עזרה כניסת מזכירות קופ"ח לחדר באמצע בדיקת רופא/ה

מצב
הנושא נעול.
אין מה להשוות בין בית חולים לבין רפואה בקהילה. התכוונתי לומר שאין באמת רמת דחיפות להראות לרופא את התוצאה און ליין.
אבל זה משהתכונתי שהרבה פעמים יש כן כי אצל הרופא השני יש תור של אנשים סובלי שממתינים
 
אבל זה משהתכונתי שהרבה פעמים יש כן כי אצל הרופא השני יש תור של אנשים סובלי שממתינים
רופא בקהילה לא מטפל, הוא מאבחן, נדיר שיהיה מצב שבו על סמך בדיקת דם למשל, תיהיה דחיפות שלא סובלת דיחוי של שעה שעתיים במתן אבחנה, הפניה למיון או מרשם (זאת בשונה מהדוגמה שהובאה מבית חולים ששם הצוות מטפל ואם הרופא המתמחה מתקשה בקבלת החלטה טבעי שהוא יפנה לרופא הבכיר מיד לקבלת הכרעה).
 
  • תודה
Reactions: ot!
רופא בקהילה לא מטפל, הוא מאבחן, נדיר שיהיה מצב שבו על סמך בדיקת דם למשל, תיהיה דחיפות שלא סובלת דיחוי של שעה שעתיים במתן אבחנה, הפניה למיון או מרשם (זאת בשונה מהדוגמה שהובאה מבית חולים ששם הצוות מטפל ואם הרופא המתמחה מתקשה בקבלת החלטה טבעי שהוא יפנה לרופא הבכיר מיד לקבלת הכרעה).
ולפעמים צריך אישור מהרופא הקבוע לגבי סוג טיפול וכיו"ב
בקיצור קצת פרופורציה
 
א. לדעתי, (כאחת שעובדת מרפאה) מי שעובד במרפאה יודע מה זה דברים דחופים. מי שלא עובד לא יודע (ואני מברכת אותו שגם לא ידע). במרפאות מרכזיות יכולים להגיע דברים דחופים ודחופים מאד בקצב מסחרר. ואני בטוחה שרוב המזכירות נכנסות לרופא באמצע בדיקה רק אם זה באמת דחוף.
וכן הרופאים לא נותנים להכנס אליהם על כל דבר קטן.
ב. המציאות הנוכחית אכן פוטרת ייחוד. אם את יודעת שאין בעיה של ייחוד (רופאה או שאת עם בעלך) תנעלי כשאת נכנסת. ואם יש בעיית ייחוד- אז תשמחי על האופציה הזו.
ג. רמת הסודיות הרפואית היא בד"כ גבוהה. א"א לדרוש ממזכירה לענות למטופל בטלפון וללחוש. מחובת המטופלים הנוספים שבחדר לשמור קצת מרחק משולחן המזכירות. עם זאת אני מסכימה שקורה שדברים מתפקששים. (אני מדברת על קופ"ח, בבתי חולים לדעתי באמת הדברים הרבה יותר חמורים וכן בגלל הוילונות הדקים כל באי החדר ומבקריהם יכולים לשמוע ולהכיר את התיק הרפואי לפרטיו) כמובן שסיפור כמו שסופר כאן על המזכירה שפרסמה את ההריון של חברתה הוא מגונה לחלוטין.
ד. היה פה קצת זלזול במזכירות, שלא במקומו. הן עושות עבודה קשה. מוציאות לכן התחייבות, נלחמות על אישורים חריגים. וכן- הן מכירות את התיק הרפואי שלכם.


ברור שאם יש מזכירות שמנצלות את האפשרות הזו לא לצורך והן יפיקו לקחים מהאשכול הזה זה יהיה שכרנו וטובתנו.
 
יש עוד משהו שמפריע לי
במאוחדת לפחות, רשימת הפציינטים לאותו יום רשומה בצורת שם פרטי מלא + אות ראשונה של שם המשפחה (ברשימה שתלויה בחוץ. רשימה מלאה נמצאת אצל הרופא ואצל המזכירה). כמובן שבעיתות השעמום של ההמתנה הבלתי נגמרת הפציינטים עומדים ולומדים את הרשימה בע"פ. לאנשים עם שם פרטי נדיר, שם מלא + אות ראשונה של שם משפחה זה בערך כמו לכתוב הכל, בפרט במרפאה שכונתית. למה לא להסתפק בר"ת?
ואל תענו לי "אפשר גם לראות אותך בעצמך", מספיק לי מי שרואה אותי, לא צריכה שכללל מי שביקר במרפאה באותו יום ידע שהייתי שם.
ואל תענו לי 2 "מה אכפת לך שידעו שהיית אצל הרופא". יש עוד רופאים חוץ מרופאי משפחה :rolleyes: וכן, לפעמים זה אכפת.
אני הייתי פעם אצל טכנאית... והמזכירה תלתה בטעות את הדף המפורט מחוץ לדלת (הייתי ראשונה כנראה) כמובן שמיד אמרתי לה והיא החליפה
 
באחריות הרופא/ה לבדוק ולטפל במטופל/ת מאחורי וילון, לשמירה על פרטיותו.
אם לא מדובר בסיטואציה פולשנית, לא רואה בעיה בכניסה לחדר כשהמטופל/ת יושב מול הרופא/ה לשיחה.
קחו בחשבון שמזכירות חשופות לכל המידע עליכם.
לא תמיד אפשרי לבדוק מאחורי וילון, בעקבות מגבלה פיזית זמנית או קבועה של המטופל.
גם אם הסיטואציה לא פולשנית, זה עדיין עשוי להפריע. זה קוטע את השיחה, מבלבל אותי, ואני כבר לא אזכור את כל הפרטים הרלונטיים.
מזכירה חשופה למידע שמופיע ברשומות. הרופא/ה לא רושמ/ת בסיכום הביקור אם ביקשתי ממנה להסביר לי בפעם השלישית איזו תרופה לוקחים מתי, כי יש כמה והסתבכתי. אבל אם המזכירה תיכנס, אני אתבייש לבקש הסבר נוסף, ואלך מבולבלת.
הם ורק הם פוטרים לנו את בעיית הייחוד!!
לא. כי אם הולכים לרופא מאותו מגדר, אין בעיה של יחוד. אם מגיעים עם הבעל, אין בעיה של יחוד. כניסה של מזכירה היא דרך אחת לפתור את הנושא של יחוד. בהחלט לא הדרך היחידה.
מה עם זה שבבי"ח בביקור רופאים הרופאים מספרים בפרוטרוט את כל התיק הרפואי של הפציינט, כשמעבר לוילון הדק כולם שוטפים לעדכון ולמידע?
מסתבר שיש שם חוקים אחרים, סתם מעניין אותי לדעת.
זה בהחלט מפריע, ועוד איך. הייתי באשפוז עם אחד הילדים שלי. זה הפריע. אבל ניסיתי לחשוב מה החלופות הסבירות.
להוציא את המטופלים האחרים מהחדר, כל פעם שאיש צוות נכנס לאחד המטופלים? טרטור. וגם לא תמיד אפשרי (מטופל שצמוד לערוי חשמלי/חמצן/מוניטור).
לקרוא למטופל שאותו רוצים לבדוק, שיבוא לחדר של הרופאים? אפשרי. בפעולות פולשניות, מורכבות או שדורשות ציוד מיוחד באמת עושים את זה. אבל אם כל פעם שהיינו צריכים יעוץ של עוד מישהו, הייתי צריכה להתחיל להסתובב בכל הבנין הגדול והלא מוכר, זה היה מתיש לחלוטין. אני לא מכירה את המבנה, הצוות הרפואי מכיר. זה חוסך הרבה זמן ואנרגיה, כשכל הצוות מגיע אלי, ולא אני צריכה להגיע אליו.
לנהל את הדיון בלחש או אולי בהתכתבות? לא מעשי משום כיוון.
לתת חדר פרטי לכל מטופל? יכול להיות רעיון טוב מבחינות מסוימות. אבל כרגע אין חדרים פרטיים בבתי חולים. ויש עוד מטופלים בכל חדר. והאמת, יש גם יתרון במטופלים נוספים, אפשר לעזור זה לזה, וגם עושים את זה.
אז אני לא כל כך רואה כרגע אופציה אחרת. כן צריך להקפיד לא לנהל שיחות מסדרון. ולהוציא אורחים.
 
לא תמיד אפשרי לבדוק מאחורי וילון, בעקבות מגבלה פיזית זמנית או קבועה של המטופל.
גם אם הסיטואציה לא פולשנית, זה עדיין עשוי להפריע. זה קוטע את השיחה, מבלבל אותי, ואני כבר לא אזכור את כל הפרטים הרלונטיים.
מזכירה חשופה למידע שמופיע ברשומות. הרופא/ה לא רושמ/ת בסיכום הביקור אם ביקשתי ממנה להסביר לי בפעם השלישית איזו תרופה לוקחים מתי, כי יש כמה והסתבכתי. אבל אם המזכירה תיכנס, אני אתבייש לבקש הסבר נוסף, ואלך מבולבלת.

לא. כי אם הולכים לרופא מאותו מגדר, אין בעיה של יחוד. אם מגיעים עם הבעל, אין בעיה של יחוד. כניסה של מזכירה היא דרך אחת לפתור את הנושא של יחוד. בהחלט לא הדרך היחידה.

זה בהחלט מפריע, ועוד איך. הייתי באשפוז עם אחד הילדים שלי. זה הפריע. אבל ניסיתי לחשוב מה החלופות הסבירות.
להוציא את המטופלים האחרים מהחדר, כל פעם שאיש צוות נכנס לאחד המטופלים? טרטור. וגם לא תמיד אפשרי (מטופל שצמוד לערוי חשמלי/חמצן/מוניטור).
לקרוא למטופל שאותו רוצים לבדוק, שיבוא לחדר של הרופאים? אפשרי. בפעולות פולשניות, מורכבות או שדורשות ציוד מיוחד באמת עושים את זה. אבל אם כל פעם שהיינו צריכים יעוץ של עוד מישהו, הייתי צריכה להתחיל להסתובב בכל הבנין הגדול והלא מוכר, זה היה מתיש לחלוטין. אני לא מכירה את המבנה, הצוות הרפואי מכיר. זה חוסך הרבה זמן ואנרגיה, כשכל הצוות מגיע אלי, ולא אני צריכה להגיע אליו.
לנהל את הדיון בלחש או אולי בהתכתבות? לא מעשי משום כיוון.
לתת חדר פרטי לכל מטופל? יכול להיות רעיון טוב מבחינות מסוימות. אבל כרגע אין חדרים פרטיים בבתי חולים. ויש עוד מטופלים בכל חדר. והאמת, יש גם יתרון במטופלים נוספים, אפשר לעזור זה לזה, וגם עושים את זה.
אז אני לא כל כך רואה כרגע אופציה אחרת. כן צריך להקפיד לא לנהל שיחות מסדרון. ולהוציא אורחים.
ברור שזה מפריע, אבל השאלה מה ניתן לעשות כדי "למזער" את החשיפה לציבור המאושפזים.
אולי להחתים את המטופלים על שמירת סודיות- שאין להם להוציא החוצה מידע רפואי על המטופלים האחרים?
אבל זה לא יעזור טוטאלית כי אין כ"כ שליטה על זה.
לי אישית ממש הפריע שכשהייתי באשפוז, האשה השניה שהייתה בחדר שמעה את כל ההיסטוריה הרפואית שלי ואח"כ עוד העיזה להתערב ולהציע עצות מנסיונה העשיר.
 
ברור שזה מפריע, אבל השאלה מה ניתן לעשות כדי "למזער" את החשיפה לציבור המאושפזים.
אולי להחתים את המטופלים על שמירת סודיות- שאין להם להוציא החוצה מידע רפואי על המטופלים האחרים?
אבל זה לא יעזור טוטאלית כי אין כ"כ שליטה על זה.
לי אישית ממש הפריע שכשהייתי באשפוז, האשה השניה שהייתה בחדר שמעה את כל ההיסטוריה הרפואית שלי ואח"כ עוד העיזה להתערב ולהציע עצות מנסיונה העשיר.
צודקת. צריך לחשוב איך לשמור על פרטיות במידת האפשר למרות כל המגבלות.
להחתים מטופלים, נראה לי לא מעשי כל כך וגם לא ממש יעיל. אין שליטה על זה.
וברור שזה הפריע לך, וזה לחלוטין חסר טקט מצידה.
ברמת ההתנהלות של בית החולים, באמת התייחסתי במשפט האחרון. לנהל שיחות רק בצמוד למטופל, או בחדר הרופאים ולא בפרוזדור.
ולדאוג שבזמן בדיקה/טיפול/הסבר, יהיו בחדר רק המטופלים האחרים (+ מלווה במקרה הצורך לדוגמא כשהמטופל הוא ילד), ולבקש ממבקרים לצאת.
בנוסף, לא לכתוב מידע על המיטה או הלוח או משהו כזה. (אלא אם כן מדובר במידע קריטי שאין דרך אחרת לוודא שכל הצוות יודע אותו.)
 
*מנסיון יום יומי עם המגזר החרדי ועם המגזר החילוני, צר לי מאד לומר זאת, אך מטופלים מהמגזר החילוני יודעים להביע הערכה (בכל צורה שהיא) ואין יום שאנחנו לא מקבלות פידבקים על המקצועיות והרגישות. לעומת המגזר החרדי שנדיר לשמוע מילת תודה והערכה. ההפך הוא הנכון. מזלזלים, מתלוננים ומתלהמים, בגישת הכל מגיע לי. ואפשר לראות את זה גם פה..
כנ"ל בנושא השמירה על הפרטיות.
ואני כמובן חרדית מבטן ומלידה וכותבת זאת בצער רב.
אני ממש מוחה בתוקף על ההכללה הזו, וטוב היה שלא נכתב
די עם זה שאנחנו כל הזמן הכי גרועים ואנחנו כל הזמן צריכים ללמוד מהציבור הכללי.
נכון יש לנו מה לשפר, אבל להם יש בכפליים ואני מדברת בעיקר על בן אדם לחבירו, ההתנהגות שלנו פי אלף יותר טובה, היחס שלנו לאנשי מקצוע וכו ' וכו'
כמה פעמים אנחנו שומעים על סיפורים של תקיפות רופאים ואנשי צוות, מעולם לא שמעתי שהדבר נעשה על ידי חרדי, חברה תפסיקו כל הזמן לקטרג על הציבור שלנו, ולא בגלל שאסור להוציא את הכביסה המלוכלכת החוצה, אלא בגלל שזה פשוט לא נכון.
אולי אנחנו לא מתחנפים כל היום לרופאים ולא עושים מהם אלילים, אבל לא מעבר לכך.
כמו שכבר כתבו כאן תנסי לעבוד במקום חילוני ויתחיל איזה ויכוח עם פציינט ואז נדבר...
מאד קשה לי לשמוע כל הזמן את ההשוואות האלו מגזר הכללי, כאילו אנחנו אנשי עולם התחתון
אנחנו טובים ויש לנו מה לשפר, אבל אנחנו לא מתקרבים כלל להתנהגות שלהם!!!
אולי אנחנו לא פונים אליהם ביראת כבוד כאילו הם גדולי הדור כי כנראה הם באמת לא כאלו.
רציתי להוסיף עוד נקודה ששייכת למה שכתבה כאן עוד מישהי,
נוצר כאן מצב כאילו מזלזלים בעבודה של המזכירות, אני חוזרת ומדגישה חלילה לנו הן עושות מלאכת קודש, אבל גם מתכנתת שעוזרת לבעלה ללמוד וגם מורה וגננת עושות מלאכת קודש!!!
אבל הן לא רופאות ולא מטפלות! כרגע בפציינט התורן, ולכן אין שום סיבה שהוא התבזה לידן!!!! לא אשה מול אשה וק"ו לא גבר מול אשה, אין סיבה!!! הוא לא עשה להן שום דבר שהוא צריך לעמוד כרגע מבוזה בסיטואציה שנוצרה,
כולם אומרים כאן וילון וילון, תראו לי רופא אחד שמקפיד לבדוק את הפציינט בהקפדה על וילון סגור כשרק שניהם בחדר, זה כמעט לא קורה ובוודאי לא בהקפדה לוילון סגור הרמטי, ובכל מקרה כשהמזכירה נכנסת הוא הרי פותח את הוילון ויוצא או שהיא נכנסת אליו (!!!) כי זה דחוף על הרגע.
אין חלילה טענות על מזכירות שקיבלו הוראה ברורה מגבוה לעשות זאת, אבל הלוואי והדברים יגיעו לאוזניים הנכונות וישנו את הגישה... ולפחות שתדענה מה מרגיש/ה זה שבפנים.
זה נכון שב"ה זה לא קרה לי עצמי כמו שהדגישה @הראל ר אבל כשעמדתי בחוץ והבנתי מה קרה לא יכלתי לשתוק יותר.
ושוב סליחה אם מישהי נפגעה מהדברים. אין כאן שום דבר שמכוון למישהי אלא למשהו.
 
אני חושבת שכמו שאנחנו טוענות (ובצדק) שלמזכירה אין צורך להכנס סתם לרופא תוך כדי טיפול בפציינט, כך על הרופא להקפיד לסגור את הוילון כאשר הוא מבצע בדיקה למטופל.
זה לא או או, אלא גם וגם. על כל אחד אחריותו הוא.

ודווקא מהנסיון שלי אני ממש בהלם לקרוא את הפולמוס פה.
אני הולכת לרופא נשים (שמקבל במרפאה שלו, פרטי. ואולי לכן יש הבדל)
לא היה אפילו פעם אחת שבדק אותי בלי לסגור לחלוטין את הוילון,
ולא היתה פעם אחת - שהמזכירה נכנסה להפריע לו באמצע טיפול.
היא נכנסת בין מטופלים בלבד (ומקרים דחופים ממש, שזכור לי אחד או שתיים כאלה, היא התקשרה אליו לשלוחה בחדר).
גם במרפאה של הקופה (מכבי), שאני הולכת לרופא ילדים, תמיד המזכירה נכנסת רק בין הטיפולים.
חשבתי שזה הנוהל.

אה, ולפני שתצעקו עלי על ייחוד, אני הולכת לרופא עם בעלי. כך שהכל בסדר מהבחינה הזו
 
אני ממש מוחה בתוקף על ההכללה הזו, וטוב היה שלא נכתב
די עם זה שאנחנו כל הזמן הכי גרועים ואנחנו כל הזמן צריכים ללמוד מהציבור הכללי.
נכון יש לנו מה לשפר, אבל להם יש בכפליים ואני מדברת בעיקר על בן אדם לחבירו, ההתנהגות שלנו פי אלף יותר טובה, היחס שלנו לאנשי מקצוע וכו ' וכו'
כמה פעמים אנחנו שומעים על סיפורים של תקיפות רופאים ואנשי צוות, מעולם לא שמעתי שהדבר נעשה על ידי חרדי, חברה תפסיקו כל הזמן לקטרג על הציבור שלנו, ולא בגלל שאסור להוציא את הכביסה המלוכלכת החוצה, אלא בגלל שזה פשוט לא נכון.
אולי אנחנו לא מתחנפים כל היום לרופאים ולא עושים מהם אלילים, אבל לא מעבר לכך.
כמו שכבר כתבו כאן תנסי לעבוד במקום חילוני ויתחיל איזה ויכוח עם פציינט ואז נדבר...
מאד קשה לי לשמוע כל הזמן את ההשוואות האלו מגזר הכללי, כאילו אנחנו אנשי עולם התחתון
אנחנו טובים ויש לנו מה לשפר, אבל אנחנו לא מתקרבים כלל להתנהגות שלהם!!!
אולי אנחנו לא פונים אליהם ביראת כבוד כאילו הם גדולי הדור כי כנראה הם באמת לא כאלו.
רציתי להוסיף עוד נקודה ששייכת למה שכתבה כאן עוד מישהי,
נוצר כאן מצב כאילו מזלזלים בעבודה של המזכירות, אני חוזרת ומדגישה חלילה לנו הן עושות מלאכת קודש, אבל גם מתכנתת שעוזרת לבעלה ללמוד וגם מורה וגננת עושות מלאכת קודש!!!
אבל הן לא רופאות ולא מטפלות! כרגע בפציינט התורן, ולכן אין שום סיבה שהוא התבזה לידן!!!! לא אשה מול אשה וק"ו לא גבר מול אשה, אין סיבה!!! הוא לא עשה להן שום דבר שהוא צריך לעמוד כרגע מבוזה בסיטואציה שנוצרה,
כולם אומרים כאן וילון וילון, תראו לי רופא אחד שמקפיד לבדוק את הפציינט בהקפדה על וילון סגור כשרק שניהם בחדר, זה כמעט לא קורה ובוודאי לא בהקפדה לוילון סגור הרמטי, ובכל מקרה כשהמזכירה נכנסת הוא הרי פותח את הוילון ויוצא או שהיא נכנסת אליו (!!!) כי זה דחוף על הרגע.
אין חלילה טענות על מזכירות שקיבלו הוראה ברורה מגבוה לעשות זאת, אבל הלוואי והדברים יגיעו לאוזניים הנכונות וישנו את הגישה... ולפחות שתדענה מה מרגיש/ה זה שבפנים.
זה נכון שב"ה זה לא קרה לי עצמי כמו שהדגישה @הראל ר אבל כשעמדתי בחוץ והבנתי מה קרה לא יכלתי לשתוק יותר.
ושוב סליחה אם מישהי נפגעה מהדברים. אין כאן שום דבר שמכוון למישהי אלא למשהו.
כל מילה!
 
אני ממש מוחה בתוקף על ההכללה הזו, וטוב היה שלא נכתב
די עם זה שאנחנו כל הזמן הכי גרועים ואנחנו כל הזמן צריכים ללמוד מהציבור הכללי.
נכון יש לנו מה לשפר, אבל להם יש בכפליים ואני מדברת בעיקר על בן אדם לחבירו, ההתנהגות שלנו פי אלף יותר טובה, היחס שלנו לאנשי מקצוע וכו ' וכו'
כמה פעמים אנחנו שומעים על סיפורים של תקיפות רופאים ואנשי צוות, מעולם לא שמעתי שהדבר נעשה על ידי חרדי, חברה תפסיקו כל הזמן לקטרג על הציבור שלנו, ולא בגלל שאסור להוציא את הכביסה המלוכלכת החוצה, אלא בגלל שזה פשוט לא נכון.
אולי אנחנו לא מתחנפים כל היום לרופאים ולא עושים מהם אלילים, אבל לא מעבר לכך.
כמו שכבר כתבו כאן תנסי לעבוד במקום חילוני ויתחיל איזה ויכוח עם פציינט ואז נדבר...
מאד קשה לי לשמוע כל הזמן את ההשוואות האלו מגזר הכללי, כאילו אנחנו אנשי עולם התחתון
אנחנו טובים ויש לנו מה לשפר, אבל אנחנו לא מתקרבים כלל להתנהגות שלהם!!!
אולי אנחנו לא פונים אליהם ביראת כבוד כאילו הם גדולי הדור כי כנראה הם באמת לא כאלו.
רציתי להוסיף עוד נקודה ששייכת למה שכתבה כאן עוד מישהי,
נוצר כאן מצב כאילו מזלזלים בעבודה של המזכירות, אני חוזרת ומדגישה חלילה לנו הן עושות מלאכת קודש, אבל גם מתכנתת שעוזרת לבעלה ללמוד וגם מורה וגננת עושות מלאכת קודש!!!
אבל הן לא רופאות ולא מטפלות! כרגע בפציינט התורן, ולכן אין שום סיבה שהוא התבזה לידן!!!! לא אשה מול אשה וק"ו לא גבר מול אשה, אין סיבה!!! הוא לא עשה להן שום דבר שהוא צריך לעמוד כרגע מבוזה בסיטואציה שנוצרה,
כולם אומרים כאן וילון וילון, תראו לי רופא אחד שמקפיד לבדוק את הפציינט בהקפדה על וילון סגור כשרק שניהם בחדר, זה כמעט לא קורה ובוודאי לא בהקפדה לוילון סגור הרמטי, ובכל מקרה כשהמזכירה נכנסת הוא הרי פותח את הוילון ויוצא או שהיא נכנסת אליו (!!!) כי זה דחוף על הרגע.
אין חלילה טענות על מזכירות שקיבלו הוראה ברורה מגבוה לעשות זאת, אבל הלוואי והדברים יגיעו לאוזניים הנכונות וישנו את הגישה... ולפחות שתדענה מה מרגיש/ה זה שבפנים.
זה נכון שב"ה זה לא קרה לי עצמי כמו שהדגישה @הראל ר אבל כשעמדתי בחוץ והבנתי מה קרה לא יכלתי לשתוק יותר.
ושוב סליחה אם מישהי נפגעה מהדברים. אין כאן שום דבר שמכוון למישהי אלא למשהו.
אנחנו לא כל הזמן הכי גרועים, לא יודעת מאיפה הבנת את זה.
לא דברתי על אלימות ותקיפות צוות, ברור שאנחנו לא מגיעים לדברים הללו ב"ה.
כן דברתי על חוסר הערכה, זלזול ותלונות ועל שמירה על צנעת הפרט.

וכפי שכבר כתבתי, אני עובדת עם המגזר החרדי ועם המגזר החילוני, בבני ברק ובתל אביב, כך שיש לי למה להשוות.
 
לא היה לי כח לעבור על כל האשכול,
אבל,
לעניות דעתי,
אם 85-90% מהמטופלים מרגישים זלזול מהסיטואציה
בה המזכירה נכנסת לחדר,
לא משנה אם זה בדיקה או לא,
אז המזכירות צריכות לעשות דרשני.

בטוח לי ב-100% שניתן להפחית כחצי מכמות הביקורים של המזכירות!
אין לי טיפת ספק בכך,
אני זאת שיושבת ושומעת את המזכירה שנכנסת ושואלת את הרופאה לגבי הילד ששבר את היד,
לאיפה כדאי להפנות אותו וכו'
זה נקרא דחוף?
בטוח לי בברור שיש למזכירות היכן להשתפר.


(וגם אם הלקוחות בחוץ דורשים ממכם להכנס לחדר לבקש משהו....
אז מה? זה מצדיק משהו?)
 
לעניות דעתי,
אם 85-90% מהמטופלים מרגישים זלזול מהסיטואציה
בה המזכירה נכנסת לחדר,
מאיפה הגעת לנתון הזה?
האם את מגדירה את עצמך כ85-90% מהמטופלים?
 
מלעבור על האשכול ראיתי:
רוב המתלוננים - פציינטים
רוב האדישים ולא מבינים מה הבעיה - מזכירות/אנשי צוות בקופ"ח

אם מישהי מספרת שעברה לקופה מחוץ לעיר
בגלל כאלו דברים,
אז צריך להעלות את זה לסדר היום,
לא משנה כמה המזכירות צודקות


(ועוד משהו בקטנה:
פצינטיים שלא אכפת לכם - האם אתם נשואים/ות?
נזקקתם פעם לבדיקה שכללה פעולות בלתי נעימות?
המידע הרפואי שלכם מכיל משהו מעבר לבדיקות גרון?

כי ראיתי כאן מישהי שעומדת לצד המזכירות ולא מבינה מה הבעיה בזה שהם נכנסות,
ואני מכירה אותה, היא בחורה, ויתכן שבחיים לא נזקקה לשרתיו של רופא מעבר לבדיקת אוזניים.)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה