טיפול שיניים בהרדמה מלאה לילדים- מי התנסה?

  • הוסף לסימניות
  • #1
לביתי בת החמש יש עששת דוהרת ובמרפאת השיניים המליצו לנו על טיפול בהרדמה כללית.
אנחנו די חוששים:rolleyes:
אבל אין לנו הרבה זמן...
רצינו לדעת עד כמה מצוי הטיפול הזה במחוזותינו ומה יש לכם להגיד על כך.
עדיף מנסיון אישי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
מניסיון אישי... ת'אמת?
זה מלחיץ ביותר עברתי את זה עם ביתי (אחרי שגם שאלתי פה בפורום) עד שהיא לא התעוררה וראיתי שהיא מגיבה ומדברת לא נרגעתי ואפילו עד יום למחרת לא הייתי רגועה עד שראיתי שהיא כמה בבוקר והכל בסדר... (אמרו שאני סתם אמא לחוצה...:rolleyes:)

אבל מה שכן, לא יודעת אם היה שייך לעבור את הטיפולים האלו אחרת, תוך שעה וחצי היא יצאה עם פה חדש.... כל השיניים שלמות (והיה לה 20 שיניים פגועות!), כתרים ומה לא, או כמו שהרופאה אמרה "עשינו לה טיפול, לא עשרת אלפים, אלא עשרים אלף"....

אבל היא התאוששה מזה ממש יפה ומהר אני כבר הייתי בלחץ יותר ממנה....
ממש כבר שעה שעתיים אחרי שהיא התעוררה היא כבר רצה והשתוללה ואכלה הכל כאילו כלום, ואפילו למחרת היא יכלה ללכת לגן רק שאני העדפתי שהיא תישאר יום אחד בבית שאני יראה שבטוח הכל בסדר איתה... וב"ה הכל עבר בשלום.

מסקנה: אם אין ברירה אחרת, זה שווה ומה שכן כמו בכל דבר וקל וחומר בדבר כזה צריך הרבה תפילות כי בכל אופן, זה הרדמה כללית (ואחרי שעברנו את זה שמעתי סיפורים שה' ירחם...)

שיהיה המונמון בהצלחה!
נ.ב.
אם תצטרכי עוד פרטים, שאלות בכיף... (ו..יש לך את המייל שלי...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
גיסתי טיפלה כך בביתה, בת דודתי עשתה כך עם בנה(ילדים קטנים אז בני ארבע בערך)
ושניהם עברו בהצלחה רבה את הטיפול ללא טראומות וללא בעיות.
מה שתחליטי-בהצלחה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
שני ילדים שלי נתבקשו ע"י הקופה לעבור הרדמה כללית

כמי שעברה 4 קיסריים כולל הרדמות, לא היה בא בחשבון מבחינתי שילדי (בגיל 3) יעברו הרדמה כללית לצורך טיפול שיניים.
נכון שהרופאה מהקופה טענה שאין לו שן שאין בה חור רציני ושלא שייך לטפל בילד קטן בכ"כ הרבה שיניים, וטענה שזה מאד מאד דחוף, בכ"א התייעצתי עם כמה רופאי שיניים פרטיים ואמרו שאפשר לחכות וטיפלתי לאט לאט בהתחלה אצל ר.שיניים מומחה וסבלני מאד לילדים (אם הוא הצליח לעשות לשני ילדי אלו טיפולי שורש מצידי עבר את מבחן הסבלנות בגדול)ואח"כ לאט לאט כשגדלו טיפה עברתי למאוחדת לרופאה מדהימה וסבלנית.
שווה לנסות. לא לרוץ מהר להרדמות כלליות.זה לא פשוט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
באמת לא פשוט, אבל לפעמים אין ברירה - בני עבר טיפול שיניים בהרדמה כללית דרך מאוחדת באסותא רשל"צ אצל רופא נהדר שעשה עבודה יוצאת מן הכלל בסבלנות וברוגע (שעתיים וחצי) ד"ר מוסקוביץ.
היתה עוד מעלה לטובת מאוחדת למרות שלא היא היתה השיקול - התשלום. הבן מעל גיל חמש ומבחינת הביטוחים הוא עבר את הגיל והעלות היא 1200 ש"ח לשעת הרדמה. אבל היות ולא היה שיך לטפל בו כלל קיבלנו אישור מהרופא המחוזי והטיפול עלה לנו 40 ש"ח בלבד.
אחרי הטיפול זה לא קל כמו שכבר כתבו, עד שהילד מתעורר, ועד שהוא חוזר לעצמו ממש- לוקח 12 שעות לא פחות. גם אח"כ צריך זמן הסתגלות לפה החדש וכל האורחים שהשתכנו שם דרך קבע.
אבל התוצאה הסופית שווה את זה- ילד חדש בלי צעקות ובכיות בכל שעה ביממה בלי יכולת לעזור לו אפילו לא עם נורופן או אקמול וכו'.
בכל מקרה הצלחה מרובה ורב סיעתא דשמיא!
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
גם לבני בן החמש וחצי הומלץ לטפל בשיניים בהרדמה כללית

האם למישהו יש נסיון עם בי"ח מ.ר.ב בבת-ים? (שזהו המקום היחיד דרך קופת חולית כללית)
או דרך בי"ח הדסה עין כרם?
בעלי נסיון -אודה מאד לתגובותיכם!
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
נכתב ע"י א.ד.;638685:
היתה עוד מעלה לטובת מאוחדת למרות שלא היא היתה השיקול - התשלום.
אצלינו התשלום הוא בהחלט היה שיקול מכריע.... 40 ש"ח לעומת 5000 ש"ח.....

נכתב ע"י א.ד.;638685:
אחרי הטיפול זה לא קל כמו שכבר כתבו, עד שהילד מתעורר, ועד שהוא חוזר לעצמו ממש- לוקח 12 שעות לא פחות. גם אח"כ צריך זמן הסתגלות לפה החדש וכל האורחים שהשתכנו שם דרך קבע.
כנראה שזה תלוי בילד, כי הבת שלי ממש מהר חזרה לעצמה, בלי הגזמה, תוך שעתיים מהרגע שהיא התעוררה היא כבר רצה ושיחקה כאילו כלום.... ואח"כ אכלה הכל בלי שום בעיות וב"ה גם לא היו לה שום כאבים....

ואגב, גם אנחנו טיפלנו מטעם מאוחדת בביה"ח אסותא ראשל"צ היתה לנו ד"ר בקר- גם מעולה....

בכולופן, מה שלא תחליטו שיהיה בהצלחה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
תודה על כל התגובות.
האמת היא שהבת שלי כבר סובלת הרבה זמן, ניסינו בהתחלה אצל רופאת השיניים פה אבל גם הרופאה וגם אנחנו איבדנו את הסבלנות- היא מטפלת בכל שן חצי שעה ויש לה בערך 20 שיניים לטיפול... לרופא המומחה שמטפל במהירות וביעילות עם ילדים יש תור לעוד חצי שנה, ובנתיים היא סובלת ובקושי אוכלת.
אבל נראה לי שאצטרך הרבה תפילות בזמן הזה של ההרדמה... איזה לחץ :(
גם אנחנו ממאוחדת וחשבנו על אסותא. טוב לשמוע אינפורמציות.
אם יש לכם עוד מה להגיב- נשמח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
נכתב ע"י רותי12;638667:
כמי שעברה 4 קיסריים כולל הרדמות, לא היה בא בחשבון מבחינתי שילדי (בגיל 3) יעברו הרדמה כללית לצורך טיפול שיניים.
נכון שהרופאה מהקופה טענה שאין לו שן שאין בה חור רציני ושלא שייך לטפל בילד קטן בכ"כ הרבה שיניים, וטענה שזה מאד מאד דחוף, בכ"א התייעצתי עם כמה רופאי שיניים פרטיים ואמרו שאפשר לחכות וטיפלתי לאט לאט בהתחלה אצל ר.שיניים מומחה וסבלני מאד לילדים (אם הוא הצליח לעשות לשני ילדי אלו טיפולי שורש מצידי עבר את מבחן הסבלנות בגדול)ואח"כ לאט לאט כשגדלו טיפה עברתי למאוחדת לרופאה מדהימה וסבלנית.
שווה לנסות. לא לרוץ מהר להרדמות כלליות.זה לא פשוט.
אי אפשר להשוות את ההרדמה שלך לילדים מכמה סיבות:
א. ילדים מתאוששים הרבה יותר מהר ממבוגרים
ב. טיפול שיניים זה לא לידה... אין להשוות את ההרגשה של אישה אחרי לידה להרגשה של אחרי טיפול שיניים, ובפרט שמדובר בלידה בניתוח!
כך שלא הבנתי איך אפשר לקשר בין שני הדברים הללו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אולי זה לא כ"כ אפקטיבי לומר את זה עכשיו, אבל הכי הכי חשוב זה לשמור על השיניים של הילדים כדי לא להגיע למצב כזה.
ממש בבחינת ונשמרתם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
נכתב ע"י yosher2005;638971:
אולי זה לא כ"כ אפקטיבי לומר את זה עכשיו, אבל הכי הכי חשוב זה לשמור על השיניים של הילדים כדי לא להגיע למצב כזה.
ממש בבחינת ונשמרתם...

זה כ"כ מגוחך לומר את זה, יש ילדים שנולדים עם שיניים חלשות שמתפוררות מרוק!!
(כן, רוק זה חומצה)

2 ילדים בגיל קרוב מאד באותו בית עם אותה תזונה בדיוק! זאת שיניה התפוררו והחלו להירקב עוד בטרם היתה בת 3, וזה שיניו חזקות שלמות ובריאות ומכיר רופא שיניים בספרים בלבד.

זה לא תמיד נכון לומר את זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
נכתב ע"י mig;638981:
זה כ"כ מגוחך לומר את זה, יש ילדים שנולדים עם שיניים חלשות שמתפוררות מרוק!!
(כן, רוק זה חומצה)

2 ילדים בגיל קרוב מאד באותו בית עם אותה תזונה בדיוק! זאת שיניה התפוררו והחלו להירקב עוד בטרם היתה בת 3, וזה שיניו חזקות שלמות ובריאות ומכיר רופא שיניים בספרים בלבד.

זה לא תמיד נכון לומר את זה.
נכון.לאחד מילדי הייתה עששת דוהרת עקב נשימה בפה פתוח בלילה. הרופאה הסבירה שזה לא קשור בכלל לאכילת ממתקים ושתית מתוקים, היובש בפה במהלך הלילה מסיר את השכבה המגנה על השיניים. היא המליצה בד בבד עם הטיפול (שנעשה בסבלנות אינסופית) לטפל בעניין הנשימה אצל רופא אף אוזן גרון. לתשומת לב.
אני מתארת לעצמי שאם הגיעו לכדי מסקנה לערוך טיפול עם הרדמה כללית כנראה שזה מחוסר ברירה אחרת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
נכתב ע"י mig;638981:
זה כ"כ מגוחך לומר את זה, יש ילדים שנולדים עם שיניים חלשות שמתפוררות מרוק!!
(כן, רוק זה חומצה)

2 ילדים בגיל קרוב מאד באותו בית עם אותה תזונה בדיוק! זאת שיניה התפוררו והחלו להירקב עוד בטרם היתה בת 3, וזה שיניו חזקות שלמות ובריאות ומכיר רופא שיניים בספרים בלבד.

זה לא תמיד נכון לומר את זה.

ושיניים זה משהו נפלא לייסר בו את ההורים על התורשה הדפוקה שהעבירו לילדים...
יש לי ילדה שלא נוגעת באף ממתק! היא פשוט לא סובלת ממתקים: לא מלוחים ולא מתוקים. אוכלת גבינה בכמויות, מקפידה על צחצוח שיניים בוקר וערב, ולמרות הכל, בכל פעם שאנחנו באים לביקורת שנתית , אנחנו שומעים על חור חדש. למה? כי אלה השיניים שקיבלה במתנה מאמא שלה (אי אפשר אפילו להאשים את הצד השני:mad:)
בכלל, שיניים הם אחד המקומות המלמדים אותנו, בני האדם, על ענווה, ולדעת שלא הכל בשליטתנו, גם אם אנחנו מאד מאד משתדלים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
גם לי רופאת שיניים אמרה שהשיניים שלי נולדו מתפוררות... (לא כולן, שיני הבינה דווקא).
אבל לגבי שיני ילדי שמתי לב, שכאשר הקפדתי בתקופת טרום הלידה לאכול מאכלים עשירים בסידן (שומשום, טחינה למשל) הילד בעל שיניים חזקות יותר ונאלצנו לבקר אצל רופא השיניים רק כדי לעקור את שיני החלב שהפריעו לשן הקבועה לבקוע... ואילו כאשר זלזלתי בתזונה שלי בתקופה זו של טרום לידה, לילדים יש יותר בעיות בשיניים. כנראה, שתזונת האם בתקופת ההריון משפיעה בהחלט על חוסנן של השיניים. אבל זה לא גורם מכריע כי גם לתורשה יש מה לומר כאן...
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
נכתב ע"י mig;638981:
זה כ"כ מגוחך לומר את זה, יש ילדים שנולדים עם שיניים חלשות שמתפוררות מרוק!!
(כן, רוק זה חומצה)

2 ילדים בגיל קרוב מאד באותו בית עם אותה תזונה בדיוק! זאת שיניה התפוררו והחלו להירקב עוד בטרם היתה בת 3, וזה שיניו חזקות שלמות ובריאות ומכיר רופא שיניים בספרים בלבד.

זה לא תמיד נכון לומר את זה.

לא בדקתי באחוזים, אבל נראה לי הגיוני לחשוב שיש יותר ילדים בעלי שיניים בריאות שנהרסות ע"י ממתקים, מאשר כאלו שנולדו עם תורשה של שיניים מתפוררות.

ואכן, לא תמיד נכון לומר מה שכתבתי לעיל, אבל הרבה פעמים זה כן נכון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
נכתב ע"י yosher2005;639428:
לא בדקתי באחוזים, אבל נראה לי הגיוני לחשוב שיש יותר ילדים בעלי שיניים בריאות שנהרסות ע"י ממתקים, מאשר כאלו שנולדו עם תורשה של שיניים מתפוררות.

ואכן, לא תמיד נכון לומר מה שכתבתי לעיל, אבל הרבה פעמים זה כן נכון.

דווקא אצל ילדים קטנים זה פחות נכון ממבוגרים וילדים גדולים.

כמה מתוק הספיק לאכול ולשתות ילד בן 4?
במיוחד במשפחות עם תודעת בריאות, או כאלו שממתקים אצלם זה רק בשבת וגם אז בגבול...

ברור שחשוב לשמור על הדברים הקריטיים - אין שינה עם בקבוק מתוק או חלב,
גמילה משתיה מתוקה מגיל צעיר מאד, ואם כן אז מכוס ולא מבקבוק וכו'.

חוץ מזה רוב הפעוטות שמגיעים למצב אכול עששת זה מסיבות אחרות.
(ודיברו כאן על ילדים קטנים שנזקקו להרדמה מלאה ולא על גדולים יותר)

חוץ מזה שיניים בריאות שורדות גם מתקפות קשות...
התנאים הסביבתיים הם אלו שמעודדים את התוצאה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
נכתב ע"י yosher2005;639428:
לא בדקתי באחוזים, אבל נראה לי הגיוני לחשוב שיש יותר ילדים בעלי שיניים בריאות שנהרסות ע"י ממתקים, מאשר כאלו שנולדו עם תורשה של שיניים מתפוררות.

ואכן, לא תמיד נכון לומר מה שכתבתי לעיל, אבל הרבה פעמים זה כן נכון.
אם אתה מדבר עלי ספציפי, אז לילדונת הזו , ששיניה החלו לבקוע בגיל חמישה חודשים- התחילה עששת כאשר היא עדיין ינקה לפחות מחצית מארוחותיה, בלי לדבר על הלילה! כך שלא הייתי אומרת שיש כאן חשד לממתקים.
אחיה הגדול, לעומת זאת, שישן עם בקבוקי איזומיל ודיסה ללא הנקה- התפתחה אצלו עששת הרבה הרבה אחריה, וגם זה בר טיפול בצורה הרגילה בלי צורך בהרדמה.

מלבד זאת- אני חושבת שהתודעה של ההורים בעניין בריאות השיניים גדולה, ואם הם באמת בסופו של דבר נותנים ממתקים/שתיה מתוקה בבקבוק וכד' כנראה שיש להם קושי מסוים (יש כל מיני ילדים עם כל מיני אופיים, לדוגמא הבן הגדול שלי שהזכרתי - הודיתי לה' על כל טיפת דיסה שהכניס לפה, לא העלתי על קצה דעתי לנסות לתת לו מים ולצמק את קיבתו המצומקת בלאו הכי)
יש לפעמים זמנים קשים בבית, כמו ל"ע ילד חולה או משהו כזה שאז ממילא ההורים מעדיפים לריב על דברים הרבה יותר עקרוניים וחיוניים (אני לא יודעת מה עדיף לריב עם ילד, אם להוציא כינים מהראש, לעשות אמבטיה שהוא שונא או לצחצח שיניים כשהוא מתמרד, שלא נדע)
ולפעמים יש סתם תקופה קשה לילד שמעדיפים לא להיכנס למלחמות איתו בדברים שהם לא פיקוח נפש
בכל אופן לא צריך להמטיר נקיפות מצפון על הורים שמגיעים לכזה דבר -בטח לא מבחירה אישית :(
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
גם הילד שלי לפני טיפול בהרדמה מלאה [בן 3] ואחות אדיבה בהדסה אמרה לי שזה לא קשור לממתקים הם נולדים עם שיניים חלשות הממתקים והשתיה המתוקה רק מזרז את המצב הגרוע שיגיע בכל מקרה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
עברנו את פרעה - נעבור גם את זה!

ביתי עברה את הטיפול בגיל שנתיים וחצי ! בד"כ כשהמצב בלתי נסבל זה מומלץ. הבת שלי סבלה מאד לפני הטיפול ,לא יכלה לישון רגוע וחיה על משככי כאבים!
זה הציל אותה !!!!! אמנם 2-3 ימים זה לא היה קל אבל שווה
עשינו את ההרדמה באסותא ב"מכבי דנט" אצל הד"ר תמר אופק, אני ממליצה למנוע סבל גם אם מפחדים, כי זה על חשבון הילד
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
נכתב ע"י אושר;639457:
אם אתה מדבר עלי ספציפי, אז לילדונת הזו , ששיניה החלו לבקוע בגיל חמישה חודשים- התחילה עששת כאשר היא עדיין ינקה לפחות מחצית מארוחותיה, בלי לדבר על הלילה! כך שלא הייתי אומרת שיש כאן חשד לממתקים.
אחיה הגדול, לעומת זאת, שישן עם בקבוקי איזומיל ודיסה ללא הנקה- התפתחה אצלו עששת הרבה הרבה אחריה, וגם זה בר טיפול בצורה הרגילה בלי צורך בהרדמה.

מלבד זאת- אני חושבת שהתודעה של ההורים בעניין בריאות השיניים גדולה, ואם הם באמת בסופו של דבר נותנים ממתקים/שתיה מתוקה בבקבוק וכד' כנראה שיש להם קושי מסוים (יש כל מיני ילדים עם כל מיני אופיים, לדוגמא הבן הגדול שלי שהזכרתי - הודיתי לה' על כל טיפת דיסה שהכניס לפה, לא העלתי על קצה דעתי לנסות לתת לו מים ולצמק את קיבתו המצומקת בלאו הכי)
יש לפעמים זמנים קשים בבית, כמו ל"ע ילד חולה או משהו כזה שאז ממילא ההורים מעדיפים לריב על דברים הרבה יותר עקרוניים וחיוניים (אני לא יודעת מה עדיף לריב עם ילד, אם להוציא כינים מהראש, לעשות אמבטיה שהוא שונא או לצחצח שיניים כשהוא מתמרד, שלא נדע)
ולפעמים יש סתם תקופה קשה לילד שמעדיפים לא להיכנס למלחמות איתו בדברים שהם לא פיקוח נפש
בכל אופן לא צריך להמטיר נקיפות מצפון על הורים שמגיעים לכזה דבר -בטח לא מבחירה אישית :(

איך אני אדבר עליך ספציפי אם אני בכלל לא מכירה אותך, יקירתי?
דיברתי באופן כללי, שחשוב להגביר את המודעות בענין הממתקים והשתיה המתוקה.
זה הכל.

מאחלת לכולם הצלחה ורפו"ש, שיעבור בקלות והרבה הרבה נחת!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה