...ומאוד מפריע לי! - ולכם???!

  • הוסף לסימניות
  • #61
נכתב ע"י רון סגלוביץ;2355728:
אבל אם כבר נגענו בנקודה, הייתי רוצה לשתף משהו...
לפני כמה חודשים העלתי לכאן ציור, זה היה דמות של משהו שנראה כמו איזה פריק הודי, כשלמעשה זה היה יהודי חילוני, בהודו, יושב ועושה מדיטציה, ופוזל הצידה.
הסברתי שזה לארגון קירוב, וזה על אחד שמטייל בהודו, עם חבר נוסף, יהודי שהתחיל להתקרב, שיושב לידו וקורא באיזה ספר קודש, וההוא שעושה מדיטציה, למעשה פוזל על החבר עם הספר קודש, כי תכלס זה יותר מעניין. קורה שם משהו.
כל ההסברים לא הועילו וקיבלתי מטח של היערות בפורום הפתוח ובפרטי.
זה היה אחד הציורים הראשונים שהעלתי לפורום.

לפני כמה חודשים, מישהו אחר העלה עבודה שהוא עשה, זה היה ציור של חדר של ילדה.
החדר היה מעוצב טיפ טופ לפי המילה האחרונה בכל מגזיני האופנה וכו' וכו'
ורוד כולו, עם כונניות ויקטוריאניות תואמות לכורסה שתואמת לגב המיטה שתואם לשטיח וכו' וכו' פשוט אופנת הגויים במיטבה - אלא מאי, עכשיו איך נעשה שזה יהיה גם יהודי ? איך נגייר את זה ? שום בעיה! נוסיף את הקערה של הנעגעל וואסער, ומזוזה בפתח והופ! זה יהודי!


הקטע הוא - שאף אחד לא אמר מילה.
וזה הדהים אותי.
הרי הציור של ההוא שעושה מדיטציה, מה המסר שם ? מה המגמה ? לאן זה פונה ? נכון - זה רחוק, אבל לאן מועדות פניו ? ליהדות. להתקרבות. אפילו ממקומות רחוקים.
ולאומתו - הציור של החדר המגוייר - מה המסר שם ? לאן שם המגמה ?
זה חדר של ילדה יהודיה ? מה זה מלמד אותה ?

חז"ל משווים את רחב הזונה, למרגלים. ואומרים - זו באה משיא הטומאה וזכתה למה שזכתה. ואילו אלו המרגלים באו משיא הקדושה - ו"זכו למה שזכו".
אלא שההבדל בניהם הייתה המגמה שלהם. הרצון והשאיפה הפנימית. לאן פוזלים.
הי. אני ציירתי את החדר של הילדה. וממש לא מבינה מה הבעיה!
נכון, זה קיטש, אבל להגיד שזה חדר מגוייר - זה מוגזם!. בסך הכל חדר נחמד ונעים. היהדות היא נעימה וטובה ומוארת!!!! כן. לא יאומן, היהדות נהדרת! וזה ממש לא מגיע משום מקור גויי.
ואני מכירה בסביבתי מספיק ילדות שיש להן חדרים בסגנון.

ובהתייחס לדיון באופן כללי: הצייר מעביר מסר, כמו שכולם כתבו. והמסר הוא משמעותי. ולכן, אני כציירת בודקת את הצלחת המסר לפי קהל היעד. אם קהל היעד מרגיש הזדהות והערצה ל-טוב, סימן שהמסר עבר. אם קהל היעד לא מרגיש הזדהות עם החיוב, פישלתי בתפקידי. ולכן כשציירתי למישהי תשמישי קדושה על רקע קיר אפלולי שנתן לי המון השראה של סופר סתם מתבודד, וזה היה מסר מאוד מורכב ומעניין של קדושה ועומק, הלקוחה אמרה שהמסר הזה גרוע. היא טענה שזה ירחיק את האנשים שהיא עובדת איתם! אז נכון שישנם אמנים בעלי נפש, שמתבוננים ומתעמקים במסר, אבל הרוב לא! והרוב אוהב ומתחבר לדברים קיטשים ויפים. וזה קהל היעד!
אתה יכול לחנך את כולם אבל כל דבר צריך להיות הדרגתי. גם אני העלאתי ציורים ומחקו לי את האשכול כי אנשים לא אהבו ונרתעו... אני מבינה שלא כולם כמוני וכרגע זה קהל היעד שלי. שאוהב קיטש ורוד ויפה ולזה הוא מתחבר. וזה מה שגורם לו הזדהות והערצה. מה שכן, אני משתדלת שהקיטש הזה יהיה הכי מקצועי שאפשר. :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
נכתב ע"י Marisa;2356580:
הי. אני ציירתי את החדר של הילדה. וממש לא מבינה מה הבעיה!
נכון, זה קיטש, אבל להגיד שזה חדר מגוייר - זה מוגזם!. בסך הכל חדר נחמד ונעים. היהדות היא נעימה וטובה ומוארת!!!! כן. לא יאומן, היהדות נהדרת! וזה ממש לא מגיע משום מקור גויי.
ואני מכירה בסביבתי מספיק ילדות שיש להן חדרים בסגנון.

ובהתייחס לדיון באופן כללי: הצייר מעביר מסר, כמו שכולם כתבו. והמסר הוא משמעותי. ולכן, אני כציירת בודקת את הצלחת המסר לפי קהל היעד. אם קהל היעד מרגיש הזדהות והערצה ל-טוב, סימן שהמסר עבר. אם קהל היעד לא מרגיש הזדהות עם החיוב, פישלתי בתפקידי. ולכן כשציירתי למישהי תשמישי קדושה על רקע קיר אפלולי שנתן לי המון השראה של סופר סתם מתבודד, וזה היה מסר מאוד מורכב ומעניין של קדושה ועומק, הלקוחה אמרה שהמסר הזה גרוע. היא טענה שזה ירחיק את האנשים שהיא עובדת איתם! אז נכון שישנם אמנים בעלי נפש, שמתבוננים ומתעמקים במסר, אבל הרוב לא! והרוב אוהב ומתחבר לדברים קיטשים ויפים. וזה קהל היעד!
אתה יכול לחנך את כולם אבל כל דבר צריך להיות הדרגתי. גם אני העלאתי ציורים ומחקו לי את האשכול כי אנשים לא אהבו ונרתעו... אני מבינה שלא כולם כמוני וכרגע זה קהל היעד שלי. שאוהב קיטש ורוד ויפה ולזה הוא מתחבר. וזה מה שגורם לו הזדהות והערצה. מה שכן, אני משתדלת שהקיטש הזה יהיה הכי מקצועי שאפשר. :)

רפו ידיי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
נכתב ע"י אבימי;2352254:
מה פתאום.
כל היהודים יפים. יפים מאוד! מאוד מאוד יפים ייפהפיים.
יפים חיצונית נורא! כי ככה נראה יהודי. יפהההההה תחייייך.
דומגן ממש.
ככל שהוא יותר דוגמן ככה הוא יותר יהודי.
תכול עיניים. תמיר. יהודי.
בלונדיני.עצמות לחיים גבוהות. אתלטי. יהודי.


..
......
......
או שהתבלבתי עם גרמני?
יכול להיות.
אבל מה זה משנה העיקר שזה העיקר. לצייר אנשים יפים.
זה בעצם האומנות. בבסיסה. לצייר אנשים יפים וחתיכים. כל היום.
ילדים יפים, עיניים ענקיות תכולות. זה אומנותי.
כי מי שמצייר משהו עם אמירה, ותוכן, ואישיות, הוא לא אמן עם אמירה אישית ופרספקטיבה ייחודית על העולם.
הוא נאצי!!
נאאאאאציייי!!

(התעייפתי. חלאס. לא סתם התעייפתי. התייאשתי. אתה חדש כאן בפורום. ישנם כמה אשכולות עמוסי צרחות וחלחלות והזדעזעויות ושומו שמיימיות על הנושא. חפש.)

היה שווה להכנס לאשכול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
הי, דגאיש
השם שלך מזכיר לי את הדגה האסורה בכינרת!
את הדייגים שדגים בלי שום נקיפות מצפון, ומחסלים את הדגה!
תחליף שם משתמש, זה גורם לי לרגישות!

בקיצר, שורה תחתונה - כל אחד אחראי על האסוסיאציות החופשיות שלו.
נכון שיש זכרון קולקטיבי של כל האומה,
אבל בסופו של דבר, אותו אייטם יעורר בכל אחד תחושות אחרות.

אה, ואין צורך שתחליף את השם :)
רק מעלה עוד נקודה למחשבה
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
הי, דגאיש
השם שלך מזכיר לי את הדגה האסורה בכינרת!
את הדייגים שדגים בלי שום נקיפות מצפון, ומחסלים את הדגה!
תחליף שם משתמש, זה גורם לי לרגישות!

בקיצר, שורה תחתונה - כל אחד אחראי על האסוסיאציות החופשיות שלו.
נכון שיש זכרון קולקטיבי של כל האומה,
אבל בסופו של דבר, אותו אייטם יעורר בכל אחד תחושות אחרות.

אה, ואין צורך שתחליף את השם :)
רק מעלה עוד נקודה למחשבה

עדיין יש את הכלל ואסוסיאציות שעולות אוטומטית לרב בני האדם מכל דבר ודבר,
תחושה דומה להרבה מלראות את אותו ציור/מודעה וכד'
ואם זה לא היה כך כל הענף של תקשורת חזותית לא היה קיים, ואף אחד לא היה מוציא ספר מאויר,

אני מבינה שלא כולם כמוני וכרגע זה קהל היעד שלי. שאוהב קיטש ורוד ויפה ולזה הוא מתחבר. וזה מה שגורם לו הזדהות והערצה. מה שכן, אני משתדלת שהקיטש הזה יהיה הכי מקצועי שאפשר. :)

וזה לא צריך להיות דווקא קיטשי, הציורים של גדי פולק לא קטשיים בכלל ועדיין קהל היעד מאוד מתחבר,

גדי פולק, בסדרת המשלים, צייר את הדמות הראשית "פישל" כמו פישל. (כולם פה מכירים מן הסתם)
לעומת זה הנוכל הערמומי הקבוע נראה הרבה יותר טוב, גבוה חתיך נקי ומסודר.
ההבדל נמצא בעינים, במבע הפנים.
לפישל יש עינים והבעה של איש תמים וטהור, לנוכל יש עינים קרות ורעות וחיוך ארסי ומרושע..

נכון!!!!!
ושוב נכון!!!!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
להבין ולהשכיל!

שלום שלום!
שמחתי לקרוא את תגובתכם!:)

הייתי ממליץ לעבור על כל התגובות בנושא - מעניין מאוד ומוסיף.
ובפרט מס' 46 להסבר נרחב ומעמיק בנושא

כל טוב:)
- דגאיש
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
ועדיין לא נמחקה ההשוואה המקוממת בין ציירים חרדים לבין נאצים.
אם זה מחוסר הבנה, מספר 46, בבקשה תבין, שזה ממש לא קביל ונורמאלי, להשוות משהו לנאצים.
גם לא שוטרים, גם לא אנשים שמתגייסים לצבא, וכן, גם לא ציירים.
זה מזלזל בערך השואה, בזוועתיות שלה, ובחשיבות שלה בחיי הניצולים.
כן, אני יודע שהתכוונת, ושלא התכוונת, ושבערך.

עדיין, מה מפריע לנסח שאלה נאה אודות תפקיד המאייר כמחנך, או שימוש באסטתיקה לצורך העברת מסרים, ובלי להשתמש באופן מוזיל באחד הנושאים הכי רגישים בעולם?

אם זה ייעשה, זה יהיה נפלא, ואת תגובה מס 46 בכלל, נכניס כחלק מסדרי הלימוד בחיידרים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
אבימי אוהבים אותך!

נכתב ע"י אבימי;2356915:
ועדיין לא נמחקה ההשוואה המקוממת בין ציירים חרדים לבין נאצים.
אם זה מחוסר הבנה, מספר 46, בבקשה תבין, שזה ממש לא קביל ונורמאלי, להשוות משהו לנאצים.
גם לא שוטרים, גם לא אנשים שמתגייסים לצבא, וכן, גם לא ציירים.
זה מזלזל בערך השואה, בזוועתיות שלה, ובחשיבות שלה בחיי הניצולים.
כן, אני יודע שהתכוונת, ושלא התכוונת, ושבערך.

עדיין, מה מפריע לנסח שאלה נאה אודות תפקיד המאייר כמחנך, או שימוש באסטתיקה לצורך העברת מסרים, ובלי להשתמש באופן מוזיל באחד הנושאים הכי רגישים בעולם?

אם זה ייעשה, זה יהיה נפלא, ואת תגובה מס 46 בכלל, נכניס כחלק מסדרי הלימוד בחיידרים.

אבימי, אני משתדל לא לענות באופן אישי (למנוע מריבות)
ואגב אני מאוד מעריך אותך ואת הציורים שלך!
אבל אם אתה מתעקש, אז...

"- מאובי תחכמני - לומדים מהאויבים הנאצים: שעם ציור אפשר להכניס אור ליהדות,
או כיעור רח"ל. – ולא בגלל שהנאצים עשו כך, לנו אסור גם כך"
.- מהודעה 46
הבאתי דוגמה נאצי כדי ללמוד ולא להשוואת ח"ו לנאצים.

תקרא כמה פעמים את ההודעות שלי (בפרט 46) ואולי אז תבין אותי באופן אחר!
כמו שרוב הניקים הבינו אותי ולא חשדו שאני ח"ו משווה את היהודים (לא קשור לחרדי) לנאצים.

ולמי שעוד.... לא הבין, אני אוהב את כל היהודים לא משנה מי ומתי
ושונא את הנאצים ימ"ש ו.....(כדי שלא יעצרו אותי, לא אפרט)


אוהב אותכם 'ציירים' ו'מאיירים' ואת כל היהודים.
- דגאיש

נ.ב. למי שעוד לא הבין או מסכים נא להגיב ולהסביר, אבל מתוך הסכל ולא הרגש.
ובגלל שלא הבינו אותי נכון, כתבתי הודעה 46 שניסיתי לכלול בו את כל התגובות והטענות.


נ.ב.ב.ב.ב.ב.ב - הודעה לכל הניקים החשובים והאהובים.
מי שלא סובל שמסבירים לו נקודות חשובות ביהדות, שיכתוב: אל תגיד לי מה לעשות, וגמרנו. - או שלא יקרא את ההודעה.

אבל למה להיפגע? מה חסר לך? מה אין לך? אתה מפחד שיצאו נגדך, נגד סוג האיור שלך?
סך הכל הערנו נקודה חשובה שצריך חיזוק, ולא לוקחים לך את הפרנסה ולא משתלטים עליך ולא אומרים לך מה לעשות!
- סליחה על הדוגריות אבל חבל שמפחדים ולוקחים הכל ללב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
איש האשכולות דגאיש. (תחום מקצוע עיקרי - וואו!)
רק עכשיייייו הבנתי.
לא התכוונת להשוות אותם לנאצים. רק מה שהם עשו, זה כמו שנאצים עשו.
ולא כמו שנאצים עשו, אלא כמו שנאצים עשו יהודים מכוער, גם הם עשו יהודים מכוער.
ומה שהם עשו מכוער, זה כמו שנאצים עשו מכוער אבל לא שהם ממש עשו מה שנאצים עשו יהודים מכוער ככה הם עשו משהו שנאצים עשו לא כמו שהם עשו מכוער.

אה... אה?


בחיאת, צדיק. נשמה. אתה צעיר כאן בפורום. זה פורום איכותי. נדיר. ותיק. מעודן. פשוט תודה שטעית, אני יכתוב שמהודעה 46 אפשר ללמוד את כל התורה כולה וכל מה שעתיד לקרות לעם ישראל לאורך כל הדורות,
ונסגור סיפור. טוב? חברים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
תקשיבו,
עזבו אותכם דעות.
אין ספק שעם ר' אבימי כל וויכוח הופך לאטרקציה,
ויוצא ממנו (מהוויכוח, כן?!) האוויר כמו בקבוק שוופס מעוך תחת רגלי הילדים במתקן של מחזור הבקבוקים סמוך לבית כנסת בשבת אחרי הצהרים.

נהנת לעקוב מהצד!
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
PHP:
נכתב ע"י יפית כוכב;2357069:
...ויוצא ממנו האוויר...

חייב להבין, ממי יוצא האויר?....:)

הכל בידידות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
נכתב ע"י אבימי;2357089:
PHP:

חייב להבין, ממי יוצא האויר?....:)

הכל בידידות.

מהבקבוק של השוופס, כמובן.
וגם מהוויכוח :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
נכתב ע"י ChaviArt;2356826:
עדיין יש את הכלל ואסוסיאציות שעולות אוטומטית לרב בני האדם מכל דבר ודבר,
תחושה דומה להרבה מלראות את אותו ציור/מודעה וכד'
ואם זה לא היה כך כל הענף של תקשורת חזותית לא היה קיים, ואף אחד לא היה מוציא ספר מאויר,

יש דברים מוחלטים.
אם תראי קריקטורה אנטישמית תדעי שהיא כזו.
אבל אם תראי משהו שמזכיר משהו? יכול להיות שלמישהו אחר זה יזכיר משהו אחר, ולשלישי זה לא יזכיר כלום.

עכשיו, תקשורת חזותית זה לנסות לעורר אותן תחושות בכל קהל היעד. נכון.
ואם באמת ציורים כאלו או אחרים, של איזה צייר חרדי, היו כ"כ אנטישמיים - מזמן היתה קמה צעקה.
אבל מסתבר שאנחנו מדברים פה על דברים דקים יותר.
אז אנא - לא מצא חן בעיניך, אז לא מצא חן.
בבקשה בלי הכללות והקצנות
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
שלום רציתי לשאול אם יש פה למשהו את הקליפ החדש של מיילך קאהן יומם
אם הוא יכול לשלוח לי את זה
בבקשה זה דחוף
תודה רבה
תזכו למצוות
המייל שלי הוא <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
נכתב ע"י רוני בר;2357210:
שלום רציתי לשאול אם יש פה למשהו את הקליפ החדש של מיילך קאהן יומם
אם הוא יכול לשלוח לי את זה
בבקשה זה דחוף
תודה רבה
תזכו למצוות
המייל שלי הוא <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>

צודק 1000٪!!!
שפתיים ישק.
דברים כדורבנות. אגב, זו דעתי הסופית והנחרצת בנושא האשכול הזה.


סליחה רוני בר אבל אתה במקום הלא נכון. :) נסה בפורום איש לרעהו או בפורום סאונד למוזיקה או בעריכת וידאו. לא שהקליפ הזה הכוס התה שלי, אבל שיהיה בהצלחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
נכתב ע"י רוני בר;2357210:
שלום רציתי לשאול אם יש פה למשהו את הקליפ החדש של מיילך קאהן יומם
אם הוא יכול לשלוח לי את זה
בבקשה זה דחוף
תודה רבה
תזכו למצוות
המייל שלי הוא <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>



האמת, תמיד הודעה כזו מקוממת, באשר הינה מקוממת [יענו ממוקמת] שלא במקומה הממוקם לה.

אבל האמת - וזה יודה גם [ובעיקר] השוופס המסכן שיצא לו האוויר - שאם לכל וויכוח יש נקודה של סוף - כאן כבר עברו אותה מזמן, וכל נושא שבעולם יהא מבורך אם רק יוכל להסיט את הוויכוח ממסלול ההתנגשות שלו בנקודת ההתחלה:eek::eek:

ורגע לפני שיגיע אשכול זו לעת הדמדומים של חייו - יאללה, ציירים, השחיזו קולמוסיכם לאתגר הבא לצייר את היהודי היפה ביותר עלי אדמות [זקן ימבמבם, עיניים ג'לי, ואף מרשמלו].

...
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
נכתב ע"י מרציפן;2357248:
ורגע לפני שיגיע אשכול זו לעת הדמדומים של חייו - יאללה, ציירים, השחיזו קולמוסיכם לאתגר הבא לצייר את היהודי היפה ביותר עלי אדמות [זקן ימבמבם, עיניים ג'לי, ואף מרשמלו].

...

ומרציפן.
הרבה מרציפן.

אגב יפית, מזל טוב! הבחורה שלך מתחתנת??
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
נכתב ע"י רון סגלוביץ;2355271:
ואז הרב יעקבסון שואל את אותו האיש, נו מה אתה אומר, לא נראה שיגיע עוד מישהו, אבל מאחר ואני כבר פה, אתה רוצה שאתחיל בהרצאה או שאלך ?
אמר הקיבוצניק:" מה אני אגיד לך, אני לא מבין באנשים, אני מבין בפרות. תעשה מה שנראה לך, תתחיל."

תיקון קטן:
למיטב ידיעתי זה סיפור שר' שלמה זלמן סיפר לא קשור לר' יעקובזון.

ועוד-הקיבוצניק ענה ככה (כשהרב ראה שהוא האדם היחיד שהגיע):
"אני לא מבין באנשים,אני מבין בפרות...
אם אני בא לרפת להאכיל את הפרות ורואה שכולן ברחו.. ונשארה רק אחת. מה? אני לא אאכיל אותה?"

וכו כמו שהמשכת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
סופסוף מצאתי!
קבלו את שי צ'רקה!
 

קבצים מצורפים

  • meever28.jpg
    KB 130.5 · צפיות: 102

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה