ילדי ריטאלין- דרושה עיצה ממנוסות!

  • הוסף לסימניות
  • #21
ילדה בכתה ו' זה יבייש אותה מאד ואסור לעשות לה כך אלא בשיחות אישיות להביא לה למודע איך עושים סדר ולעקוב יום יום ע"י התעניינות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
תני לה יום אחד תפקיד של כבוד, עם פרסומת, לסדר את הארון של הכיתה. היא תראה לך ולכולם שהיא יודעת יותר טוב מכל העולם מה זה סדר!! מה עושים פה מילדה בכיתה ו'? מינימום של אמונה ביכולות שלה, זה מה שהיא צריכה!!!
ובמחילה מכל הטבלאות, השקפים והבדיקות, שמראים על רצון ומסירות מדהימים של המורה! לעניות דעתי (ולדעתם של גדולים מאד!), הם עלולים להוות סטירה מצלצלת לכל טיפת אמון של הילדה בעצמה. אם המורה המקסימה הזאת חושבת שצריך ללמד אותי כמו ילדה בגן, אז כנראה שאני כזו...

גם אם יתכן שבתחום הספציפי הזה תצליחי, והילדה תתאמץ לסדר את התיק ולהביא כל מה שצריך. עדיין אין כאן הצלחה כללית! עדיף שתמשיך קצת לשכוח ולהיות מבולגנת, ובמקביל תבנה את האמון שלה בעצמה, מה שיגרום שזה לא ימשיך לזמן רב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
נכתב ע"י נתנאלה;1170165:
תני לה יום אחד תפקיד של כבוד, עם פרסומת, לסדר את הארון של הכיתה. היא תראה לך ולכולם שהיא יודעת יותר טוב מכל העולם מה זה סדר!! מה עושים פה מילדה בכיתה ו'? מינימום של אמונה ביכולות שלה, זה מה שהיא צריכה!!!
ובמחילה מכל הטבלאות, השקפים והבדיקות, שמראים על רצון ומסירות מדהימים של המורה! לעניות דעתי (ולדעתם של גדולים מאד!), הם עלולים להוות סטירה מצלצלת לכל טיפת אמון של הילדה בעצמה. אם המורה המקסימה הזאת חושבת שצריך ללמד אותי כמו ילדה בגן, אז כנראה שאני כזו...

גם אם יתכן שבתחום הספציפי הזה תצליחי, והילדה תתאמץ לסדר את התיק ולהביא כל מה שצריך. עדיין אין כאן הצלחה כללית! עדיף שתמשיך קצת לשכוח ולהיות מבולגנת, ובמקביל תבנה את האמון שלה בעצמה, מה שיגרום שזה לא ימשיך לזמן רב.
לא בטוח שאת צודקת
ילדי ריטלין כן צריכים עיצוב התנהגות
זה לא דבר חדש
זה מה שעוזר להם לקחת אחריות על עצמם
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
נכתב ע"י נתנאלה;1170165:
תני לה יום אחד תפקיד של כבוד, עם פרסומת, לסדר את הארון של הכיתה. היא תראה לך ולכולם שהיא יודעת יותר טוב מכל העולם מה זה סדר!! מה עושים פה מילדה בכיתה ו'? מינימום של אמונה ביכולות שלה, זה מה שהיא צריכה!!!
ובמחילה מכל הטבלאות, השקפים והבדיקות, שמראים על רצון ומסירות מדהימים של המורה! לעניות דעתי (ולדעתם של גדולים מאד!), הם עלולים להוות סטירה מצלצלת לכל טיפת אמון של הילדה בעצמה. אם המורה המקסימה הזאת חושבת שצריך ללמד אותי כמו ילדה בגן, אז כנראה שאני כזו...

גם אם יתכן שבתחום הספציפי הזה תצליחי, והילדה תתאמץ לסדר את התיק ולהביא כל מה שצריך. עדיין אין כאן הצלחה כללית! עדיף שתמשיך קצת לשכוח ולהיות מבולגנת, ובמקביל תבנה את האמון שלה בעצמה, מה שיגרום שזה לא ימשיך לזמן רב.

אינני יודעת כמה את מנוסה, אבל הדברים עליהם את מדברת הן עצות לילדה רגילה,
ואת כל זה עשו קודמותי, ולא עזר, וללא הועיל.

בואו נפריד דימוי עצמי מהישגים לימודיים ופורמליים- ב"ה בתחום הדימוי העצמי אני יכולה לתת לשתינו ציון נהדר. כעת אני מהססת עם תוכנית לבנית סדר וארגון- לא יעזור כאן "אמון ביכולות שלה"- האכזבות רודפות זו את זו, זה מעל לכוחות שלה! אין לה עדין את המיומנות שסדר וארגון דורשים. אני לא אקח לבן אדם הנזקק לקביים את קביו, ואומר לו "יש לי אמון ביכולותיך לצעוד-" זה פשוט לא... מכל הסיבות המובנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
לא משנה הגיל

ישנם אנשים ונשים שתמיד חיים בבלגן ולכן הם לא מסוגלים להכיל מאורעות. ולא משנה באיזה גיל כל אחד חש בחייו כל מיני אירועים חלק משמחים וחלקם עצובים וכדי להתמודד עורכים בראש סדר, ולכן נראה שגם בכתה ו' אותה ילדה בחלק הזה היא לא התפתחה ולכן חשוב לעבוד אתה בדרך הברורה ביותר. אמנם לא חיבים לפני כולם וברעש גדול הכל יכול להיות בשקט ובכבוד
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
נכתב ע"י מילה בסלע;1170549:
ואת כל זה עשו קודמותי, ולא עזר, וללא הועיל.

אולי "קודמותי" עשו זאת כדרך המקובלת אצל רובינו: 'לעזור לילדה הנכה והנחשלת לארגן את עצמה. אולי אם אתן לה תפקיד היא תרגיש יותר טוב, המסכנה. אולי זה יעזור במשהו, הן כך אומרים הפסיכולוגים....' וכו', על זה הדרך...

לא זאת היתה כוונתי. הכוונה היא לעשות עבודה קשה ועמוקה יותר עם עצמך, ולהאמין, ול-ד-ע-ת ב-א-מ-ת !!! שהיא יכולה לא פחות מכל אחת אחרת ואולי אף יותר! הרושם המטעה שהיא לא מסוגלת הוא הצגה אחת גדולה!! שהרי כך היא נמצאת אצלך עמוק בלב. כך את חושבת עליה יותר. עד כדי כך שאת כותבת עליה בפורומים (היא לא יודעת, אבל מרגישה!) וכו' וכ'ו.
העזרה שצריך לתת לה, היא הידיעה שההצגה הזו לא משרתת אותה ולא עוזרת לה! עם כל ההצגות שלה (וזה ודאי לא במודע!!), את לא קונה את הלוקש הזה! את יודעת שהיא גדולה ומאורגנת!
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
נכתב ע"י רותי12;1170362:
לא בטוח שאת צודקת
ילדי ריטלין כן צריכים עיצוב התנהגות
זה לא דבר חדש
זה מה שעוזר להם לקחת אחריות על עצמם

ואני חושבת, שעל אף העובדה שהייתי מהטובות בכיתה, בכל התחומים: אם היו עושים לי אבחונים, כמו שעשו לילדה הזו, לאחר שהיו מקבלים עלי אינפורמציה זהה לשלה, היו מוצאים לי איזה שם וקוראים לי "ילדת ריטלין" או "ילדת תסמונת X" או כל שם מפוצץ אחר. ואז היו יודעים שאני צריכה עיצוב התנהגות!
אמת! אני צריכה עיצוב התנהגות! מי לא צריך? אבל מי אמר שהעיצוב הזה צריך להיות שונה מעיצוב התנהגות של שאר הילדות בכיתתי? מי אמר שהעיצוב הזה צריך להיות עם דעות קדומות?...............
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
נתנאלה כל מה שאת כותבת הוא נכון כשמדובר בילד עם נתונים רגילים. ברגע שילד מאובחן נוירולוגית וכו' כבעל קושי שדורש טיפול מוגדר אז כל התיאוריות שלך לא יעבדו על זה. אם יש למישהו רגל שבורה לא יעזור שהוא יאמין שהיא שלמה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
טוב..התאפקתי למרות האימפולסיביות שלי...
אבל מה שנעשה פה באתגר, קצת מעצבן אותי!
אני מעריך מאוד את ההשקעה של מילה בסלע על כל הפעולות שהיא עושה, אבל התיוג הזה, שחוזר על עצמו כמעט בכל הודעה, מוציא אותי מן הכלים.
"ילדי ריטלין", זה כינוי מיותר, פוגעני, ומסיט את תשומת הלב מן האתגרים שעומדים בפני מחנך.
ילד שנחון בהפרעת קשב וריכוז, ומטפל בבעיה באמצעות ריטלין, מטיל במידה מסויימת אתגרים לטיפולו של המורה, זה נכון.
אבל בנוסף לכל זה, לילד כזה יש אישיות ייחודית, כמו לכל ילד אחר, הריטלין לא הופך את ההתנהגות שלו, לכזו שאפשר לשים אותה בתוך מסגרת, ולהצביע על סט התנהגויות אחיד וקבוע, גישה כזאת, היא גישה הרסנית, וטומנת בחובה מאמצים עקרים לנסות לטפל בבעיות על פי סט פעולות קבוע מראש, בלי קשר לאישיותו של הילד.
אני חושב שהניסיונות להושיב את הילד בתוך סד של כללים, והחתירה להגעה לתוצאות של משמעת גבוהה, בלי קשר להסתברות הנמוכה של ההצלחה בהן, הן לא אמורים להיות שונים מהמאמצים שמושקעים בכל ילד אחר בכיתה.
להזכירכם, החרגה של ילד מתוך הכיתה, היא פוגעת בילד עצמו, אף על פי שהמורים מתאמצים ככל יכולותיהם בשביל הילד, ואולי בשל המאמצים הללו. הילדים מרגישים היטב את השוני ביחס, והוא מיותר ומזיק.
אני מציע, שבמידה וילד אכן סובל מהפרעת קשב וריכוז, אל תתייחסו אליו כחריג, להפך, תנו לו להשתלב בתוך המערכת, אפילו אם לא מיציתם את כל היכולות שלכם בהשקעה שאתם משקיעים בו. תנו לו למעוד פה ושם, כמו כל ילד אחר, אל תראו בכל איחור שלו בשיעורי בית כנסיגה, הוא פשוט ילד נורמלי.
זה הכל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
נכתב ע"י אפרתה;1171275:
נתנאלה כל מה שאת כותבת הוא נכון כשמדובר בילד עם נתונים רגילים. ברגע שילד מאובחן נוירולוגית וכו' כבעל קושי שדורש טיפול מוגדר אז כל התיאוריות שלך לא יעבדו על זה. אם יש למישהו רגל שבורה לא יעזור שהוא יאמין שהיא שלמה.
אמת. אבל הוא יכול לדעת שהוא נכה. או לדעת שהוא יכול לעשות הכל עם הרגל השבורה (ראה ערך בוני...)

ממה נפשך: אם המורה מחפשת רעיונות איך לעזור לילדה. סימן מובהק הוא שהיא מאמינה שיש איזו שהיא דרך בה אפשר להוציא את פוטנציאל הסדר הטמון בה לפועל. שאם לא כן, בשביל מה כל הדיבורים? כמה שהיא לא תעזור לה הרגל תישאר שבורה. הלא כן?
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
נתנאלה אני לא יודעת אם דברייך נובעים מאמרי "שפר"(השיטה הזו) וכדו'...
מה שכן ברור לי מיניסיון לא מספיק רק להאמין בהם! אמנם דבר ראשון צריך להאמין ולהאמין! אבל אמא\מורה שמאמינה בלב שלם שתלמידתה\ילדתה
תביא מחר הביתה את מחברת חשבון הריקה מתחילת השנה
כדי לשבת איתה ולהשלים,
יכולה לצאת מאד מתוסכלת (המורה\האמא)
אם לא תצא מראש מנקודת הנחה שהילדה הזו
יש לה הפרעה שבגללה היא 90% לא תזכור להביא את המחברת למחרת,
וגם אם תביא אחרי שבועיים (במקרה הטוב) שהזכרת ורשמת לה על היד
היא תביא ותשכח אותה ליד השרותים בבית הספר ואז היא תעלם או שיקח לה אולי חצי שנה להתחיל להשלים את מחצית המחברת (ואין פה גוזמאות)
אז יש אמון ויש תוכנית טיפולית, עיצוב התנהגות שתעזור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
לא יודעת איך תעשי את זה, אבל מה שבטוח - אם תעשי זאת והיא תפנים, תעניקי לה מתנה ענקית לחיים.

אני מכירה מישהי עם בעיות ארגון קשות ויש לה גם הרבה מוסחויות. היא נישאה והרגלי הפיזור עלו כיתה. שבת נכנסת לביתה (וגם יוצאת) כשכלים מהשבת הקודמת עדיין בכיור. היא, לעומת זאת, לא הולכת לשטוף אותם (או לקנות סו"ס כלים חד פעמיים). היא פותחת את הויטרינה ומצחצחת בנחת את התכולה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
איך "תוכנית טיפולית - עיצוב התנהגות שתעזור" אמורה לפתור בעיה של רגל שבורה מלידה? איך???!!??
אולי עדיף, פשוט לקחת את הילדה, ולשים אותה במוסד לילדים בעלי רגליים שבורות, ודי!! הרי אין סיכוי שהרגל תתאחה לעולם, לא??
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
נכתב ע"י רותי12;1171343:
יכולה לצאת מאד מתוסכלת (המורה\האמא)
אם לא תצא מראש מנקודת הנחה שהילדה הזו
יש לה הפרעה שבגללה היא 90% לא תזכור להביא את המחברת למחרת,

המורה באמת אמורה להיות מתוסכלת אם היא תצא מראש מנקודת הנחה כזו!
אבל הענין הוא, שהמורה תצא מנקודת הנחה שהילדה היא לא כזו!! וממילא אין פה מה להיות מתוסכלים! הרי הילדה לא כזו (הכל הצגה, זוכרים?), אז ממה להיתסכל???
מזה שהיא דוקא כן מאורגנת? האם גם מרותי (הילדה החרוצה הזו, עם ההצגה המסודרת...) - המורה מתוסכלת?
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
זאת לא רגל שבורה מלידה
זאת הפרעה (רגל קצת עקומה מלידה)
יש טיפול ואפשר לצאת מזה!
ולא רק זה
זאת הפרעה יפה עם הרבה דברים מקסימים שצריכים לזכור אותם
אנשים עם הפרעת קשב וריכוז אוהבים להתענין בהמון תחומים
מתחילים לבצע המון מטלות (הרבה ראשי ממשלה ונשיאים אובחנו עם ההפרעה הזאת) ומלאי מרץ ואהבת חיים טבעית
זה כמו שולחן מפואר בסלון קטן
השולחן מפריע אבל הוא יפה
אף אחד לא ישבור אותו
צריך ללמוד להתמודד איתו ולהנות מהיופי שלו
בהצלחה בכל העוסקים בצרכי חינוך באמונה
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
א. ילד עם הפרעת קשב כשהוא נוטל ריטלין. יכול להכיל ולהבין: נושא חומר, ומיומנויות כמו כל ילד.

ב: כשילד נכשל בגלל בעיית קשב, כשיקח תרופה יראו את יכולותיו האמתיות. ילד שמטבעו גם ללא הקשב הוא בנוני, מבולגן וכו'. לא ישתנה בגלל לקיחת ריטלין. אלא ברגע שיקבל את התרופה יוכלו לעבוד ולעזור לו כמו לכל ילד אחר.

ג. יש לילדי קשב את המתנות שלהם לצד הקושי בריכוז.
* אפשרות לקלוט ולהחזיק ראש במס' מצבים בו זמנית.
* כשיש לילדים אלו מוטיבציה אמיתית להצליח במשהו. אין אחר שיוכל להתחרות בהם.

אבל כמובן שיש את נקודות החולשה שבאות עם הקשב

אני תמיד אומרת לילדי (שמעתי מהמחנכת שרמן באחת ההרצאות וזה עזר לי בהרבה שיחות עם ילדי ולאו דווקא בנושא הקשב)

אם הקב"ה שם אותי במצב הזה, בקושי הזה, וכו'. סימן שיש לי כח להתמודד עם זה ולהצליח. ואין אחר שיצליח בזה טוב ממני.
(זה נותן כח, מחזק את הדימוי העצמי, ונותן ביטחון)

ולגבי הילדה. אמרת שהיא בכיתה ו'. קחי בחשבון שהרבה פעמים יש שינוי עצום בגיל הזה, פתאום מקבלים, ביטחון ואחריות. הופכים למסודרים יותר ועוד. (גם ילדי קשב שמטופלים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
נכתב ע"י נתנאלה;1171229:
אולי "קודמותי" עשו זאת כדרך המקובלת אצל רובינו: 'לעזור לילדה הנכה והנחשלת לארגן את עצמה. אולי אם אתן לה תפקיד היא תרגיש יותר טוב, המסכנה. אולי זה יעזור במשהו, הן כך אומרים הפסיכולוגים....' וכו', על זה הדרך...

לא זאת היתה כוונתי. הכוונה היא לעשות עבודה קשה ועמוקה יותר עם עצמך, ולהאמין, ול-ד-ע-ת ב-א-מ-ת !!! שהיא יכולה לא פחות מכל אחת אחרת ואולי אף יותר! הרושם המטעה שהיא לא מסוגלת הוא הצגה אחת גדולה!! שהרי כך היא נמצאת אצלך עמוק בלב. כך את חושבת עליה יותר. עד כדי כך שאת כותבת עליה בפורומים (היא לא יודעת, אבל מרגישה!) וכו' וכ'ו.

נתנאלה,
בואי נימנע מהחלטות פזיזות.
מנין לך שאין לי אמון בילדה? מנין לך שהילדה מציגה?

נתתי נתוני פתיחה מדויקים למצב: ילדה שמאובחנת נוירולוגית כילדת קש"ר. זהו, אין מה ללכת אחורנית, היינו שם 5 וחצי שנים עד שהגענו הלום.

ושוב, היחס האנושי הוא כילדה רגילה, הרי בפן החברתי קשייה אינם צפים. אני עוסקת בפן הפורמלי לחיים: סדר וארגון. אמון ביכולותיה? ודאי, זה נתון פתיחה של מחנכת.
מציגה??? זו ספקולציה! ולבוא ולטעון שהיא מציגה כדי לזכות באהבתי??? זו העזה.

סלחי לי על הבוטות, אולם שאיפתי היא לחנך לעצמאות פנימית בעבודת ה' ולא לתלות של התלמיד במורה. ברגע שאזהה תלות אטפל בה מכיוון אחר לגמרי. א"א להניח הנחות ועל גבן לתת עצות.

יישר כח בכל אופן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
נכתב ע"י נתנאלה;1171354:
המורה באמת אמורה להיות מתוסכלת אם היא תצא מראש מנקודת הנחה כזו!
אבל הענין הוא, שהמורה תצא מנקודת הנחה שהילדה היא לא כזו!! וממילא אין פה מה להיות מתוסכלים! הרי הילדה לא כזו (הכל הצגה, זוכרים?), אז ממה להיתסכל???
מזה שהיא דוקא כן מאורגנת? האם גם מרותי (הילדה החרוצה הזו, עם ההצגה המסודרת...) - המורה מתוסכלת?

לפני כמה זמן למדת בשפר???

אני לא שואלת מזלזול, אבל אי אפשר ללמד את כל הגישה על רגל אחת, ומה שהמנחות מנחילות בשיעורים רבים ואחרי שנות לימוד לא מעטות, אי אפשר לרצות ללמד בהודעה קלילה על גבי הפורום, זו אחריות מרובה שאת לא יכולה לקחת על עצמך, וגם זה סתם מלכלך את שמה של הגישה שלוקחים פרט או שניים מתוך גישה שלמה ומלמדים חברות, שכנות וחברות פורום על רגל אחת, אין לזה סיכוי להצליח!!!

אני אומרת לך את זה מתוך נסיון שגם רציתי לעזור לכל העולם ואשתו תוך כדי הלימוד ולאחריו, כדי להטעים את כל סביבתי במה שאני טעמתי, אך לאחר מכן ממקום יותר בוגר הבנתי שאם אני רוצה לעזור לחברה אני יכולה להמליץ לה ללכת ללמוד את הגישה היכן שאני למדתי, ואכן שלחתי כמה חברות שלמדו כמו שצריך, והיום אנו עושות עבודה ביחד, מתוך הבנה של כל הגישה, ולא מפזרים לרוח משפטים בלי לעשות עבודה מסודרת.:)
בהצלחה, וזה רלוונטי לכל העצות שנותנים לגבי גישות מסוימות בחינוך...
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
אפשר לשאול שאלה קטנה?
לגבי הכנת מערכת בבית אי אפשר לתרום את אחד ההורים שיעזור בעניין? אח אחות גדולים?
אולי אין לה מדף נורמלי לספרים ומחברות? אולי הבית עצמו בבלגן כזה שילד רגיל יאבד ידיים ורגליים?
אולי אין לה מקום קבוע בכלל להכנת שיעורי בית? בלי תמיכה מהבית,זה נשמע כמעט משימה בלתי אפשרית

גם ילדים רגילים ונורמטיבים, הרבה פעמים צריכים תזכורות וחיזוקים לגבי מערכת.

לכל המורים והמורות המסורים , תמשיכו לעשות חיל ותבורכו מן השמים
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
נכתב ע"י מילה בסלע;1171451:
נתנאלה,
בואי נימנע מהחלטות פזיזות.
מנין לך שאין לי אמון בילדה? מנין לך שהילדה מציגה?

נתתי נתוני פתיחה מדויקים למצב: ילדה שמאובחנת נוירולוגית כילדת קש"ר. זהו, אין מה ללכת אחורנית, היינו שם 5 וחצי שנים עד שהגענו הלום.

מנין לי שהילדה מציגה? - ובכן... ממך. מכך שאת עצמך לא איבדת תקוה, ואת מבקשת עצה איך המצב ישתנה. הרי את בעצמך אומרת שיש סיכוי שהמצב העכשווי ישתנה. איך? הרי אם יש לה רגל שבורה/עקומה מולדת - אין סיכוי! רק את לימדת אותי שיש סיכוי, רק שאת לא יודעת איך להגיע אליו.

נכתב ע"י מילה בסלע;1171451:
ושוב, היחס האנושי הוא כילדה רגילה, הרי בפן החברתי קשייה אינם צפים. אני עוסקת בפן הפורמלי לחיים: סדר וארגון. אמון ביכולותיה? ודאי, זה נתון פתיחה של מחנכת.
מציגה??? זו ספקולציה! ולבוא ולטעון שהיא מציגה כדי לזכות באהבתי??? זו העזה.

ובכן - העזתי. אני יודעת בברור שאני ואת והילדה וכולנו מציגים (לא במודע!!), כדי שהשני יחשוב עלינו כך או אחרת ולזכות במקום בליבו. צריך להיות מאד מאד מיוחדים ולעבוד קשה כדי להגיע לדרגה שאנחנו מנוטרלים מזה. ילדה בכיתה ו', אם היא לא מזן מיוחד במינו - לא מן הנמנע שתהיה כזו.

נכתב ע"י מילה בסלע;1171451:
סלחי לי על הבוטות, אולם שאיפתי היא לחנך לעצמאות פנימית בעבודת ה' ולא לתלות של התלמיד במורה. ברגע שאזהה תלות אטפל בה מכיוון אחר לגמרי. א"א להניח הנחות ועל גבן לתת עצות.

דוקא בגלל שאת מורה מיוחדת! עם אכפתיות ועם שאיפות, ואפשר לראות זאת מכל שורה שלך, התלות של התלמידה היא בלתי נמנעת, ואני בטוחה שגם התלמידות האחרות שלך תלויות במבט שלך עליהן במידה רבה. את לא יכולה להתחמק מזה. את המורה המחנכת, האיכפתית, ואת ציר מרכזי בחיי הבנות. כן, הן תלויות בך! וכל אחת בוחרת את הדרך שלה להביע את זה (או בלשון שלא כל כך אהבת: את הדרך שלה להציג בפניך). אחת תתנהג כמו מותק, ואחת תתפרע. אחת תהיה סופר מסודרת ואחת סופר בלגניסטית.
מה שסך הכל הצעתי לך, לא לקנות את הסיפור הזה. אם היא בחרה להראות לך שהיא לא מאורגנת, את פשוט לא קונה! היא כן מאורגנת!! ההצגות לא משנות את ההסתכלות שלך עליה...

טוב, אנחנו מסתובבים סביב עצמינו, אז אולי באמת הגיע הזמן לסיים ואת תצטרכי לעשות את החשבון וההחלטות שלך. במיוחד שאני רואה שהקפצתי פה כמה וכמה אנשים טובים, ובהחלט לא זו הכוונה.

נכתב ע"י מילה בסלע;1171451:
יישר כח בכל אופן.

עשית את זה אלגנטי, אז אפרוש בשקט..
וה' ינחה אותך לעשות הטוב והישר, ותזכי לעשות טוב עם כל אחד ואחת מישראל
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה