננות הביאה אותנו לאיפה שהיינו.
ולכן צריך להלחם באוייב, לא להכנע לדרישותיו.
חמאס לא נכנסו עם טנקים הם נכנסו ברכבי טויוטה עם נשק בן חמישים שנה, כולם יודעים שיהיה אפשר למנוע את זה בהחלטה של רגע, צמרת הביטחונית שכשלה אשמה בכך, זה שהיה עסקה וחלק מהמחבלים היו יוצאי העיסקה זה לא מפתיע מה שמפתיע זה הכישלון של המדינה. המדינה צריכה לשחרר את החטופים תמורת מחבלים אתה יכול לשים אותם בעזה אתה יכול לחסל אותם אחר כך אתה יכול להגן על הגבול כמו שצריך הכל אתה יכול לעשות רק דבר אחד לא תוכל לעשות לא להחזיר את החטופים בחיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
חמאס לא נכנסו עם טנקים הם נכנסו ברכבי טויוטה עם נשק בן חמישים שנה, כולם יודעים שיהיה אפשר למנוע את זה בהחלטה של רגע, צמרת הביטחונית שכשלה אשמה בכך,
ומי ערב לך שעוד 20 שנה לא יהיה שוב טעות?
טעות זה אנושי.
(ולא שאני בא לתת לגיטמיציה, אני מציין עובדה).
והאוייב מחפש את הטעויות האלו.
קו המגע לעולם יפרץ.
--------------------
ועוד דבר קטן:
לחמאס היה נשק מודרני ומתוחכם מאיראן.
אם לא נכבוש את פילדלפי, הוא ימשיך לזרום.
אה, והערה קטנה. נניח שחמאס לא יצליח יותר לעולם לחצות את הגבול.
רק לשגר טילים בטווח מתרחב (בקלות יחסית יהיה לו טילים שיכסו את רוב המדינה) כל הזמן.
זה בסדר?
לא תוכל לעשות לא להחזיר את החטופים בחיים.
תגיד,
למה אתה מתעלם מהעובדה שלהשאיר את חמאס ברצועה (שזו העסקה) זה להשאיר איום אסטרטגי על מדינת ישראל?
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
קו המגע לעולם יפרץ.

תגיד,
למה אתה מתעלם מהעובדה שלהשאיר את חמאס ברצועה (שזו העסקה) זה להשאיר איום אסטרטגי על מדינת ישראל?
קו מגע, אם הוא בנוי נכון, עם מכשולים - חפירים, תילים, מוקשים - לא אמור להיפרץ.
בגבול עזה לא היה שום דבר מאלה, רק מערכת רואה יורה וגדר תיל סמלית.

אתה יכול לעבוד קשה ולהסיר את חמאס מהרצועה, אבל הוואקום לא יתמלא באוהבי ישראל. איך תוודא שהתחליף השלטוני יהיה טוב יותר מהקיים?
את חמאס כידוע ישראל הקימה וטיפחה כמענה לאשף
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
ומי ערב לך שעוד 20 שנה לא יהיה שוב טעות?
טעות זה אנושי.
(ולא שאני בא לתת לגיטמיציה, אני מציין עובדה).
והאוייב מחפש את הטעויות האלו.
זה שזה קרה אחרי 70 שנה ולא סתם קרה, מחדל שאין כמוהו, זה לא נותן לזה לגיטימציה לקחת את זה בחשבון השיקולים שבאים לשחרר חטפים תמורת מחבלים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
למה אתה מתעלם מהעובדה שלהשאיר את חמאס ברצועה (שזו העסקה) זה להשאיר איום אסטרטגי על מדינת ישראל?
בכל מקום יש אויבים גם להשאיר את פת"ח ואת רוב הערבים ביו"ש זה איום אסטרטגי אבל מה לעשות לא כל דבר אפשר לעשות עכשיו ואת החטופים חייב להחזיר עכשיו. אותם אפשר לרדוף תמיד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
קו מגע, אם הוא בנוי נכון, עם מכשולים - חפירים, תילים, מוקשים - לא אמור להיפרץ.
לא נכון.
תורת הלחימה הצבאית בכל העולם יוצאת מנקודת ההנחה שציינתי.
רק מערכת רואה יורה וגדר תיל סמלית.
לא נכון.
מערכות ומכשולים טכנולוגיים בשווי מליוני אם לא מליארדי דולרים.
לא חושב שיש קו מגע שהיה בנוי יותר טוב.
אבל על הכל ניתן להתגבר.
הכל.
אתה יכול לעבוד קשה ולהסיר את חמאס מהרצועה, אבל הוואקום לא יתמלא באוהבי ישראל. איך תוודא שהתחליף השלטוני יהיה טוב יותר מהקיים?
או שאני אשלוט שם או שאני אמשיך כמו יו"ש, להכנס ולנטרל טרור כל הזמן.
ואכן, אני לא חי בללנד. הטרור לא יפסק שם לא היום ולא מחר.
אבל יש הבדל בין מדינת טרור כמו עזה, לבין טרור סכינאות ונק"ל כמו ביו"ש.
זה לא נותן לזה לגיטימציה לקחת את זה בחשבון השיקולים שבאים לשחרר חטפים תמורת מחבלים.
בתרגום חופשי - ביטחון ישראל הוא לא שיקול.
הבנתי. אין לנו על מה לדון.
אגב, עדיין לא הגבת לזה -
למה אתה מתעלם מהעובדה שלהשאיר את חמאס ברצועה (שזו העסקה) זה להשאיר איום אסטרטגי על מדינת ישראל?
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
בכל מקום יש אויבים גם להשאיר את פת"ח ואת רוב הערבים ביו"ש זה איום אסטרטגי אבל מה לעשות לא כל דבר אפשר לעשות עכשיו ואת החטופים חייב להחזיר עכשיו. אותם אפשר לרדוף תמיד.
סוף סוף.
אבל למה לקחת סיכון על מדינת ישראל?
למה שאחרי עסקה (שכאמור, כוללת השארת חמאס על כנו)
המצב יהיה שונה מלפני שמחת תורה?
את ההבטחות שעכשיו אפשר כבר לסגת, שמענו גם בלבנון בשנת 2000.
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
לא נכון.
מערכות ומכשולים טכנולוגיים בשווי מליוני אם לא מליארדי דולרים.
לא חושב שיש קו מגע שהיה בנוי יותר טוב.
אבל על הכל ניתן להתגבר.
הכל.
טכנולוגיים, ולא פיזיים.
מכשולים פיזיים - לא היו! אין על מה להתווכח.
ברגע שהטכנולוגיה הושמדה (ובקלות רבה, בין היתר לאור הוראות פתיחה באש שהתירו להם להתקרב עד הגדר בלי תגובה), לא היה שום מכשול פיזי שעצר אותם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
מכשולים פיזיים - לא היו! אין על מה להתווכח.
נכון, ואז מה?
ללכת אחורה? קו בר לב, לא נפרץ? שם היו מעוזים מבוצרים בטירוף וכוחות צבא.
אז מה? תגיד שם היה צבא סדיר.
נכון, ואז?
האוייב - גם אם זה ארגון טרור - תמיד ימצא את נקודת התורפה. אז זה לא יהיה ב10 שנים הקרובות כי עוד נהיה דרוכים.
אבל עוד 40 שנה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
לפני זמן קצר נמצאה גופה במצב ריקבון סמוך לשדרות - ככל הנראה של אדם שמוגדר חטוף מה-7.10

דוברות זק״א: הודעת הבהרה, בהמשך לפנית כתבים בשעות האחרונות אותרה גופה במצב ריקבון בשטח פתוח באיזור העיר שדרות, כוחות מז״פ פועלים במקום והגופה תועבר להמשך בירור ובדיקה במכון הלאומי לרפואה משפטית. בניגוד לפרסומים השונים עד כה המכון לרפואה משפטית וצה״ל אינם מכירים בזהות הגופה. כל מידע שהופץ בנוגע לאירוע הנ״ל בשם זק״א אינו מאומת ורישמי. |
לא ראיתי אם כתבו על זה.
יש עוד פרטים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
עדיין לא תפס צד יום אויב יום אוהב 🤦‍♂️ נשיא טורקיה ארדואן ימ״ש | ״אנו מגנים בחריפות את מתקפת הטרור בירושלים, שבוצעה על ידי תייר בעל אזרחות טורקית, וננקוט באמצעים הכרחיים כדי למנוע זאת שוב.‌‌
לדעתי הענין הוא שכנראה יש לו אינטרס שתיירים טורקים יוכלו להמשיך לתייר כאן
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
אני יגיד לך, לא לחינם אלו שנמצאים בעמדות כח מתונים
זה בד"כ הפוך, אלו שמתונים ומכילים מגיעים לעמדות הכח. ראה ערך מינויי הרמטכ"ל הנוכחיים...
אלו שמשנתם סדורה לעשות סדר ולהוכיח משילות על כל השונאים יחשבו תמיד כ'סהרוריים, משיחיים והזויים' גם אם עמדתם במקומות אחרים בעולם הביאה לשלווה ורגיעה, כאן כל כלי תקשורת שמכבד את עצמו (ולהוותינו, גם ערוץ 14) לא יסכים לדרך הזו ויתייגו אותם.
ולא שאני משוכנע שב"ג וסמוטריץ צודקים, העניין הוא שדרכם מעולם לא נוסתה.
ומה שהם כן עשו למרות שצחקו עליהם (ראה ערך 'שר הפיתות' וכד')הוביל בד"כ להצלחה.
פרשן שישבח את בן גביר ויצדיק למשל את איומיו על ראה"מ יחשב כסהרורי, אז מה מונע את יעקב ריבלין לדוגמא, לשבח מעשים והתנהלות של בן גביר בלי לציין את שמו ושזה מגיע כתוצאה מפעילותו המאיימת אלא כאילו זו החלטת נתניהו וגנץ ה'ממלכתיים', ובמשפט סמוך ללגלג עליו כקטנוני ושהתנהלותו הורסת כל חלקה נורמלית.
וזה ראיון ששמעתי ממנו ב'סקופים' בלי שתוכלו להכחיש לי. ריבלין הינו מתון הרי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
אתה צריך לדעת שיש מספר מצומצם ויחידי של אנשים שיודעים את התמונה המדינית המלאה (ביניהם זה גם נתניהו) לכול סעיפיה ומאות פרטיה, כך שלאזרח הפשוט ואפילו לשר או לכל חבר אחר בממשלה ובטח לתקשורת והרשתות החברתיות אין ידיעה מלאה על כל התמונה המדינית עם מאות שיקולים שהציבור בכלל לא יודע, כך שאי אפשר לשפוט כלום ובטח שלא לחרוץ את גורלנו !!!
לגבי שרים מסוימים שמאיימים לפרק את הממשלה זה אותם שרים שגם כתבו 'דרדלה' על התקיפה באיראן תגובות שלהם חסרות אחריות שנובעות מתוך אי ידיעת התמונה המדינית המלאה !!! הם אולי יודעים קצת יותר ממני וממך אבל הם רחוקים מלדעת את כל המכלול !!! צריך לפחות להאמין שגם מה שנראה מלמטה כטעות או כניעה יכול להשתנות מאוד עם היינו יודעים את כל השיקולים ודי למבין !
וזה שהם יודעים יותר ממני וממך, האם זה אומר שכל התנהלותם אוביקטיבית והם לא מחשבים חשבונות אישיים ותככים פוליטים?
זה שכתב מי שכתב 'דרדלה' זה רק בגלל שמסננים אותו ולא משתפים אותו אפי' כמשקיף בפורום המצומצם (כתוצאה מדרישת גנץ ואיזנקוט ה'ממלכתים') אז ברור שהוא אינו יודע את כל השיקולים, אז ממילא כמאמר רבותינו: "אין לדיין אלא מה שעיניו רואות" הוא מגיב בצורה כזו, וכן, הוא לא אמור לסמוך על שיקול דעתם של קונספציונרים ורכרוכיים שבשביל מחיאת כפים בשמאל או שיחה מדינית 'חשובה' עם ארה"ב מוכן עם ה'מחלה הממלכתי(ת)' שלהם למכור את כל המדינה...
איך אמר 'גורם מדיני', חבל שסמוטריץ ובן גביר מתנגדים לעיסקא בלי שהם יודעים עליה מבפנים כלום...
ז"א, לדעתו הם הם אמורים לשתוק עד שיחזרו כל רוצחי הנוח'בה לבתיהם בעזה מאושרים וצוחקים אל הבנק ואל תגמולי הרשות כי הם הרי אינם מעודכנים. ואם כן, מה צורך בממשלה אם הכל נחתך בשיקול דעתם ישר, ההגון והאוביקטיבי של הפורום המלחמתי???!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
עמית סגל:

ההצעה המצרית והכמיהה האמריקאית והאירופאית הם להפוך את הטבח הנורא ביותר מאז השואה ליום ייסוד מדינת טרור בארץ ישראל.
כאילו לא למדו כלום, הם חוזרים וקוראים לאיוולת הזו "שלום" ומבטיחים שהיא תביא לנו ביטחון.
כאילו אנחנו לא מלקקים עדיין את פצעי אוסלו שמדממים כאן כבר שלושים שנה עם אלפי הרוגים ופצועים, כאילו לא עברנו את ה 7 לאוקטובר, כאילו לא ברור שהערבים ביו"ש, בדיוק כמו בעזה, רוצים להשמיד אותנו, לרצוח, לשחוט כל אחד ואחת מאיתנו, רק בשל היותנו יהודים שמבקשים לחזור למולדת ההיסטורית שלנו אחרי 2000 שנות גלות ונדידות ולהקים בה מחדש את הבית הלאומי שלנו.

קבינט המלחמה הסכים לוויתורים אסטרטגיים המסכנים את מדינת ישראל.
קבינט המלחמה הסכים לסגת ממסדרון נצרים ולאפשר חזרת מאות אלפי תושבים לצפון רצועת עזה ובכך לאפשר לחמאס לכבוש מחדש את השטח.
קבינט המלחמה הסכים לשחרר מאות רבות של מחבלים כולל רבי מרצחים עם דם יהודי על הידיים.
קבינט המלחמה הסכים בעצימת עין להתחיל לדון על סיום המלחמה לפני הכרעת חמאס ולוותר על כיבוש רפיח.

אדוני ראש הממשלה, אל תניף דגל לבן. אל תיתן לסינוואר להשפיל אותנו שוב ולנצח במלחמה.
ממשלה שתיכנע ללחץ הבינלאומי, תעצור עכשיו את המלחמה באמצע, תימנע מכניסה מידית לרפיח ותחזור להצעות תיווך מצריות שמשאירות את חמאס קיים בתצורה כל שהיא, תאבד באותו רגע את זכות קיומה.
ואל תספר לנו בבקשה שאפשר יהיה לחזור לרפיח אחר כך. אתה יודע ואני יודע שהלחץ הבינלאומי רק ילך ויגבר.

אדוני ראש הממשלה, דבר אל בני ישראל ויסעו. תן כבר סוף סוף את הפקודה "רפיח עכשיו".
תחליט שהולכים להכרעה ברורה ולא חלילה לכניעה איומה.
גלה את המנהיגות הנדרשת לעת הזו.
העם איתך.

מאחוריך ניצבת היסטוריה בת אלפי שנים שנושאת אליך את עיניה ומי יודע אם לעת כזאת הגעת למלכות. ואם חלילה תחמיץ את הרגע רווח והצלה יעמוד ליהודים ממקום אחר.

ומשפט אחרון לסיום עבור כולנו- אסור לחזור לשיח של השישי באוקטובר, גם מי שתומך בעסקה וגם מי שמתנגד, בסוף רוצה בטובת מדינת ישראל, גם אם אנו חלוקים על הדרך באופן מהותי.

תודה רבה.

קצת דברי טעם בעולם רווי טמטום!
מפתיע ומרענן לראות,
שנשארו אנשים שפויים בעולם!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
זה לא נכון מה שאתה אומר שזה שאלה של אנשים פרטיים מול שאלה לאומית אלא זה שאלה מבצעית מול שאלה מוסרית !!!
למדינה יש אחריות לשחרר את אזרחיה החטופים (עיין באתר מכון למחקרי ביטחון לאומי ועוד ...) אם תסתכל על ההיסטוריה מבצע אנטבה סיכון מאות חיילים וגם כל החטופים שם, גלעד שליט שוחררו אלף מחבלים על חייל אחד שהוא בכלל אמור להגן על המדינה ולגביו פחות המדינה מחויבת מאשר מאה שלושים ושלוש חטופים אזרחים תמימים. יכול להיות שבצד המבצעי והטכני זה לא טוב ולא צריך לעשות עסקה אבל מוסרי המדינה חייבת לאזרחיה את זה.
תראה מחבלים תמיד היו את סינואר שיחררו בעסקת שליט אבל גם לפני סינואר היה מישהו אחר וגם אחרי סינואר יהיה מישהו אחר ויש להם מחליפים.
אם אתה חושב שלחץ צבאי יוכיח אז הלחץ צבאי היחיד שיש זה על אזרחי עזה תראה את חמאס לא מעניין אזרחי עזה חמאס זה ארגון טרור ואתה לא מפחיד אותו בזה שאתה הופך את עזה !!! לכן צריך לעשות הכל כדי לשחרר אותם אפילו תורת מחיר כבד. (אני יודע שיש אנשים שיקראו את מה שכתבתי ויכעסו על זה אבל בכל מקרה זה דעתי ומותר לי אל תדאגו אני לא ממקבלי ההחלטות ...)
למדינה ישנה אחריות גם שאסון אוקטובר לא יחזור על עצמו! ובאם מפסיקים במלחמה, הדבר היחיד שחיזבאללה צריך לעשות עכשיו זה תכנון שביעי לאוקטובר חדש עם דגש מיוחד על חטיפת כמה שיותר אזרחים כך שהוא מקבל אוטומטי תעודת ביטוח לנצח וגם אם הוא יקבל קצת מכות, הוא עדיין יקום להתאוששות עם הצעה חיונית בגיבוי כל 'ידידותינו' לשיחרור החטופים שחטף תמורת...
מוסריות זה גם לדאוג לנרצחים הבאים (היל"ת) שימשיכו את חייהם.
ולחץ צבאי אמיתי מעולם לא היה במחוזותינו...
לחץ צבאי לא מצניח הומוניטרי, לא משקה במים, לא מפעיל חשמל ולא מתדלק את מכונות הירייה של אויבינו בבנזין ובדלק.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה