כללי מחאה על תמחור הפונטים

  • הוסף לסימניות
  • #41
קודם תודה לאליעזר שפתח את הנושא החשוב הזה!
אני רכשתי לאחר סיום לימודי (לפני כ6 שנים) חבילה של פונטביט.
ועד היום לא רכשתי עוד פונטים. וזה בדיוק מהסיבה שאני לא זקוקה ל"חבילה" נוספת.
אך אם יהיה ניתן לקנות משקלים בודדים במחירים סבירים בהחלט הייתי קונה!
ולאו דוקא מפונטביט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
תכלס
מה עושים

תארגנו כאן קבוצה גדולה שרוצה לרכוש פונטים בודדים
מאחת החברות הידועות
(גם אני אהיה מוכן לרכוש פונטים בודדים)
ואני מאמין שאותן החברות יגלו הבנה בענין ויוזילו מחירים לכל אותם המצטרפים
אז קדימה

אם זה יתבצע דרך הנהלת "פרוג"
מן הסתם זה יזרז את הענין והעסק יהיה יותר רציני
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
נכתב ע"י מאיר14;899541:
תכלס
מה עושים

תארגנו כאן קבוצה גדולה שרוצה לרכוש פונטים בודדים
מאחת החברות הידועות
(גם אני אהיה מוכן לרכוש פונטים בודדים)
ואני מאמין שאותן החברות יגלו הבנה בענין ויוזילו מחירים לכל אותם המצטרפים
אז קדימה

אם זה יתבצע דרך הנהלת "פרוג"
מן הסתם זה יזרז את הענין והעסק יהיה יותר רציני

רעיון טוב בנתיים. אמנם זה טלאי זמני... ולא פתרון מהותי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
אולי בזכות ה"טלאי זמני" יהיה לאחד החברות הגדולות שווה לדון בנושא ולהגיע להחלטה שתיתן מענה לכל המעצבים שמעוניינים בפונטים בודדים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
נכתב ע"י shor;899555:
אולי בזכות ה"טלאי זמני" יהיה לאחד החברות הגדולות שווה לדון בנושא ולהגיע להחלטה שתיתן מענה לכל המעצבים שמעוניינים בפונטים בודדים...

אולי,
אדרבא
קריינא דאגרתא איהו להווי פרוונקא.
(רק בבקשה באשכול חדש, על מנת לא להסיט את הדיון המהותי)
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
שלחתם לחברות קישור לאשכול??
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
נכתב ע"י mig;899598:
שלחתם לחברות קישור לאשכול??

שלחתי מייל למסטרפונט, העלתי לינק לפורום פונטביט, ורבי אליהו קורא כאן בפורום.

אם הם ירצו הם יגיבו,
אני מקווה שאכן ירצו.
מה שברור מהסקר, שאכן רוב עצום מהגרפיקאים חש ממורמר על השיטת תמחור הנוכחית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
מזדהה.
אני בעד הרעיון שלאחר קניית חבילה, תינתן האפשרות לקנייה ספציפית במחירים הוגנים.
ובייחוד אם אני רוצה לקנות משקלים נוספים ממשפחות שקניתי כבר..
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
מקווה שזה אכן יזיז משהו
החלק של משקלים נוספים הוא אכן נקודה חשובה מאוד שהועלתה!!
בתור מתחילה, כשרכשתי את החבילה, רציתי יותר מגוון של פונטים, והתפשרתי קצת על משקלים...
היום אני יודעת כמה חשוב מגוון משקלים מאותו פונט, אפילו במחיר של פונטים פחות מגוונים,
הייתי רוצה להוסיף לי עוד משקל או שניים לכמה וכמה פונטים שימושיים
אך את הנעשה אין להשיב..
(בינתיים...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
נכתב ע"י contrast;899816:
מקווה שזה אכן יזיז משהו
החלק של משקלים נוספים הוא אכן נקודה חשובה מאוד שהועלתה!!
בתור מתחילה, כשרכשתי את החבילה, רציתי יותר מגוון של פונטים, והתפשרתי קצת על משקלים...
היום אני יודעת כמה חשוב מגוון משקלים מאותו פונט, אפילו במחיר של פונטים פחות מגוונים,
הייתי רוצה להוסיף לי עוד משקל או שניים לכמה וכמה פונטים שימושיים
אך את הנעשה אין להשיב..
(בינתיים...)

רק בשביל זה רכשתי חבילה נוספת:)
ועוד רכשתי את החבילה הראשונה שלי לפי המלצה של מורה מדופלמת,
למען האמת - רכישה מאד לא מוצלחת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
מפונטביט רכשתי בעבר כבר 2 חבילות ויצא לי להשתמש ברובם המוחלט של הפונטים.
פירטתי בעבר שלפני רכישת חבילה ישבתי זמן רב על הקטלוג כדי למצוא פונטים דומים מידי כדי שלא יהיו לי סתם "כפולים" ועל האתר של פונטביט כדי לבדוק איך נראות מילים מסויימות בפונטים שרציתי לרכוש - ולדעתי ההשקעה החזירה את עצמה וכך צריך לעשות כל מי שרוצה לרכוש פונטים - לקחת את זה ברצינות.
לעומת זאת רכשתי גם פונטים מחברת פונטייפ במבצע של משקלים בודדים - ודווקא שם "נפלתי" - כי זה "רק" 25 שקל אז שיהיה גם את הפונט הזה שיש בו משהו ייחודי וגם את זה ש"יש בו אמירה". בשורה התחתונה בערך בחצי מהפונטים שרכשתי לא יצא לי עדיין לעשות שימוש (ואני מנסה בתחילת כל עבודה קודם את הפונטים האלה כי הם באמת מיוחדים).

מה אני באה לומר כאן?
א. שינוי שיטת התמחור לא יפתור בהכרח את הבעיה שכולם כאן מתלוננים עליה ותולים אותה בקניית חבילה שהיא "רכישת פונטים שלא משתמשים בהם".
ב. שיטת תמחור זולה לפונט בודד ללא התנייה קניית חבילה ראשונית תגרום לרעידת אדמה בתחומנו.
ג. בסופו של דבר נצא מופסדים אם שיטת התמחור הזו תיכנס ללא אופציות לחבילות מוזלות כמו היום (אי אפשר להחזיק את החבל בשני קצותיו).
אם אני ארצה לקנות 40 משקלים (ובעיצוב זה לא הרבה) הם יעלו לי 2000 ש"ח (לפי 50 ש"ח למשקל) - במקום לקבל במחיר הזה כ-150 משקלים בחבילה.
ד. לדעתי מצב של רכישת פונטים בודדים במחיר זול יביא לכך שגרפיקאים יקנו "פונטים בטוחים" - ז"א, פונטים שכולם משתמשים - ונאבד מהיופי ויצירתיות שמביאה איתה טיפוגרפיה מגוונת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
נכתב ע"י eden7115;900067:
מפונטביט רכשתי בעבר כבר 2 חבילות ויצא לי להשתמש ברובם המוחלט של הפונטים.
פירטתי בעבר שלפני רכישת חבילה ישבתי זמן רב על הקטלוג כדי למצוא פונטים דומים מידי כדי שלא יהיו לי סתם "כפולים" ועל האתר של פונטביט כדי לבדוק איך נראות מילים מסויימות בפונטים שרציתי לרכוש - ולדעתי ההשקעה החזירה את עצמה וכך צריך לעשות כל מי שרוצה לרכוש פונטים - לקחת את זה ברצינות.
לעומת זאת רכשתי גם פונטים מחברת פונטייפ במבצע של משקלים בודדים - ודווקא שם "נפלתי" - כי זה "רק" 25 שקל אז שיהיה גם את הפונט הזה שיש בו משהו ייחודי וגם את זה ש"יש בו אמירה". בשורה התחתונה בערך בחצי מהפונטים שרכשתי לא יצא לי עדיין לעשות שימוש (ואני מנסה בתחילת כל עבודה קודם את הפונטים האלה כי הם באמת מיוחדים).

מה אני באה לומר כאן?
א. שינוי שיטת התמחור לא יפתור בהכרח את הבעיה שכולם כאן מתלוננים עליה ותולים אותה בקניית חבילה שהיא "רכישת פונטים שלא משתמשים בהם".
ב. שיטת תמחור זולה לפונט בודד ללא התנייה קניית חבילה ראשונית תגרום לרעידת אדמה בתחומנו.
ג. בסופו של דבר נצא מופסדים אם שיטת התמחור הזו תיכנס ללא אופציות לחבילות מוזלות כמו היום (אי אפשר להחזיק את החבל בשני קצותיו).
אם אני ארצה לקנות 40 משקלים (ובעיצוב זה לא הרבה) הם יעלו לי 2000 ש"ח (לפי 50 ש"ח למשקל) - במקום לקבל במחיר הזה כ-150 משקלים בחבילה.
ד. לדעתי מצב של רכישת פונטים בודדים במחיר זול יביא לכך שגרפיקאים יקנו "פונטים בטוחים" - ז"א, פונטים שכולם משתמשים - ונאבד מהיופי ויצירתיות שמביאה איתה טיפוגרפיה מגוונת.

לדעתי כל עוד רוכשים במבצע,ולא כמחיר קבוע, אכן זה יכול להועיל למקרים ספצפיים, להשלמת חבילות, אך לא יפתור את שורש הליקוי.

אבל אם התמחור הקבוע, יהיה בבודדים, לא כמבצע!
זה ישנה את כל הגישה.
לא נקנה הרבה בודדים בייחד, מה שבאמת יעורר בעיה כפי שציינת ובעצם פשוט יצא חבילה יקרה...
אלא כל עבודה,
נפתח מחדש את הקטלוג,ונבחר ספציפית את הפונט המתאים ביותר, ופשוט נקנה אותו!
את הפונט הכי נכון ומתאים,ולא כי זה מה שיש לי במחשב.

זה יצור שימושיות של 100% לפונטים.
וגם יגביר דווקא את הגיוון והאיכות, כי נוכל להשתמש בפונט הכי מתאים ונכון לעבודה הספציפית הזו.

לא עוד קניה בניחוש, לקנות הפונטים שכנראה, שיתכן שיהיו טובים לאחר כך...

זה שינוי מהותי בתפיסה!!!

וזה יצור קפיצה מהותית באיכות השימוש הטיפוגרפי של כולנו, מעצבים, ולקוחות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
נכתב ע"י eliezer;900100:
לדעתי כל עוד רוכשים במבצע,ולא כמחיר קבוע, אכן זה יכול להועיל למקרים ספצפיים, להשלמת חבילות, אך לא יפתור את שורש הליקוי.

אם התמחור הקבוע, יהיה בבודדים, לא כמבצע!
זה ישנה את כל הגישה.
לא נקנה הרבה בודדים בייחד, מה שבאמת יעורר בעיה כפי שציינת ובעצם פשוט יצא חבילה יקרה...
אלא כל עבודה,
נפתח מחדש את הקטלוג,ונבחר ספציפית את הפונט המתאים ביותר, ופשוט נקנה אותו!
את הפונט הכי נכון ומתאים,ולא כי זה מה שיש לי במחשב.

זה יצור שימושיות של 100% לפונטים.

לא עוד קניה בניחוש, לקנות הפונטים שכנראה, שיתכן שיהיו טובים לאחר כך...

זה שינוי מהותי בתפיסה!!!

וזה יצור קפיצה מהותית באיכות השימוש הטיפוגרפי של כולנו, מעצבים, ולקוחות.

כשאתה רוכש חבילה וזמן הבחירה עומד על שנתיים,
אתה כל עבודה בוחר את הפונט המתאים ביותר ומשלם ליח' מחיר זול ביותר.

ואם אתה מתלבט,
אתה מנסה כמה ואריאציות עד שאתה מגיע לטוב ביותר מבחינתך,

מה שאין כן באופן התמחור ליח' אתה נאלץ לדמיין, שכן לא תקנה עכשיו 3 סוגי פונטים על משקליהם כ"א ב50 ש"ח אם אתה לא ודאי.

אני עדיין אוחזת שחב' זה דבר שימושי והמחיר המוזל ליח' צריך לבוא בתנאי מסוים של, מי שרכש מס' חב' וצריך השלמות וכד'
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
נכתב ע"י eliezer;900100:
לדעתי כל עוד רוכשים במבצע,ולא כמחיר קבוע, אכן זה יכול להועיל למקרים ספצפיים, להשלמת חבילות, אך לא יפתור את שורש הליקוי.

אבל אם התמחור הקבוע, יהיה בבודדים, לא כמבצע!
זה ישנה את כל הגישה.
לא נקנה הרבה בודדים בייחד, מה שבאמת יעורר בעיה כפי שציינת ובעצם פשוט יצא חבילה יקרה...
אלא כל עבודה,
נפתח מחדש את הקטלוג,ונבחר ספציפית את הפונט המתאים ביותר, ופשוט נקנה אותו!
את הפונט הכי נכון ומתאים,ולא כי זה מה שיש לי במחשב.

זה יצור שימושיות של 100% לפונטים.
וגם יגביר דווקא את הגיוון והאיכות, כי נוכל להשתמש בפונט הכי מתאים ונכון לעבודה הספציפית הזו.

לא עוד קניה בניחוש, לקנות הפונטים שכנראה, שיתכן שיהיו טובים לאחר כך...

זה שינוי מהותי בתפיסה!!!

וזה יצור קפיצה מהותית באיכות השימוש הטיפוגרפי של כולנו, מעצבים, ולקוחות.

מה שאתה כותב נכון אולי לעימוד ספרים, אבל לגרפיקאי מן השורה אין עבודה אחת בשבוע אלא כמה הוא עובד על כמה עבודות במקביל.
אתן לך דוגמא: השבוע סיימתי עימוד של עיתון שהפעם הזו הכיל כולו פרסומות (לא הגזמה).
אם לא היה ברשותי מאגר פונטים נרחב - הייתי צריכה או לקנות עבור כל פרסומת 2-3 משקלים (תכפיל ב-20) או להשתמש עבור כל הפרסומות במס' המשקלים המצומצם שברשותי.
אם באמת הייתי נזקקת לקנות 20 משפחות פונטים לעבודה הזו, ז"א כ-50 משקלים - כבר היה עדיף לי לא לקחת את העבודה הזו כלל...
אם לא הייתי קונה - כמובן משיקולים כלכליים - "ננסה להסתדר עם מה שיש" - הייתי חוטאת לדעתי לעצמי ולמקצוע.
מה עדיף?
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
א. ראשית עיקר טענתי על ה"דחיפה" של חבילות, לא על האופציה שיהיה חבילות. רכישה כזאת, שהיא כמעט בכפיה, מעוררת חוסר נעימות ומרמור.

ב. הצורך לבחור חבילה, (לרוב בזמן בחירה ממש לא של שנתיים.) במהותו פוגם ביכולת לקנות פונטים נכונים. משום שצריך לבחור פונטים לםי השערה מה אצטרך בעתיד. ולא לפי מה שצריך בפועל כעת.
וכן לעיתים קרובות הבחירה נעשית בתחילת.הדרך וללא שום נסיון.

ג. הצורך למכור חבילות, עלול לגרום לתפוצה רחבה של פונטים באיכות נמוכה.

ד. השימוש בחבילה קצובה, החל מתום תקופת הבחירה, מחייב פשרות עיצוביות לעיתים קרובות.

ה. לא ניתן לרכוש פונטים חדשים היוצאים מזמן לזמן, אלא מדי כמה שנים בלבד.


הטענות נגד הנ"ל:
א.
יצור מהפכה בשוק.
תשובה: אז מה?! מי שכל מסחרו מבוסס על גישה פגומה אולי באמת אין לו מקום בשוק.

ב.
יוזיל את המקצוע,וכל בר בי רב דחד יומא, יתקשט בנוצות לא לו.
תשובה:
אוי לנו אם כל מהותנו כמעצבים מתמצת כבנק פונטים, לטעמי גם אם כל הפונטים היו ניתנים להשגה חינם לגמרי, זה לא היה משנה את השוק. עיצוב זה מקצוע. לא רק ההבדל בפונטים.

ג. ייקר מאד את המחיר בסך הכל.
תשובה.
ראשית, נכון. אז מה?! אני מוכן לשלם יותר בשביל שימוש נכון יותר,איכותית יותר,ובלי להרגיש שסוחטים אותי.
שנית: לא נכון. כי נקנה רק פונטים שבאמת מתאימים. וכך בשיקלול הסופי, בהעדר מאות פונטים הנקנים בחבילה ללא שום צורך, המחיר יצא זהה.

ד. אתה מזלזל באומנות. למה שפונט יעלה 50 שח ולא 250?!
תשובה.
ולמה לא יעלה 2000?
תמחור נקבע לפי הביקוש וההצע והמוכנות של הקונים לשלם.
כאשר בפועל יש תמחור של 20 ש"ח ופחות לפונטים בחבילה, וזה מה שכולם קונים, וכמעט איש לא חושב שהמחיר הרשמי הוא לגיטימי, ראו את תוצאות הסקר.

מה שמראה, שבלי שום זלזול, המחיר האמיתי בשוק הוא כ50 שח ופחות. ולא 250.
אינני חושב שפונט שווה חמישים שח, אלא שבמכירת מאות יחידות בחמישים שח,זה כן המחיר של פונט.

זה מה שאני זוכר כעת , אשמח לשמוע דעתכם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
אוסיף שלדעתי יש לגיטמיות למכירת חבילות, רק בשתי דרכים:
א. למעצבים מומחים,היודעים,בוודאות על עשרות משקלים ספצפיים שהם רוצים בוודאי.
ב. בלא הגבלת זמן בחירה בכלל. כמו שעושים פונטייפ.

לכן ההגיון נותן שדווקא מעצבים מתחילים לא יוכלו לקנות חבילות. ורק אחרי מספר רכישות של בודדים, שהם כבר יותר מבינים בפונטים, רק אז ירשו להם -כחברי מועדון או משהו כזה- לקנות,אם ירצו, חבילה גדולה בזול.

ותמיד תהיה האופציה לקנות גם בודדים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
נראה כאילו רוצים שהחברות יהיו כמו בפונטייפ.
שם:
1. מחיר לפונט יכול להיות 30 (ולא 50)
2. המבצע הוא ללא(כמעט) הגבלת זמן
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
נכתב ע"י נס ופלא;900128:
נראה כאילו רוצים שהחברות יהיו כמו בפונטייפ.
שם:
1. מחיר לפונט יכול להיות 30 (ולא 50)
2. המבצע הוא ללא(כמעט) הגבלת זמן

לאט לאט עולה המחיר לפונט בודד בפונטייפ.. 25 > 30 > 49 לבודד
ואם קונים כמה אז זה קצת זול יותר, אבל בכל אופן זה נראה שעם כל פונט חדש שיוצא המחיר עולה...

כך לפחות מהמיילים שאני מקבלת מהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
נכתב ע"י eliezer;900123:

א. בכל המבצעים האחרונים של פונטביט (לא רציתי לציין, התעקשת) האופציה של זמן בחירה של שנתיים היתה קיימת.
ב. לכל שאר הטענות, מי שבוחר חבילות מושכלות בד"כ מרכיב תמהיל שאיתו הוא יכול להתמודד פרק זמן של כ-4 שנים ללא רכישה, אין שום חובה להשתמש בצורת הגופן האחרונה שיצאה לשוק - לא זה מה שהופך את העבודות לטובות יותר.
הבעיה היחידה היא השלמת משקלים, את זה ניתן לפתור ברכישת גופן תמיד על כל משקליו, או כשקורה ונאלצים להשתמש בפונט ספציפי במצב שאינו בשליטת המעצב כגון עבודת המשך לסדרה שהתחילה בידי אחרים וכד' זה לא אמור להיות מצב יומיומי.

לדעתי הוזלת המשקל הבודד לכולי עלמא ברור שתביא לשינוי כל מערך התמחור ותפגע בחבילות שהן יותר משתלמות והסוף יהיה שהסה"כ הכללי יתייקר.
מעצב מקצועי טוב שב"ה ניזון מעבודתו יכול לפרגן לעצמו כל כמה שנים חבילה.
ומי שאינו כזה עלול להסתפק בפונטים בודדים להיצמד אליהם ותו לא.

אל תחשבו שאני כזו קנאית לחברות הפונטים, או שחוששת שחלילה רק טובתינו לנגד עינהם... כבר חזרתי וכתבתי שצריך למצוא את הנוסחא להוזלה למעצבים שהינם כבר לקוחות החברה בעבר -

ואני כותבת את דעתי בברור:
1. רכישת פונטים בחב' היא המומלצת בעיני למעצבים למרות שדוחפים להם הרבה - הם צריכים את זה.
2. הוזלה גורפת למשקל בודד תחזור כבומרנג למעצבים.
3. יש למצוא את הדרך להוזלת משקל בודד במקרים הנדירים.

eliezer, נראה שאתה עוסק בעיקר בעימוד בו ניתן להסתפק במגוון בסיס של פונטים קריאים לטקסט, ועוד כמה לכותרות ושערים, אופי עבודה זו שונה לחלוטין מעיצוב גרפי כללי ופרסום בהם יש שימוש במגוון רחב הרבה הרבה יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
כנראה נסכים שאיננו מסכימים...
אני אישית אם זה משנה רכשתי 120 מפונטביט,250 ממסטרפונט ואת כל הקטלוג של פונטייפ,למעט כמה משקלים תפורים.
אך, זה אילוץ. הייתי מעדיף לרכוש כל פעם את הפונט הנצרך כעת.

אני מסכים שוודאי אם המצב יהיה כמו שאת מציעה, זה כבר יהיה שיפור גדול.
ואם פונטביט מרחיבים את זמן הבחירה, זה בהחלט צעד נכון בכיוון הרצוי.

אך אחר הכל, אני משוכנע שיש לאפשר רכישה נקודתית של פונטים בודדים.
והסיבה הכי מהותית לכך היא באיכות הטיפוגרפית שתעלה מאד.
גם אצל המוכרים וגם אצל המעצבים המשתמשים.

הסיבה השניה והחשובה גם, היא שנרגיש כלנו טוב יותר. ובזה תוכלי לראות בתוצאות הסקר, שבאופן מאד חד משמעי,שרוב מוחלט של הלקוחות מרגיש לא טוב עם הכפיה שבחבילות.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה