כללי מה עושים כשהלקוח מנסה להיות הבוס שלי???

  • פותח הנושא bbr
  • פורסם בתאריך
  • הוסף לסימניות
  • #41
למדתי עיצוב גרפי בפרוג והדבר שחזרו ואמרו וחזרו ולמדו וחזרו: "לכל דבר בעיצוב צריך שתהיה סיבה"- לכל צבע, פונט, עיטור, עימוד. כשלקוח מגיע ואומר הערות תסבירי לו מדוע עשית זאת למה צבע ירוק מתאים, ולמה הפונט הזה דווקא, מתאים. (יש לציין שהסיבות שאת חושבת זה מה שתגידי, את לא צריכה ללמוד את זה באיזה מקום פשוט תמציאי ש...ש...)
ואז הלקוח מבין שהיש לו עסק עם אחת שמבינה ענין ואת היא זו שמבינה ולא הוא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
נכתב ע"י ציפורה;700564:
אני מוכרחה להגיב לכל האלה שטוענים שחייבים להגביל את הסקיצות וכו'
אני עובדת במחלקת יח"צ באחת מהעמותות הגדולות בארץ יש לנו חברת מיתוג שמלווה בחומרים הפירסומים, משרד יח"צ ומשרדי עיצוב, הדמיות וכו' שעובדים לפי פרוייקטים מזדמנים - כל אלה משרדים גדולים מאד במגזר הכללי. אנחנו יודעים לשגע את השכל היטב ובחיים לא גבו על זה תוספת תשלום! לפעמים זה רק הגהות כמו הפסיק, הנקודה תחליפי את המילה הזו עם זו - אבל לא בפעם אחת אלא במשך חצי שנה. לפעמים לא מתחברים לשום עיצוב אפילו כשמודבר ב10 סקיצות למוצר ולפעמים תיקוני תמונות שלא נכללו במחיר הראשוני. מעולם לא גבו תוספת תשלום!!!!!

אני מוכרחה להסכים עם ציפורה.
אין דבר שלקוח ישראלי מעריך יותר משירות, ומנותן שירות שבא לקראתו.
אין דבר שלקוח ישראלי שונא יותר מקטנוניות, ומנותן שירות שמתקטנן איתו על עלות תיקון.

אז מה עושים כדי לא לצאת פראיירים?
פשוט, מתמחרים גבוה.
כאשר מתמחרים מספיק גבוה, והקשר העסקי ביני לבין הלקוח הוא כזה שמאוד משתלם לי, אני בשמחה אפתח פוטושופ/אילוס'/אינדי' ואעשה לו את התיקון שהוא צריך.

בהמשך למה שאמרתי קודם על לאמץ לעצמך תדמית של מומחה - מומחה יודע גם לפרגן ללקוח ולצאת לארג'. זה חלק מהתדמית.

(מחדדת: לא מדובר על תיקונים במובן של לשנות לי את העיצוב, אלא תיקוני טקסט קטנים שהלקוח צריך, שינוי תאריך, התאמה לפורמט נוסף וכו'. בעבר איימתי שכל תיקון נוסף כזה יעלה עוד X ש"ח וכו'. היום? הפסקתי לאיים והתחלתי להעלות מחירים מראש. עכשיו אני לארג'ית, בכיף).
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
נכתב ע"י naamah;700575:
אני מוכרחה להסכים עם ציפורה.
אין דבר שלקוח ישראלי מעריך יותר משירות, ומנותן שירות שבא לקראתו.
אין דבר שלקוח ישראלי שונא יותר מקטנוניות, ומנותן שירות שמתקטנן איתו על עלות תיקון.

אז מה עושים כדי לא לצאת פראיירים?
פשוט, מתמחרים גבוה.
כאשר מתמחרים מספיק גבוה, והקשר העסקי ביני לבין הלקוח הוא כזה שמאוד משתלם לי, אני בשמחה אפתח פוטושופ/אילוס'/אינדי' ואעשה לו את התיקון שהוא צריך.

בהמשך למה שאמרתי קודם על לאמץ לעצמך תדמית של מומחה - מומחה יודע גם לפרגן ללקוח ולצאת לארג'. זה חלק מהתדמית.

לא נעים לי להעיר, אבל לפעמים צריך להפסיק לדבר בסיסמאות,

יש הרבה שמנסים לתמחר גבוה ונשארים בלי עבודה...
אנחנו מדברים על אלא שמתחרים סביר כי זה סביבת הלקוחות שלהם וכנראה שככה זה ישאר
למרות שם יכולים לתמחר גם יותר גבוה,

ולכן צריך לדעת איך להסתדר ולשאר מקצועי ובכ"ז להגביל בסקיצות ולגבות על שינויים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
נכתב ע"י st28;700580:
לא נעים לי להעיר, אבל לפעמים צריך להפסיק לדבר בסיסמאות,

יש הרבה שמנסים לתמחר גבוה ונשארים בלי עבודה...
אנחנו מדברים על אלא שמתחרים סביר כי זה סביבת הלקוחות שלהם וכנראה שככה זה ישאר
למרות שם יכולים לתמחר גם יותר גבוה,

ולכן צריך לדעת איך להסתדר ולשאר מקצועי ובכ"ז להגביל בסקיצות ולגבות על שינויים...

סיסמאות? אני משתפת מנסיוני האישי.
על 15 איש שאומרים פה להגביל בסקיצות, אני מביאה את הניסיון העסקי הפרטי שלי.
מי שרוצה, מוזמן לאמץ. מי שלא, יכול לאמץ את ה-15 דעות שחשבו הפוך ממני.

אגב, מבחינת התוצאה הכלכלית הקרה, אין הבדל ללקוח אם הוא ישלם 1000 ש"ח על העבודה ועוד 300 ש"ח על התיקונים, או ישלם מראש 1300 ש"ח כשאומרים לו "תיקונים חופשי".
ההבדל הוא בהרגשה של הלקוח.
במקרה הראשון הוא מרגיש "וואלה, מתקמצנים עליי".
במקרה השני הוא מרגיש "וואלה, מפנקים אותי".
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
יש צדק לכאן ולכאן,

באופן אישי אני מגישה את הצעות המחיר בשני ואריאציות,
בצורת מחיר לכל פרט בהדגשה שכל שינוי מדיה, סקיצה נוספת, הגהה וכו' יעלו כפי מחירם.
אופן נוסף זה בד"כ על תקופת התקשרות, פרוט מה נכלל בעסקה, ומה שנכלל בעסקה הוא חופי על הבר בלי מידי התחשבנויות והתקטננויות.

יש מי שעושה חשבון שעדיף לו כך ויש מי שמעדיף כך.
בכל מקרה מי שבוחר באופציה א' (הרוב בורים בב' שמוגש למען האמת בהצעה קודם) מודע לכך שכל פרט ופרט יעלה לו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
נכתב ע"י naamah;700585:
סיסמאות? אני משתפת מנסיוני האישי.
על 15 איש שאומרים פה להגביל בסקיצות, אני מביאה את הניסיון העסקי הפרטי שלי.
מי שרוצה, מוזמן לאמץ. מי שלא, יכול לאמץ את ה-15 דעות שחשבו הפוך ממני.

אגב, מבחינת התוצאה הכלכלית הקרה, אין הבדל ללקוח אם הוא ישלם 1000 ש"ח על העבודה ועוד 300 ש"ח על התיקונים, או ישלם מראש 1300 ש"ח כשאומרים לו "תיקונים חופשי".
ההבדל הוא בהרגשה של הלקוח.
במקרה הראשון הוא מרגיש "וואלה, מתקמצנים עליי".
במקרה השני הוא מרגיש "וואלה, מפנקים אותי".


חולקת עליך,
אני מגבילה בסקיצות, לא בתיקונים.
כי יש לקוחות שלא יודעים שובע...
אני משתדלת מהסקיצה הראשונה לכוון למה שהם רוצים,ובד"כ זה מספיק...
לא קרה לי עדיין אף פעם שלקוח שילם על תיקונים או על סקיצות נוספות,

אבל בהחלט יש לקוחות שרוצים לדעת שהם ניצלו את מה שמגיע להם,
ולא מסתפקים רק בסקיצה אחת
הם רוצים לבחור, לדעת שלא פספסו כלום בדרך ח"ו
ושלא הווחתי עליהם 20 ש"ח מיותרים
ואם כאלה לא הייתי מגבילה
אז בכלל הייתי מאבדת שפיות לגמרי...(ככה איבדתי רק חצי בזכות הכרותי את "עולם התקשורת החזותית...." )
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
נכתב ע"י st28;700596:
חולקת עליך,
אני מגבילה בסקיצות, לא בתיקונים.
כי יש לקוחות שלא יודעים שובע...
אני משתדלת מהסקיצה הראשונה לכוון למה שהם רוצים,ובד"כ זה מספיק...
לא קרה לי עדיין אף פעם שלקוח שילם על תיקונים או על סקיצות נוספות,

אבל בהחלט יש לקוחות שרוצים לדעת שהם ניצלו את מה שמגיע להם,
ולא מסתפקים רק בסקיצה אחת
הם רוצים לבחור, לדעת שלא פספסו כלום בדרך ח"ו
ושלא הווחתי עליהם 20 ש"ח מיותרים
ואם כאלה לא הייתי מגבילה
אז בכלל הייתי מאבדת שפיות לגמרי...(ככה איבדתי רק חצי בזכות הכרותי את "עולם התקשורת החזותית...." )


אה, בסקיצות כן, ודאי.
אבל אני מראש נדיבה ונותנת מינימום 2 סקיצות לבחירה, בד"כ 3.
(ללוגו, תמיד 3. שונות לחלוטין זו מזו, לא וריאציות צבעוניות או שינוי פונט.. ושוב, התמחור בהתאם.)
כך יש ללקוח מגוון אפשרויות, וכמעט לא קרה לי שלא "הלכו" עם אחת מהן.
כשאת (לא את, נו...) נותנת רק אפשרות אחת, את מזמינה את התגובה של "נחמד אבל אני רוצה לראות עוד דברים".
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
נכתב ע"י naamah;700603:
אה, בסקיצות כן, ודאי.
אבל אני מראש נדיבה ונותנת מינימום 2 סקיצות לבחירה, בד"כ 3.
(ללוגו, תמיד 3. שונות לחלוטין זו מזו, לא וריאציות צבעוניות או שינוי פונט.. ושוב, התמחור בהתאם.)
כך יש ללקוח מגוון אפשרויות, וכמעט לא קרה לי שלא "הלכו" עם אחת מהן.
כשאת (לא את, נו...) נותנת רק אפשרות אחת, את מזמינה את התגובה של "נחמד אבל אני רוצה לראות עוד דברים".

חולקת,
יש כאלו שאם את נותנת להם סקיצה וחצי מנומקות ומוגשות כמו שצריך הם הולכים על הכיוון הזה, ורק מלטשים ומביאים אותו למקסימום מבחינתם.

וכאלו אחרים שרואים 3 יפים, אומרים "וואו, אבל את יודעת אני לא ממש מתחבר למשהו, תשלחי לו עוד איזה 2-3 דוגמאות ככה שאדע בטוח מה הכיוו שלי..." (והם לא רעים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
נכתב ע"י mig;700608:
חולקת,
יש כאלו שאם את נותנת להם סקיצה וחצי מנומקות ומוגשות כמו שצריך הם הולכים על הכיוון הזה, ורק מלטשים ומביאים אותו למקסימום מבחינתם.

וכאלו אחרים שרואים 3 יפים, אומרים "וואו, אבל את יודעת אני לא ממש מתחבר למשהו, תשלחי לו עוד איזה 2-3 דוגמאות ככה שאדע בטוח מה הכיוו שלי..." (והם לא רעים)


אז שוב, מספר הסקיצות והתיקונים זה רק חלק מהתנהלות כוללת.
כשההתנהלות הכוללת משדרת מקצועיות ומומחיות, זה גם נתפס ככה.
כשההתנהלות הכוללת משדרת חוסר בטחון, הלקוח מרגיש את זה ומנצל את זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
נכתב ע"י naamah;700612:
אז שוב, מספר הסקיצות והתיקונים זה רק חלק מהתנהלות כוללת.
כשההתנהלות הכוללת משדרת מקצועיות ומומחיות, זה גם נתפס ככה.
כשההתנהלות הכוללת משדרת חוסר בטחון, הלקוח מרגיש את זה ומנצל את זה.

אז הנקודה היא לא הפרטים האיזוטופיים הכאלה או האחרים,
הנקודה זה איך אתה מתנהל ואיך אתה מציג את אותם הפרטים ממש לכאן ולכאן.

אם אתה מהסס ומרגיש שכל העולם יותר ממך ורק בטעות אתה כאן בכסא המעצב, כך זה יראה.
ואם תרגיש שאתה יודע מה שאתה עושה (וכמובן שנכון לשמוע דעות נוספות, זה לא סותר)
אז איך שתתנהג למעשה זה לא משנה אם תתנהל בצורה מכובדת ומקצועית כך זה יראה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
נכתב ע"י mig;700614:
אז הנקודה היא לא הפרטים האיזוטופיים הכאלה או האחרים,
הנקודה זה איך אתה מתנהל ואיך אתה מציג את אותם הפרטים ממש לכאן ולכאן.

אם אתה מהסס ומרגיש שכל העולם יותר ממך ורק בטעות אתה כאן בכסא המעצב, כך זה יראה.
ואם תרגיש שאתה יודע מה שאתה עושה (וכמובן שנכון לשמוע דעות נוספות, זה לא סותר)
אז איך שתתנהג למעשה זה לא משנה אם תתנהל בצורה מכובדת ומקצועית כך זה יראה.

אנחנו מסכימות ב-100%.
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
סקיצות מנומקות- זו נראית לי מילת המפתח.
שלל סקיצות רק מפזרות את הלקוח ומבלבלות אותו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
נכתב ע"י pr;700555:
כ--ל האשכולות הנפתחים בענין 'הלקוח יושב אצלי' -
נפתחים ע"י נשים.
בהצלחה!

אולי כי לגברים אין זמן להתבכיין ולחשוב על כך יותר מידי
.ומיד פונים ללקוח הבא בתור
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
נכתב ע"י naamah;700575:
אני מוכרחה להסכים עם ציפורה.
אין דבר שלקוח ישראלי מעריך יותר משירות, ומנותן שירות שבא לקראתו.
אין דבר שלקוח ישראלי שונא יותר מקטנוניות, ומנותן שירות שמתקטנן איתו על עלות תיקון.

אז מה עושים כדי לא לצאת פראיירים?
פשוט, מתמחרים גבוה.
כאשר מתמחרים מספיק גבוה, והקשר העסקי ביני לבין הלקוח הוא כזה שמאוד משתלם לי, אני בשמחה אפתח פוטושופ/אילוס'/אינדי' ואעשה לו את התיקון שהוא צריך.

בהמשך למה שאמרתי קודם על לאמץ לעצמך תדמית של מומחה - מומחה יודע גם לפרגן ללקוח ולצאת לארג'. זה חלק מהתדמית.

(מחדדת: לא מדובר על תיקונים במובן של לשנות לי את העיצוב, אלא תיקוני טקסט קטנים שהלקוח צריך, שינוי תאריך, התאמה לפורמט נוסף וכו'. בעבר איימתי שכל תיקון נוסף כזה יעלה עוד X ש"ח וכו'. היום? הפסקתי לאיים והתחלתי להעלות מחירים מראש. עכשיו אני לארג'ית, בכיף).

נכתב ע"י נס ופלא;700649:
אולי כי לגברים אין זמן להתבכיין ולחשוב על כך יותר מידי
.ומיד פונים ללקוח הבא בתור

נעמה, אני באה אליך לקורס פרטי באסרטביות.


בנוגע אליך BBR, עם גברים בכל מקרה הכי טוב לעבוד דרך הטלפון. שווה לשלוח להם דיסק הביתה עשרות פעמים מאשר שישבו לך על הראש, (גם 2 מטר מאחורי הגב לא נעים בכלל) אבל אם לא להתייחס לעובדה הזו, הרבה דברים נכונים אמרו כבר,
אלא שאני הייתי מוסיפה שיש לקוחות שזה הצורך שלהם, ואת צריכה לעשות חישוב אם זה מתאים לך או לא.

בשנים שעבדתי בעיצוב גרפי, הייתה לי לקוחה נחמדה ומקסימה ששילמה טוב מאוד לפי שעה, תמיד היא עיגלה את הסכומים כלפי מעלה.
אבל מה? היא הייתה יושבת אצלי שע-ות והיתה לה כל הסבלנות שבעולם לשנות עשרות פעמים כריכות לחוברות, לא היה איכפת לה שזה לוקח חודשים ועולה לה פי 10,
היה לה סדר משלה איך עובדים, קודם כל היא ישבה אצלי שעות לבחור תמונה מסוימת, מתוך מאגרי ענק. אחרי שבחרה הוצאתי לה מבחר של 20 תמונות שבאות בחשבון ע"מ שתתיעץ עם המשפחה, (אה, והיא גם באה אליך להדפיס דוגמאות...) וזה היה ממש רק ההתחלה...
הרבה פעמים אחרי שהכנתי כבר קובץ לדפוס והוצאתי לה בדיסק "שיהיה לה גיבוי" ואמרנו שלום יפה, היא באה אחרי כמה שבועות והתחלנו הכל מהתחלה.

והנקודה העיקרית היא שבסוף, וגם בהתחלה, אף פעם זו לא היתה עבודה לפי טעמי, אלא בסגנון מאד לא עדכני.

אבל, אלו היו הדרישות של הלקוחה הספציפית הזו. היא היתה ציירת בסגנון מאוד מסוים, ואין סיכוי שהיא היתה מרוצה מעבודה שתהיה המקצועית ביותר, אם היא לא ישבה עליה בעצמה. והחליטה בדיוק את המילימטרים של מיקום הכותרת, והצבע.
הייתי בדיוק כמו שמשהו הגדיר פה: מחשב להשכרה.
כל עוד זה התאים לי, (שילמה טוב, והיתה אישה מאוד נוחה ונעימה) זה עבד נהדר.
ברגע שקצת לא היה לי סבלנות בעיקר כשהתחלתי לעבוד בוידאו, היא אמרה יפה שלום.
אחרי הכל נשאר לי ממנה טעם נהדר, למרות ששום עבודה לא היתה לטעמי...

(היום היא מתקשרת אחרי שנים שאשלח לגרפיקאית התורנית שלה איזשהו קובץ ישן שבזמנו היה אחת הגרסאות שלא יצאו לפועל, כעת כשהחוברת יוצאת במהדורה נוספת היא שוב חוזרת להתחלה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
נכתב ע"י pr;700555:
באותו הקשר חשבי בבקשה מדוע כ--ל האשכולות הנפתחים בענין 'הלקוח יושב אצלי' -
נפתחים ע"י נשים.

בכמה אחוזים מסתכמים הגרפיקאים בפורום? :rolleyes:
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
נכתב ע"י naamah;700603:
אה, בסקיצות כן, ודאי.
אבל אני מראש נדיבה ונותנת מינימום 2 סקיצות לבחירה, בד"כ 3.
(ללוגו, תמיד 3. שונות לחלוטין זו מזו, לא וריאציות צבעוניות או שינוי פונט.. ושוב, התמחור בהתאם.)
כך יש ללקוח מגוון אפשרויות, וכמעט לא קרה לי שלא "הלכו" עם אחת מהן.
כשאת (לא את, נו...) נותנת רק אפשרות אחת, את מזמינה את התגובה של "נחמד אבל אני רוצה לראות עוד דברים".

סתם לסקרנות -
אם את מביאה מראש 2-3 סקיצות, אז כמה סקיצות כלולות במחיר?

לי אישית קשה להביא כמה סקיצות שונות לגמרי בהתחלה (לא בלוגו, אלא בעיצובים האחרים).. כי כשאני חושבת על משהו, אני יעשה אותו בצורה ממש טובה, ויהיה שלמה איתו מאוד..
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
נכתב ע"י גאולונת;701472:
סתם לסקרנות -
אם את מביאה מראש 2-3 סקיצות, אז כמה סקיצות כלולות במחיר?

לי אישית קשה להביא כמה סקיצות שונות לגמרי בהתחלה (לא בלוגו, אלא בעיצובים האחרים).. כי כשאני חושבת על משהו, אני יעשה אותו בצורה ממש טובה, ויהיה שלמה איתו מאוד..

בלוגו - תמיד 3.
במודעות פרסומיות - לרוב 2.
עיצוב אתרים - בד"כ 2, לעתים 3.

אחרי השלב הזה אין עוד סקיצות, אלא רק תיקונים על גבי הסקיצה הנבחרת.

תראי, הבעיה שאת מתארת מוכרת, אבל הדבר המפתיע הוא שאחרי שאת חושבת שכבר חשבת על הרעיון המושלם שאין בלתו, את מניחה את זה בצד, שוכחת מזה קצת (עוברת בינתיים לעבודה אחרת, או מפטפטת בפורום) ואז פותחת מסמך חדש ומתחילה מאפס. ואת מגלה פתאום שיש עוד רעיונות טובים ועוד פתרונות נכונים לאותו בריף.
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
נכתב ע"י naamah;701483:
בלוגו - תמיד 3.
במודעות פרסומיות - לרוב 2.
עיצוב אתרים - בד"כ 2, לעתים 3.

אחרי השלב הזה אין עוד סקיצות, אלא רק תיקונים על גבי הסקיצה הנבחרת.

תראי, הבעיה שאת מתארת מוכרת, אבל הדבר המפתיע הוא שאחרי שאת חושבת שכבר חשבת על הרעיון המושלם שאין בלתו, את מניחה את זה בצד, שוכחת מזה קצת (עוברת בינתיים לעבודה אחרת, או מפטפטת בפורום) ואז פותחת מסמך חדש ומתחילה מאפס. ואת מגלה פתאום שיש עוד רעיונות טובים ועוד פתרונות נכונים לאותו בריף.

אז בעצם את מגישה את כל הסקיצות על ההתחלה..
ולא קרה לך שהלקוח אמר משהו אחד (אחרי שיחה שלמה שאת מנסה להבין את הכיוון והאופי של האדם), ואחרי שעיצבת את הסקיצה - הסתבר שלא הבנת בכלל את הכיוון?

אני אביא לך דוגמא: היה לי לקוח שביקש עטיפה לדיסק של שבת, דיברנו על מטרותת, קהל יעד וכו'.. ולפי זה עיצבתי משהו יוקרתי משהו (קהל היעד היה בהרה"ב). אחרי הסקיצה התברר שזה ממש לא היה בכיוון, כי הלקוח התכוון למשהו בסגנון הרבה יותר מצוייר וקליל כזה..
וזה לא שבהתחלה לא דיברתי איתו שעה שלימה בניסיון לקבל את המידע הזה! הוא כל הזמן אמר לי, אני סומך עלייך שזה יצא מיוחד...

במקרה כזה - אם הייתי מגישה ללקוח על ההתחלה 3 סקיצות, הייתי נקלעת איתו לווויכוח מיותר ולא נעים.. כי בעצם "בזבזתי" לו את כל הסקיצות על ההתחלה.
לכן, יש איזה שהוא יתרון בלעצב סקיצה אחרי סקיצה, לא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
נכתב ע"י גאולונת;701491:
אז בעצם את מגישה את כל הסקיצות על ההתחלה..
ולא קרה לך שהלקוח אמר משהו אחד (אחרי שיחה שלמה שאת מנסה להבין את הכיוון והאופי של האדם), ואחרי שעיצבת את הסקיצה - הסתבר שלא הבנת בכלל את הכיוון?

אני אביא לך דוגמא: היה לי לקוח שביקש עטיפה לדיסק של שבת, דיברנו על מטרותת, קהל יעד וכו'.. ולפי זה עיצבתי משהו יוקרתי משהו (קהל היעד היה בהרה"ב). אחרי הסקיצה התברר שזה ממש לא היה בכיוון, כי הלקוח התכוון למשהו בסגנון הרבה יותר מצוייר וקליל כזה..
וזה לא שבהתחלה לא דיברתי איתו שעה שלימה בניסיון לקבל את המידע הזה! הוא כל הזמן אמר לי, אני סומך עלייך שזה יצא מיוחד...

במקרה כזה - אם הייתי מגישה ללקוח על ההתחלה 3 סקיצות, הייתי נקלעת איתו לווויכוח מיותר ולא נעים.. כי בעצם "בזבזתי" לו את כל הסקיצות על ההתחלה.
לכן, יש איזה שהוא יתרון בלעצב סקיצה אחרי סקיצה, לא?


לא אגיד לך שלא קרה לי בכלל, אבל כמעט ולא קרה.
אני לא מתחילה לעבוד עם בריף בסגנון "סומך עלייך שיהיה מיוחד".
אנחנו יורדים לרזולוציות הרבה יותר גבוהות.

בפעמים הבודדות שזה כן קרה, אמרתי ללקוח שכנראה תיאום הציפיות לא היה מספיק מדוייק מצידי ולכן הסקיצה הבאה היא "על חשבון הבית", אבל הפעם, הבה נעשה תיאום ציפיות ממוקד במיוחד.

פסיכולוגית, ברגע שיש ללקוח מבחר, המוח שלו ממוקד בלבחור בין 2 או 3 האופציות שעומדות בפניו, ולא במחשבות על "אולי שהמעצבת תנסה עוד כיוון". לעומת זאת, כשאת מגישה רק אפשרות אחת, הלקוח מיידית מתחיל לחשוב "זהו? זה התוצר הסופי? את זה אני מחוייב לקחת? אין לי עוד ברירות? אוי, אולי נבקש ממנה שתנסה עוד משהו".
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
נכתב ע"י naamah;701495:
לא אגיד לך שלא קרה לי בכלל, אבל כמעט ולא קרה.
אני לא מתחילה לעבוד עם בריף בסגנון "סומך עלייך שיהיה מיוחד".
אנחנו יורדים לרזולוציות הרבה יותר גבוהות.

בפעמים הבודדות שזה כן קרה, אמרתי ללקוח שכנראה תיאום הציפיות לא היה מספיק מדוייק מצידי ולכן הסקיצה הבאה היא "על חשבון הבית", אבל הפעם, הבה נעשה תיאום ציפיות ממוקד במיוחד.

פסיכולוגית, ברגע שיש ללקוח מבחר, המוח שלו ממוקד בלבחור בין 2 או 3 האופציות שעומדות בפניו, ולא במחשבות על "אולי שהמעצבת תנסה עוד כיוון". לעומת זאת, כשאת מגישה רק אפשרות אחת, הלקוח מיידית מתחיל לחשוב "זהו? זה התוצר הסופי? את זה אני מחוייב לקחת? אין לי עוד ברירות? אוי, אולי נבקש ממנה שתנסה עוד משהו".

מממ.. תאמת שעל הדבר הזה לא חשבתי..
תודה על כיוון המחשבה!

אגב, כשאת אומרת בריף (ואני לא מדברת על עיצוב לאתר) את ממש יורדת לפרטים של "תמונה של אנשים/ חפצים/ בלי תמונה בכלל" - כוונתי את מתארת עם הלקוח בע"פ איך בדיוק יישב וייראה העיצוב?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה