השקעות ננסה לעזור לאריה שעוד לא התחיל להשקיע

  • הוסף לסימניות
  • #1
אני מבין שאוריה כבר קיבל תשובות לכל השאלות, ננסה לעזור גם לאחרים.....

אריה הוא משפר דיור, מכר דירת 3 חדרים וקנה 4 באותו אזור, לשם כך הוא היה צריך לקחת משכנתא עבור פער מחירים של 330K פלוס 80K לשיפוץ מאוד חלקי וריהוט, סה"כ 410,000 ש"ח.
היות ואריה [ליתר דיוק, אשתו] ראה בפרוג הרבה המלצות על השקעות במדדים פסיביים וכיוון שגם הוא רואה בעיני רוחו הוצאות עצומות של נישואי ילדים [עוד 10/12 שנים] ואין לו שום חיסכון לצורך כך, הוא חשב אולי לקחת משכנתא גדולה יותר, נניח, עוד 200K לשים אותה במחקה מדד S&P, ולתת לכל באי עולם לעבוד בשבילו.
נכון הרווח לא יהיה מושלם, הוא הרי ישלם כ 5% ריבית על המשכנתא, אבל לפי מה שהוא רואה כעת, זו הדרך היחידה לעשות משהו.
כדאי לציין, אריה חושב שהוא יוכל לשלם מתוך ההכנסה הקיימת את כל המשכנתא, אם ככה איך זה שעד עכשיו הם לא חסכו כלום? שאלה! אבל זו כנראה המציאות.
כמובן שאפשר לעשות את זה הפוך, במקום לקחת הלוואה, להפקיד כל חודש סכום שתואם להחזר המתוכנן, אבל במקרה כזה כנראה שהתשואה תהיה נמוכה יותר.
אריה הוא אברך רציני, לא מתאים לו התעסקות בהשקעות או בשכירות, בעיניו משהו פסיבי זה המקסימום שהוא יכול ומוכן לעשות.

צדדים לשיקול:
לחיוב:
א. הוא מאוד רוצה לעשות משהו בשביל העתיד, נראה לו שזו האפשרות הריאלית מבחינתו.
ב. סה"כ זה לא רע לקוות לקבל 5% תשואה על כסף לא שלך.
ג. היות ומדובר על טווח של למעלה מ 10 שנים, הסיכון מצטמצם לעומת הסיכוי
לשלילה:
א. זה כסף שיהיה מאוד צורב להפסיד אותו, או חלק ממנו, כן, לשלם משכנתא על כסף מופסד זה כואב!!!!
ב. סיכון לעומת הסיכוי - יש כאן שחיקה וודאית של כ 5% שנתי [הריבית] הוי אומר, אם הציפיה היא לרווח של 10%, אריה יכול לצפות רק לרווח של 5% עם לפחות אותם סיכונים.

בנוסף, אריה גם לא לקח בחשבון את עניין המיסוי, הגיוני, הוא מעולם לא שילם מס הכנסה ולא חשב שהם אמורים להתערב לו בעסקים, צריך להחכים אותו גם בתחום הזה.
הוא יוכל לקזז את הריביות מהרווח כדי לשלם פחות מס?

תכלס' זה שווה?
זה מומלץ?

גילוי נאות: אישית אני מאוד רחוק משוק ההון, בעיקר רעיונית, מעשית, כמו כולם יש לי קרן פנסיה, גמל, השתלמות ועוד, כך שעל כרחי אני שם.
לא הייתי מעלה את השאלה אלמלא מעשה שהיה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
כאן
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
בעיני לא נכון לקחת הלוואה עם ריבית להשקעה בשוק ההון
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
לסיכום כל האשכולות הרבים בנושא,
כאן בפורום לא ממליצים על עסקאות נדל"ן לעומת שוק ההון
ולא על השקעות ממונפות בשוק ההון (בריבית של היום)
כך שזוג שרוצה לדאוג לעתידו ועתיד ילדיו,
האופציה היחידה שלו היא לחסוך מתוך הכנסה פנויה, ולשים לטווח ארוך במכשירי השקעה שונים,
ולהסתמך על התשואה שבין 7-10% בהתאם למידת האופטימיות.
בחישוב פשוט יש צורך בכמה אלפי שקלים טובים מאוד בכל חודש, כדי להגיע לחתונות הילדים עם סכומים מספיקים
פספסתי משהו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
  • הוסף לסימניות
  • #6
בנוסף, אריה גם לא לקח בחשבון את עניין המיסוי, הגיוני, הוא מעולם לא שילם מס הכנסה ולא חשב שהם אמורים להתערב לו בעסקים, צריך להחכים אותו גם בתחום הזה.
הוא יוכל לקזז את הריביות מהרווח כדי לשלם פחות מס?
@השקעות R הון
יש כזה מושג?
לקזז ריביות ממס?
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
בעיקרון למה לא
זה עלויות של ההשקעה וזה קיים בדברים אחרים.
אבל במקרה הזה לא נראה לי, בפרט שהמשכנתא הרי מוגדרת למגורים [ריביות זולות יותר]
זה קיים לגבי מס שבח בדיור
השאלה אם גם לגבי מס רווחי הון
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
יש בפורום מגוון דעות לא כמו שאתם מציגים.
אשמח מאוד להפניה.
אני עוקבת די קבועה, וזו ההבנה שקיבלתי
בנוסף, אם יש לך משהו להוסיף אשמח לפניה בפרטי.

לא צריך כמה אלפים מספיק כמה מאות...
חישוב במחשבון לא מוכיח את זה.
אלא אם כן מישהו מתכנן לחתן ילדים כשיהיו בני 30
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
  • הוסף לסימניות
  • #13
חישוב במחשבון לא מוכיח את זה.
אלא אם כן מישהו מתכנן לחתן ילדים כשיהיו בני 30

חישבתי תשואה על השקעה של 500 ש"ח במדד ה-S&P 500 למשך 21 שנה, בהתבסס על התשואה הממוצעת שלו ב-20 השנים האחרונות. מה דעתך על התוצאה? 427,000!!!

Screenshot_20240619_135204_Chrome.png
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #16
  • הוסף לסימניות
  • #17
ביצעתי חישוב משלי.
בהנחה שאני מתחילה לחסוך מיד כשהילד נולד
ובהנחה שהריבית לא עומדת על 10.5 אחוז אלא ממוצע 8
מדובר בהפקדה של 700 לחודש לילד לפני מס
אז כן, מדובר באלפים משמעותיים
(אם כי לא לא-אפשריים)
(וכל זאת בעוד הנחה, שהסכום הזה מספיק לי, השארתי כך כי יתבצע איזון כלשהו בין הבנים לבנות...)
ומה יהיה על הגדולים שכבר אין 21 שנה עד לחתונתם?
1718797870000.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #19

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

ליאיר יש דירה בפריפריה בשווי 1,250,000, מתוכה 350,000 משכנתא עם החזרים של 1,800 ש"ח.
הוא משכיר אותה ב2,500 ושוכר במרכז ב4,500 [הוא לא מתכנן לעבור דירה]. סה"כ הוא משלם כל חודש 3,800 על דיור.
ליאיר יש 3 בנות חמודות בגילאי 2, 5, ו7, והוא רוצה לתכנן את החתונות שלהן + התחייבויות לדירה. בהנחה שיהיו עוד ילדים בדרך.
ליאיר יש אפשרות לחסוך 1,500 ש"ח בחודש. אז הוא החליט לפתוח קרן השתלמות [כן, הוא עצמאי] ולשים את הכסף בS&P500 כל חודש. בנוסף הוא קיבל הצעה להלוואה של 30,000 ללא ריבית לשלוש שנים, אם הוא יעביר את החשבון בנק שלו. אז הוא מתכנן לקחת את ההלואה ולהשקיע אותה, ולהחזיר מתוך החיסכון החודשי 833 ש"ח בחודש.

אבל אז חבר בכולל הסביר לו שבעצם הוא משלם כל חודש פער של 2,000 ש"ח שכירות שהולך לטמיון. במקום זה, הוא הציע לו למכור את הדירה בפריפריה ולקנות דירה בעיר מגוריו ב1,800,000, לקחת משכנתא של 970,000 [70,000 הוצאות נלוות]. בהנחה שהוא ישלם כל חודש 5,000 על המשכנתא, ישאר לו עוד 300 חיסכון חודשי לS&P [כרגע הוא משלם 3,800 על דיור, ונשאר לו 1,500 כזכור].

אלא שחבר אחר טען לו, שמדירה במרכז לא מחתנים ילדים, אף אחד לא מוכר את הדירה שלו בשביל זה - רק מחוסר ברירה מוחלט.

אז מה אתם מציעים ליאיר לעשות בתכל'ס?
אני יודעת שיש כאן ים אשכולות על שוק ההון . אני רוצה לשאול שאלה פשוטה שיהיה לי נהיר, ואספר את המעשה
אנחנו זוג בני 35, עם 5 ילדים מגילאי שנה עד 14. שכירים. לא השקענו אף פעם בשוק ההון. לאחרונה בגלל כל ההתעוררות בנושא, החלטנו לעשות צעד. נפגשנו עם סוכן ביטוח איקס שהמשרד שלו מוכר וגדול בציבור החרדי . הוא הציע לנו לקחת משכנתא על הדירה (שכבר ממושכנת ) למטרת שיפוצים ולהשקיע אותה בשוק ההון בפוליסת חיסכון . משכנתא בסך של חצי מיליון שח . ואז לקחת עוד הלואות בלון מחברת הביטוח ולהשקיע גם אותם . והסביר למה כולם עושים כך וכו. לאחר מחשבה של כמה ימים החלטנו לסגת מזה
נפגשנו עם סוכן ביטוח וואי שהיה הרבה יותר זהיר. והוא הציע לנו לעשות מיחזור משכנתא ולהוציא עוד 300 אלף משכנתא ל10 שנים . ואותם להשקיע בשוק ההון . כאשר הריבית על המשכנתא היא סביב 4.7. ואת הכסף להשקיע גם כאן בפוליסת חיסכון
זה נראה לנו, אך מצד שני מדוע לא להשקיע במספר עצמאי ולחסוך את דמי הניהול הגבוהים של חברת הביטוח? ואיך בכלל פותחים אם כן חשבון עצמאי בשיטה של שגר ושכח ואיפה עושים את זה לבד?? יצאנו מבולבלים מכל הסיפור. אנחנו אנשים שרוצים להשקיע סכום של כ4000 שח לחודש לחיסכון . בין אם זה לחיסכון קבוע לשוק ההון או כסף שילך לבנק בשביל המשכנתא. אנחנו אובדי עצות כרגע מה לעשות ובאיזו דרך לבחור והאם השיטה של משכנתא נכונה בכלל. הבו לנו עצה!!
~ מניות זה לא לבעלי לב חלש!
~ S&P 500 זה רכבת הרים, איך אפשר לעמוד בזה??
~ האם יש מניות פחות מסוכנות??


אולי לא ידעתם, אך התשובה היא, כן!

הבה נכיר את המונח המאוד חשוב בשוק ההון - 'סטיית תקן'.

סטיית תקן זה נוסחה מתמטית, המחשבת ממוצע של קבוצת מספרים, והמרחק של כל יחידה מהממוצע.

לדוגמה: אם 5 ילדים נבחנו והציונים היו 78,79,80,81,82. הממוצע הוא 80, וסטיית התקן נמוכה יחסית,
בשונה מקבוצת ציונים של 76,78,80,82,84. שאז המרחק של כל מספר מהממוצע הוא גדול יותר ולכן סטיית התקן גבוהה.

במילים אחרות, סטיית התקן, הוא מסמל את הרכבת הרים והתנודתיות של מניות.

ככל שהתנודתיות נמוכה יותר, כך בד"כ מדובר במניה יציבה יותר ומסוכנת פחות בעיקר פסיכולוגית.

ניקח דוגמה ממניית טסלה לעומת מניית קוקה קולה, במניית טסלה עליה\ירידה יומית של 3-4 ואפי' 5% זה עניין שבשגרה, לעומת קוקה קולה שתנודה של 2% זה משהו די חריג בנוף שלה.

ועכשיו למס' שאלות:

בהחלט! אך יש להבין את השוני בין שני סוגי המניות..

ממש לא! כבר נגיע..

לדעתי כן, אך אשמח לדעת המומחים. בכל מקרה סיכון יש אך על סכומים נמוכים יותר.

כבר מגיעים..

ובכן רבותיי קבלו את המדד S&P 500 Low Volatility שהוא בעצם פקטור בתוך מדד S&P 500.
המדד הזה מודד את 100 החברות עם תנודות נמוכות מתוך מדד הסנופי.

מטבע הדברים, מכיון שמדובר במניות פחות תנודתיות, המשקל של המניות הטכנולוגיות יקטנו משמעותית במדד הזה.
עוד מאפיין חשוב, כשמדובר במניות כמו טסלה בסיס התמחור צופה פני עתיד עלום ולא ידוע, ולכן כל חדשה קטנה מטלטלת את המניה לגמרי, בשונה ממניות רגועות, שבד"כ התמחור הוא על נתונים הרבה יותר ברורים.



זמני קריסות בשווקים:
אני מעלה כאן טבלה, שנראה ממנה היטב, שהמדד הזה חוסך את רוב הקריסות בשווקים!
*הנתונים הם שני המדדים בתוספת הדיבידנדים ללא ניכוי מס (TR) משנת 2020 יש לי את הנתונים של המדד הנ"ל רק (NTR) עם הדיבידנדים אחר ניכוי מס.
שנהS&P 500 (%)ערך $ 1ממוצע 5 שניםממוצע 10 שניםממוצע 15 שניםממוצע 20 שנהLow VolatilitYערך $ 1ממוצע 5 שניםממוצע 10 שניםממוצע 15 שניםממוצע 20 שנה
197214.92%$1.1512.33%$1.12
1973-14.80%$0.98-15.08%$0.95
1974-26.58%$0.72-20.63%$0.76
197537.15%$0.9940.78%$1.07
197623.96%$1.224.09%28.73%$1.376.53%
1977-7.26%$1.13-0.28%-1.25%$1.353.82%
19786.51%$1.214.28%4.03%$1.418.12%
197918.49%$1.4314.75%14.30%$1.6116.30%
198032.38%$1.8913.94%23.13%$1.9813.23%
1981-5.00%$1.808.04%6.05%18.42%$2.3511.35%8.92%
198221.47%$2.1914.03%6.64%28.77%$3.0317.43%10.41%
198322.48%$2.6817.26%10.58%28.12%$3.8822.42%15.05%
19846.20%$2.8414.72%14.74%13.50%$4.4022.25%19.24%
198531.56%$3.7414.58%14.26%39.80%$6.1525.39%19.16%
198618.51%$4.4319.76%13.75%10.43%29.40%$7.9627.64%19.22%14.83%
19875.64%$4.6816.46%15.24%9.82%1.67%$8.0921.74%19.57%14.07%
198816.31%$5.4415.26%16.26%12.12%18.88%$9.6219.94%21.17%16.66%
198931.53%$7.1620.30%17.48%16.56%31.76%$12.6723.57%22.91%20.66%
1990-3.10%$6.9413.16%13.87%13.89%-4.76%$12.0714.44%19.79%17.56%
199130.47%$9.0515.36%17.54%14.28%11.65%21.71%$14.6913.04%20.12%17.12%14.38%
19927.62%$9.7415.79%16.13%15.42%11.28%9.34%$16.0614.70%18.17%17.92%14.23%
199310.08%$10.7314.52%14.89%15.68%12.71%10.92%$17.8213.12%16.48%18.43%15.76%
19941.32%$10.878.70%14.35%14.48%14.54%-2.60%$17.356.49%14.71%17.17%16.95%
199537.58%$14.9516.59%14.87%14.77%14.56%38.17%$23.9814.71%14.58%18.07%16.84%
199622.96%$18.3915.22%15.29%16.76%14.52%17.50%$28.1713.91%13.48%18.01%16.31%
199733.36%$24.5220.27%18.01%17.49%16.62%30.40%$36.7417.99%16.34%18.11%17.94%
199828.58%$31.5324.06%19.20%17.87%17.72%8.07%$39.7017.38%15.23%16.78%18.16%
199921.04%$38.1628.56%18.21%18.90%17.84%-7.76%$36.6216.11%11.19%15.18%16.90%
2000-9.10%$34.6918.33%17.46%16.01%15.65%25.03%$45.7913.81%14.26%14.32%16.99%
2001-11.89%$30.5610.70%12.94%13.74%15.21%4.37%$47.7911.15%12.52%12.69%16.26%
2002-22.10%$23.81-0.59%9.34%11.45%12.68%-7.16%$44.363.85%10.69%12.01%14.37%
200328.68%$30.64-0.57%11.07%12.21%12.96%22.75%$54.466.53%11.82%12.25%14.13%
200410.88%$33.97-2.30%12.07%10.94%13.21%17.69%$64.0911.85%13.96%11.41%14.33%
20054.91%$35.640.54%9.07%11.52%11.93%2.20%$65.507.42%10.57%11.94%12.56%
200615.79%$41.266.19%8.42%10.64%11.80%19.69%$78.4010.41%10.78%11.81%12.12%
20075.49%$43.5312.83%5.91%10.49%11.79%0.58%$78.8512.19%7.94%11.19%12.06%
2008-37.00%$27.42-2.19%-1.38%6.46%8.42%-21.41%$61.972.62%4.55%8.67%9.76%
200926.46%$34.680.41%-0.95%8.04%8.21%19.22%$73.882.88%7.27%10.14%9.22%
201015.06%$39.902.29%1.41%6.76%9.14%13.36%$83.755.04%6.23%8.70%10.17%
20112.11%$40.75-0.25%2.92%5.45%7.81%14.78%$96.134.16%7.24%8.53%9.85%
201216.00%$47.261.66%7.10%4.47%8.22%10.30%$106.036.10%9.10%7.32%9.90%
201332.39%$62.5717.94%7.40%4.68%9.22%23.59%$131.0516.16%9.18%8.29%10.49%
201413.69%$71.1415.45%7.67%4.24%9.85%17.49%$153.9715.82%9.16%10.05%11.53%
20151.38%$72.1212.57%7.30%5.00%8.19%4.34%$160.6513.91%9.39%8.73%9.98%
201611.96%$80.7514.66%6.94%6.69%7.68%10.37%$177.3113.02%8.50%9.13%9.63%
201721.83%$98.3715.79%8.49%9.92%7.19%17.41%$208.1814.45%10.19%10.86%9.06%
2018-4.38%$94.078.49%13.12%7.77%5.62%0.27%$208.749.76%12.91%9.37%8.65%
201931.49%$123.6911.70%13.56%9.00%6.06%28.26%$267.7311.70%13.74%10.00%10.46%
202018.40%$146.4415.22%13.89%9.88%7.47%*-1.78%$262.9610.36%12.12%9.71%9.13%
202128.71%$188.4918.48%16.55%10.66%9.52%23.62%$325.0712.89%12.96%9.95%10.06%
2022-18.11%$154.359.43%12.56%8.80%9.80%5.32%$342.3710.46%12.44%10.28%10.76%
202326.29%$194.9315.69%12.03%13.97%9.69%-0.06%$342.1610.39%10.07%12.06%9.62%
202425.73%$245.0914.66%13.17%13.92%10.39%13.47%$388.257.72%9.69%11.70%9.42%
קישור לטבלה
בטבלה גם ניתן לראות שהתשואות הם יותר גבוהות בממוצע.
אני לא הייתי בונה שהתשואות היותר טובות ימשיכו, אך התנודתיות תמשיך להיות נמוכה בעז"ה.

מאפיין נוסף - מדד שארפ גבוה יותר במדד הנ"ל.

מכפילי רווח - נמוכים יותר (כל מי שטוען שהS&P התנפח לכדי בועה, יכול לשקול את המדד הזה)

עיקר המעלות שאני שם את ליבי עליהם:

1. מרכיב פסיכולוגי נוח יותר בהשקעה מן הסוג הזה.
2. ירידות קטנות יותר, המאפשרות תכנון קל יותר של מימוש ההשקעה.

חסרונות:
1. ניסיון 'התחכמות' והשקעה שלא לפי הממוצע בשוק.
2. חוסר פיזור, אם כי 100 מניות הם פיזור מספיק בד"כ.

איך משקיעים בזה?

קרנות אמריקאיות -

Invesco S&P 500 Low Volatility ETF (SPLV) – עוקבת אחרי 100 המניות הכי פחות תנודתיות במדד S&P 500.
ויש גם את:

iShares MSCI USA Min Vol Factor ETF (USMV) – בארה"ב, עוקבת אחרי מניות אמריקאיות עם סטיית תקן נמוכה יחסית.

iShares MSCI EAFE Min Vol Factor ETF (EFAV) – למניות מחוץ לארה"ב, עם דגש על תנודתיות נמוכה.

iShares MSCI Emerging Markets Min Vol Factor ETF (EEMV) – למדינות מתפתחות.

איריות -

iShares Edge MSCI World Minimum Volatility UCITS ETF (MVOL) — קרן אירית, עוקבת אחרי מניות עולמיות בסטיית תקן נמוכה.

iShares Edge MSCI USA Minimum Volatility UCITS ETF (MVEA) — גרסה אירית לסטיית תקן נמוכה על מניות אמריקאיות.


iShares Edge MSCI Emerging Markets Minimum Volatility UCITS ETF (EMMV) — למדינות מתפתחות,

ישראליות -

- הראל (מנוטרלת מט"ח.)
-תכלית
-קסם (דיבידנד גבוה)

קוראים יקרים! אשמח מאוד שתשאירו לי תגובות בשביל לחדד את העניין.
 תגובה אחרונה 
יותר ויותר אנשים נחשפים לשיטת ההשקעה הפאסיבית, יועצים קמים כפטריות אחר הגשם ועל כל עמוד או פינת רחוב יש פרסומים בנושא. ולאחרונה אני נשאל יותר מידי פעמים ע"י יותר מידי אנשים על קרנות ממונפות. או על מינוף באמצעות הלוואה.

איני רוצה לעסוק במאמר זה בסיכונים וביתרונות שיש בהשקעה ממונפת על כל סוגיה, במאמר זה אני רוצה לדבר על המושג "מספיק" או כפי שאני אוהב להגיד; להשיג את ה"מקסימום" במסגרת ה"בטוח".

מורגן האוסל היטיב להגדיר את הנושא בספרו ואני יצטט קטע קצר:

המושג "מספיק" עשוי להתפרש כגישה שמרנית, שאין בה מקום לניצול הזדמנויות ולמימוש פוטנציאל. אבל אני לא חושב שזה כך. "מספיק" פירושו להבין שהמצב ההפוך – כלומר תיאבון לעוד ועוד ללא שובע – עלול לדחוף אתכם לעשות דברים שתתחרטו עליהם.

הדרך היחידה לדעת כמה אתם מסוגלים לאכול היא לאכול עד שתקיאו את נשמתכם. מעטים מנסים זאת, מפני שחווית ההקאה מכאיבה הרבה יותר מההנאה שאפשר להפיק מאכילה. אלא שמסיבה כלשהי ההיגיון הזה לא פועל בעולם העסקים וההשקעות, ורבים מידי לומדים לעצור רק כשהם מתרסקים.


הרצון להשקיע בקרנות ממונפות, או להתעלם מהצורך לשלב אג"ח בתיק, בדרך כלל נובע ברוב המקרים מהרצון להשיג יותר. הוא מגיע מתוך הבנה ש־9% תשואה זה מעט מידי, ובמקום לחשוב איך מגיעים למצב שבו חוסכים יותר כסף חושבים איך ניתן למקסם את התשואה במעט שאנחנו מצליחים לחסוך. ובמילים אחרות - מנסים ללכת על כל הקופה.

הבעיה בגישה הזו, שהיא באה מחוסר רצון לצאת מאזור הנוחות. הרי הרבה יותר קל לנסות להכפיל תשואה מאשר לנסות להכפיל חיסכון, והסכנה האמיתית היא כאשר קורים דברים לא צפויים. (הרי לדברים הצפויים אנחנו מתכוננים)

עכשיו הכירו את אברהם (שם בדוי) אברך כולל משקיע פאסיבי כבר מספר שנים טובות, רעייתו עבדה במשרת הייטק נחשבת במרכז הארץ עד לשנת 2023 אלא שאז החברה נכנסה לקשיים יחד עם עוד חברות רבות מתחום ההייטק ולפתע היא מצאה עצמה ללא עבודה. אבל הבעיה המרכזית הייתה שבאותה תקופה היקף גיוס העובדים לתחום ההייטק צנח בעשרות אחוזים והזוג מצא עצמו ללא הכנסה למשך פרק זמן מכובד של 10 חודשים (!)

הדבר הראשון שנפגע היה תיק ההשקעות, אבל הבעיה הייתה שהמדד באותה תקופה היה בשפל של משבר הריביות. עכשיו דמיינו שהתיק היה מורכב בין היתר גם מקרנות ממונפות, ונסו לנתח מה היה קורה אילו כל התיק היה מורכב באופן הזה או לכל הפחות 50% ממנו.

רבים מאיתנו אינם שואפים להיות האנשים העשירים ביותר בעולם, אלא פשוט להשיג ביטחון כלכלי, חופש בחירה ויכולת לנהל את חיינו על פי רצוננו. המטרה הזו – "מספיק" – שונה מאדם לאדם, אך לרוב היא נשענת על תכנון ריאלי והתאמה לצרכים אישיים ולאורח החיים הרצוי.

מינוף והשקעות אגרסיביות טומנים בחובם סיכונים כבדים. אמנם האפשרות להכפיל רווחים קיימת, אך גם הסכנה להפסדים כבדים – עד כדי מחיקת ההשקעה כולה – ממשית מאוד. שינוי קטן לרעה בשוק עלול להסב נזק כבד, במיוחד כשמדובר בהשקעה ממונפת.

ניהול סיכונים אינו מותרות – הוא חלק אינטגרלי מהשקעה אחראית. הוא דורש הכרה בכך שהתשואה הגבוהה ביותר אינה תמיד הדרך הנכונה, ושלעיתים שמירה על הון קיימים ויציבות ארוכת טווח חשובות הרבה יותר.

הבחירה "להסתפק במספיק" איננה ויתור על שאיפות – היא גילוי של בגרות פיננסית, של ראיית עולם שפויה ומבוססת. היא עדות לכך שהשקעה חכמה אינה נמדדת בכמה גבוה אפשר לעלות, אלא כמה רחוק ניתן להתקדם מבלי ליפול.

אז בפעם הבאה שמתעורר בכם הדחף "ללכת על כל הקופה", עצרו רגע וחשבו: האם הסיכון באמת מצדיק את הסיכוי? לעיתים קרובות, התשובה היא – לא. לעיתים קרובות, "מספיק" הוא בדיוק מה שאנחנו צריכים – והוא גם המטרה הנבונה ביותר.

אין פה משום המלצה להימנע מקרנות ממנופות כפי שאין פה המלצה להשקיע דווקא באלו הממונפות. המטרה היא לגרום לכם לעצור רגע לפני שאתם חושבים על השקעה כזו או אחרת וללמוד את הסיכונים ולהבין את משמעות הסיכון שאתם לוקחים. בין אם מדובר בקרנות ממונפות ובין אם מדובר בשילוב אג"ח בתיק או בכל בניית ותכנון של תיק השקעות מכל סוג שהוא.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה