קורונה על הניזק להרחיק את עצמו, הלא כן???

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
שאלה טכנית פשוטה: איך עושים את זה?
מרבית הזקנים מעל גיל 80 הם סיעודיים , וחלקם בבתי אבות.
האם גם הצוות בבית האבות יכנס להסגר איתם ? ויפרד מהמשפחה לחצי שנה?
או שנשאיר את הזקנים לטפל בעצמם ?
אפשר לראות מה קורה כששני בתי אבות כבר נדבקו,
זה חסר סיכוי לבודד אוכלוסיה מבוגרת. ודאי שמנסים לשמור עליה, אבל כל עוד אנחנו חיים באותו יקום והם צריכים עזרה, חייבים לשמור על כלל הציבור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
אז למה לשגע את כל העולם ואשתו ליכנס לבידוד, ולהחזיר את גלגל העולם לשתי מאות הקודמות. שימחלו החולים והמבוגרים, והם יעטו על פניהם מסכות וכפפות על ידיהם, הם לא ירשו להצטופף בבית אחד, שיש בו יותר מעשרה אנשים, וכו וכו' כל שאר התקנות והחוקים שנולדו מאז שבוע שעבר, והעולם ימשיך כרגיל.

במקום שכל העולם יסבול, יסבול רק האוכלוסיה שהם בטווח הסיכון. כי הסיכון לאוכלוסיה הצעירה שווה לכל סיכון אחר שיש בעולם, ואף אחד לא חשב לעצור העולם בשבילם.

הבעיה כרגע היא לא מבוגר או צעיר
השאלה היא שאלה כמותית
אם יהיו בכל רגע נתון 500 חולים, ביניהם 10 במצב קשה ח"ו - מערכת הבריאות תוכל להתמודד איתם והגל יעבור
אם נכנס ח"ו למצב של אלפי חולים, ומהם מאות חולים קשים - המערכת לא תוכל לעמוד בעומס ומקרי המוות יתרבו.
גם צעירים יכולים להיות במצב קשה, אבל היכולת שלהם להתרפא גבוהה יותר, בתנאי שיש משאבים.
החולה שהיה מאושפז בפוריה במצב קשה היה רק בן 40. לא קשיש וללא מחלות רקע.
ועם אמצעים מתאימים הוא התרפא.

אני רואה את המבוגרים שסביבי ואכן- הם נזהרים בהחלט הרבה יותר משאר האוכלוסיה, אבל הם לא היחידים בסכנה אלא כל אחד ואחד מאיתנו.
מי שקודח חור בספינה מסכן את כולה לא רק את מי שלא יודע לשחות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
אם זה נכון, הבנתי. האם יש לזה מספרים סטטיסטיים. מאיפה מגיע החשש הזה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
צריך לדעת להבין את מה שקוראים.
להתחסן זה נקרא שהגוף מייצר נוגדן שממגר את הנגיף.
מה שמתחדש לי בכתבה שהבאת זה שהדרך של השפעת להתחמק מהנוגדן, זה ע"י שינוי מינימלי בהרכב הגנטי.
אפשר להגדיר את זה שהנגיף עצמו מייצר נוגדן כנגד הנוגדן שהגוף פיתח.
ולהגיד קורונה יש רק אחת. זה בדיוק מה שהמומחה הגדיר כהימור מסוכן של בריטניה.
כי מי ערב לנו שהקורונה לא יודע גם להתחמק מנוגדנים.
לכן המאמץ העולמי הוא למגר את הנגיף מן העולם.
אשרי אדם מפחד תמיד.
נכניס את כל המדינה לבידוד על סמך שמא ואולי
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
אשרי אדם מפחד תמיד.
נכניס את כל המדינה לבידוד על סמך שמא ואולי
למה שמא ואולי??
באיראן ואיטליה היו באותו מצב שלנו בישראל לפני מספר שבועות, כיום יש שם קריסה של מערכות הבריאות, ומאות מתים בכל יום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
למה שמא ואולי??
באיראן ואיטליה היו באותו מצב שלנו בישראל לפני מספר שבועות, כיום יש שם קריסה של מערכות הבריאות, ומאות מתים בכל יום.
ובשביל זה הציעו פה באשכול הצעות מועילות למזער את הנפגעים תוך מינימום פגיעה באזרחים
א. להכיל את ההוראות על האוכלוסיות שבסיכון
ב. ללבוש מסכות הגנה (גם אם לא עוזר לא להדבק עוזר לא להדביק)
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
ובשביל זה הציעו פה באשכול הצעות מועילות למזער את הנפגעים תוך מינימום פגיעה באזרחים
א. להכיל את ההוראות על האוכלוסיות שבסיכון
ב. ללבוש מסכות הגנה (גם אם לא עוזר לא להדבק עוזר לא להדביק)
ורק מומחי האתר פרוג חשבו על ההצעות האלו, מומחי רפואה בכל העולם לא השכילו לכל זאת, ולכן עשרות מדינות ברחבי העולם נוהגות כמו בישראל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
ורק מומחי האתר פרוג חשבו על ההצעות האלו, מומחי רפואה בכל העולם לא השכילו לכל זאת, ולכן עשרות מדינות ברחבי העולם נוהגות כמו בישראל.
בכל העולם לובשים מסכות חוץ מבישראל
בבריטניה עשו בידוד על הקבוצות שבסיכון
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
בכל העולם לובשים מסכות חוץ מבישראל
בבריטניה עשו בידוד על הקבוצות שבסיכון
בכל העולם סגרו את כל מסדות הלימוד, בכל העולם כל מקומות הבילוי סגורים.
בריטניה היא היחידה מתוך עשרות מדינות שזילזלה בזה וכיום מנסה לרדת מהעץ ולאסור גם היא.

בנוגע למסכות הדעה של המומחים מניסיון שזה לא ממש יעיל ומה שיעיל זה פשוט סגר
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
בכל העולם סגרו את כל מסדות הלימוד, בכל העולם כל מקומות הבילוי סגורים
ממש לא בכל העולם, במדינות ספציפיות שההתפרצות הרבה יותר משמעותית מישראל
בנוגע למסכות הדעה של המומחים שזה לא ממש יעיל ומה שיעיל זה פשוט סגר
מומחים עלומים. בסין כולם כולל הנשיא לבשו מסכות, בבתי החולים לובשים מסכות, אבל מומחי פרוג מפקפקים ביעילות (בפרט מסכות n95)
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
שפכתם הרבה מלל, וגם קיתון של זעם, משלים יפים מנוסחים היטב - על בן אדם שאתם לא מכירים, ואתם כבר יודעים בדיוק מה כוונתי ובאיזה מצב רוח קמתי היום. אבל אין לי מושג איך מתוך הדברים שלכם נענתה השאלה שלי.

אם אתם רוצים לחלוק על הנתונים שהצגתי בבקשה, אבל לפי הניתונים שהצגתי אני לא מבין מה לא כתבתי נכון.

אני בסך הכל אומר, שכל התקנות שעשו, יחולו על המבוגרים, והם יישמרו מלהידבק באופן כזה, והצעירים לא צריכים לחשוש מלהידבק יותר ממה שהם צריכים לחשוש מלהידבק משפעת רגיל או מלהינזק מתאונת דרכים.

כמובן הצעירים שבאים במגע עם מבוגרים יצטרכו גם הם להיזהר בעת ההוא ללבוש כפפות ומסכה.

במקום שכל העולם יסבול, יסבול רק האוכלוסיה שהם בטווח הסיכון. כי הסיכון לאוכלוסיה הצעירה שווה לכל סיכון אחר שיש בעולם, ואף אחד לא חשב לעצור העולם בשבילם.

אם יש לי טעות בחישוב, בבקשה אפשר לתקן אותי במילים פשוטות ויבשות.
האם קראת את דברי הרב רובין מהר נוף, הוא עונה על שאלתך , ולא מהעניין ההלכתי והמסתעף.
פורסם בכמה אשכולות ויש גם את ההקלטה רק שלא מצאתי כרגע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
האם אומרים שזה שפעה עונתי שכשבא הקיץ הכל עובר??
עדיין אין מידע האם ועד כמה מעברי העונות ישפיעו. כנראה ההדבקה תפחת, אבל כל אמירה מעבר לכך היא רק בגדר השערה.
בד"כ בהתפרצויות ראשונות של וירוסים לא רואים "עונתיות", כלומר מעבר העונות לא גורם להעלמות המחלה.


האם יש לזה מספרים סטטיסטיים. מאיפה מגיע החשש הזה?
מצורף גרף המשווה בין אחוזי האשפוז לפי גילים בשפעת עונתית וCovid-19 (הנתונים על הקורונה מסין; על השפעת מארה"ב).
כמובן, יש לזכור שקיימים מקרים קלים רבים בגילים הצעירים יותר שאינם מאובחנים כלל. אבל אם לא יינקטו אף צעדים למניעת ההתפשטות, ורוב האוכלוסייה תידבק - זה איום רציני על מערכת הבריאות, גם אם רובם לא יהיו מקבוצות הסיכון.

(מקור הגרף: ד"ר סקוט גוטליב, מומחה עולמי ולשעבר ראש הFDA האמריקאי)
IMG_20200317_100031.jpg
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
עוד נקודה לחשבה
כידוע מצב הרוח של החולה משפיע מאוד על הסיכויים שלו שלהבריא (לא משנה איזה מחלה)
וכידוע פלציבו עובד על אחוזים ניכרים מהחולים
אז בא נחשוב מה עובר על איטלקי בן 60 שמדמיין שהוא מתחיל להרגיש חום או אפילו משתעל טיפה
מפלס החרדה שלו מזנק ל50%
ואם הוא החליט לרוץ להיבדק והוא מצא שהוא חיובי
מה הסיכויים שלו לא להיכנס להיסטריה ודיכאון עמוק?
לעומת זאת אם היה חולה בשפעת רגילה
הוא היה ממשיך ללכת לעבודה ולסחוב כמה שיותר
ואולי היה נכנס למיטה לכמה ימים.
(אני לא אומר שקורונה היא בדיוק כמו שפעת, אבל אי אפשר להתעלם מהנתון שחולי קורונה נמצאים בחרדות יותר מחולי שפעת ואין מצב שזה לא משפיע)
נכון מאוד, ובדיוק לכן להתקע בבית בחוסר מעש עם הילדים כבר מעכשיו זה רק מוריד את החיות, וכל חום קטן מקפיץ
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
מומחים עלומים. בסין כולם כולל הנשיא לבשו מסכות, בבתי החולים לובשים מסכות, אבל מומחי פרוג מפקפקים ביעילות (בפרט מסכות n95)

בפרסום בנוגע להתפרצות שפעת החזירים ב-2009, כתב המרכז לבקרת מחלות ומניעתן האמריקאי:[2]

מידע על היעילות של מסכות רפואיות ושל מסכות סינון אוויר להשתלטות על השפעת בריכוזי אוכלוסייה, הוא מאוד מוגבל. לכן, קשה להעריך את היעילות הפוטנציאלית שלהן בריסון הפצת נגיף שפעת החזירים בסביבות כאלה. [...]
בשימוש נכון, מסכות רפואיות ומסכות סינון אוויר יכולות לעזור להפחית את הסיכון של הידבקות בשפעת, אך יש להשתמש בהן בכפיפה אחת עם אמצעי מניעה אחרים, כגון הימנעות ממגע קרוב ושמירה על היגיינת ידיים טובה.

כל זה מחיפוש פשוט בגוגל תחפשי שם עוד תמצאי עוד
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
אני שואל שאלה תמימה, שעדיין לא קבלתי עליה תשובה מאף אחד.

הרי ידוע, וכולם מודים בזה, שנגיף הקורונה מסוכן רק לחולים או למבוגרים. שאר האנשים לא צפויים בכלל לחלות או צפויים להחלים בדיוק כמו כל שפעת חורף שנתי. (סתם לדוגמה: מכל אלפי המתים באיטליה, היותר צעיר מביניהם היה בן 63 - כך פורסם).

אז למה לשגע את כל העולם ואשתו ליכנס לבידוד, ולהחזיר את גלגל העולם לשתי מאות הקודמות. שימחלו החולים והמבוגרים, והם יעטו על פניהם מסכות וכפפות על ידיהם, הם לא ירשו להצטופף בבית אחד, שיש בו יותר מעשרה אנשים, וכו וכו' כל שאר התקנות והחוקים שנולדו מאז שבוע שעבר, והעולם ימשיך כרגיל.

הלא כן ההגיון וכמדומה גם נפסק בשו"ע חו"מ, ש'על הניזק להרחיק את עצמו'.


כמה לא יהודי.

כמה שיטחי.

דברים אודות מצב החירום –הפוסק הגאון רבי יצחק מרדכי רובין שליט''א מח''ס המפורסמים בכל רחבי תבל אורחות שבת-מראה כהן ורב קהילת ''בני תורה'' הר נף

"לפי איך שאני רואה, הציבור לא מודע למה שקורה, כיוון שהמערכות הציבוריות לא מסבירות די הצורך, וזה מגיע טיפין טיפין. לכן ההתייחסויות משתנות בין בני אדם, ובין משפחה למשפחה".
"אתמול הייתי באיזה שהוא כינוס מאוד חשוב שהיה כאן, כל ראשי הקהילות בירושלים, ודיברו שם אנשים שאחראים ומבינים, בתוך התחום הזה. הנקודה הכי חשובה לדעת, היא שהחולי הזה עובר בצורה כל כך מהירה, ומספיק שיש חמישים אנשים שלא יודעים שהם חולים ואין להם שום תסמינים שהם חולים, בתוך 18 יום עד 20 יום הם יגרמו לכך בצורה ודאית שמיליון ומאתיים חמישים איש יהיו חולים. זה חשבון מאוד מאוד פשוט".
"האזור של ירושלים לבד, כולל בית שמש, מישור אדומים ומעלה אדומים, מגיע באופן מאוד פשוט למיליון ומאתיים וחמישים איש. ישנם רק שלושה בתי חולים שמשרתים את האזור, ומספר המיטות הפנויות נכון להבוקר מגיע לצערנו לקרוב לאפס. ברגע שחס ושלום יגיעו אנשים, והם יצטרכו להיות מבודדים עם מכשירי הנשמה, יולדת שתצטרך להגיע לא יהיה לה מקום, אדם שיעבור התקף לב לא יהיה לו מקום, מישהו שנשבר לו יד לא יהיה לו מקום - וכל מערכת הבריאות קורסת".
"מערכת הבריאות בהחלטות שלה לא עושה פה איזה דברים מוזרים או רחוקים מהדעת. הם עושים את הדברים בשיקול דעת. החיסון היחיד שקיים היום לקורונה זה בעצם המרחק שיש בין בני אדם, ולכן הם מבקשים לצמצם כמה שיותר. אי אפשר לבוא ולסגור הכל הרמטי. לעניות דעתי זה יקרה תוך כמה ימים, שיסגרו פה את הכול כמו באיטליה".
"נכון להיום הם עושים את זה בהדרגה. אנחנו רואים שהתחבורה הציבורית עובדת, אז יבוא מישהו וישאל, הרי אמרו שלא יתכנסו יותר מעשרה אנשים, ובאוטובוס מתכנסים יותר מעשרה ונמצאים שם בצורה הרבה יותר צפופה... מה מבקשים? לעשות מה שאפשר. פה בבית הכנסת המקום רחב, אז אפשר לפחות את שני המטרים שמבקשים להקפיד בין אדם לאדם, אז אפשר לעשות את זה ברווח".
"המושג של עשרה אנשים זה לא 'הלכה למשה מסיני' שיבוא מישהו וישאל למה באוטובוס כן נוסעים. צריך לעשות את הדברים הללו עם שכל. למשל, אני ממליץ לרב שמוסר שיעור בדף היומי והמקום צפוף והאוכלוסייה מבוגרת, להעביר את השיעור לאולם למטה", התייחס הרב לבית הכנסת 'בני תורה' שבראשותו. "נצטרך הרי כנראה לסגור את האולם".
"בכל מקרה - למנוע. הסוגיה היא למנוע את ההדבקות של האנשים. לא רואים את זה, אבל מי שיפתח את העיניים ויראה מה שקורה באיטליה ומה שקורה בספרד, זה הסדר, אין משהו שמחביאים".
"הבעיה, שבציבור שלנו כולם למדו בישיבות, וכולם למדנים, ולכל אחד יש 'חבורה', ולכל אחד יש סברה איך הקורונה עוברת ואיך היא לא עוברת... זה לא עובד עם סברות ו'חבורות'. צריך לקיים את ההוראות, להקפיד עליהם ולעשות כל מה שאפשר".
"אני אומר את זה בצורה זהירה, אחרי שהייתי בכינוס, אני אומר שאם היו יודעים במה מדובר ההתייחסויות היו אחרות. יש חיידר שלם בטלז סטון שנכנסו לבידוד, שישה כבר חולים, ילד אחד יכול להכניס את כולם לסכנה, כדאי לא להיות למדנים, צריך למלאות אחר ההוראות. בכל מקום יש את המנהיג, את הרב, שיכריע"
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
מעו"ד רוני פאלוך ב-JDN
איני גורם רפואי ואיני ההיפוכונדר הקלאסי. בחיי האישיים אני נוטה בדרך כלל כאנ"ש ממוצע שלא להתרגש יתר על המידה מנושאים כאלו. אולם, מורי ורבותיי, אחים יקרים, המצב אינו פשוט כלל ועיקר.
איני רוצה ומעוניין לזרוע תחזיות אפוקליפטיות.

אנחנו מאמינים בני מאמינים, יודעים כי תפקידנו הוא לשליחות ולפרק הזמן שנשלחנו. אולם בחובת ההשתדלות עלינו לעשות את המירב, בוודאי בתחום הבריאות ועל אחת כמה וכמה כשאין זה נוגע רק לבריאותנו אלא השלכה ישירה מאיתנו לעוד עשרות אם לא מאות.

לא צריך להיות מבין ויודע דבר על מנת להיווכח בעובדות, נתונים, ובסטטיסטיקה המבוססים על מה שמתרחש בעולם בחודשיים האחרונים. אתאר לכם מה יקרה אם ח"ו לא ישמרו פה על כללים נאותים.

אם הסבא הי"ו יגיע חולה לבית החולים, ישלחו אותו חזרה הביתה, כי לא יהיו מכונות הנשמה. רופאים יצטרכו לקחת מכונות הנשמה ממבוגרים ולתת להם לחרחר... כדי להציל חולים צעירים יותר עם סיכויי החלמה עדיפים. וכולנו נהיה בהסגר מלא.

לא הסגר חלקי. לא עד 10 איש ושוטרים שעושים בנימוס "נו נו נו" למי שיורק ומשתעל עליהם. אלא כולנו נהיה בבתים ונשיר מהמרפסות בזמן שבעיתון יהיו ח"ו הרבה מודעות... נשמע לכם הזוי? אפוקליפטי? זה בדיוק מה שקורה באיטליה, כרגע, ואפילו יותר גרוע.

המחלה התחילה בצפון איטליה, החלק המפותח יותר במדינה מערבית וטכנולוגית, תוך 3 שבועות הביאה לקריסה מוחלטת שלה. והחלק הכי נוראי? רק לפני 3 שבועות, היו להם פחות חולים מאיתנו. כן כן, לפני 3 שבועות היו לאיטלקים 229 חולים בלבד.

באותו מועד הממשלה האיטלקית הכריזה על שורה של צעדים - והציבור צחק להם בפנים. הממשלה ביקשה לא לשבת בבתי קפה - אז אנשים ניסו לשמור על מרחק של מטר, אבל מה אפשר לעשות, משעמם בלי עבודה ולימודים, אז המשיכו לשבת.

ולפני שבועיים - היו כבר 1,701 מקרים, ו-41 מתים. לפני שבוע - 5,061 מקרים (קפיצה של 300% בשבוע!) ו-233 מתים (קפיצה של 600%). והיום - כאוס מוחלט. 25,000 מקרים ועוד עשרות אלפי חולים שאפילו לא נבדקו, 1809 מתים.

וכל זה קרה תוך חודש! למה? כי המחלה לא קטלנית במיוחד. כששומרים על הכללים, בתנאי שבתי החולים לא קורסים מהעומס, אפשר לשמור על אחוז תמותה של 0.8% - כמו בדרום קוריאה, יפן ובשאר סין.

אבל אם בתי החולים קורסים כי המחלה מתפשטת מהר מדי – ה' ישמרנו. לא יהיו מספיק מכונות הנשמה לחולים, לא נוכל לעקוב יותר אחרי מסלולים נדבקים, אנשים שנפצעו במקרים אחרים כמו תאונות דרכים או מחלות לא יקבלו טיפול בכלל, יולדות וכדו'. שנים אחרי אנחנו חלילה נלקק את הפצעים.

אז מה לעשות כדי לעצור את התרחיש הזה? כדי שעוד חודשיים נוכל לחזור לעבוד בלי לפחד כמו בסין, ולא נשב בבית ונחכה למוות של הקרובים לנו. תגבילו קירבה ומגע פיזי עם אנשים אחרים למינימום הנדרש.

גדולי ומאורי הדור, שרי התורה והחסידות שליט"א עליהם אנו נשענים, כבר אמרו את דברם. ישנם דברים בסיסיים אשר בהם אף אין צורך לשאול אלא לפעול, כל עוד אינם סותרים כל דבר הלכה או מוסר. אגב, כל רמיזה מרושעת, בדבר אופן קבלת החלטות הקשורה לנושאים אחרים, היא בגדר אווילות והפקרות מוחלטת.

בשורה התחתונה, אילו כל אחד מאיתנו ינהג באחריות, תוך שמירה בסיסית על הכללים אותם קבעו אנשי המקצוע (בעידן הנוכחי אף ישנם גורמים בעלי אחריות בתוכם אשר הינם שומרי תומ"צ – למרות שאין זה ממן העניין).

כל אב ואם ידריכו וישגיחו על ילדיהם, משפחתם, מכריהם, שכניהם וכיו"ב לקיים את כללי הניקיון הקפדניים: שטיפה, רחיצה, הרחקה, הימנעות וכיו"ב – לפחות בדרכי הטבע נדע כי עשינו את המקסימום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57

בפרסום בנוגע להתפרצות שפעת החזירים ב-2009, כתב המרכז לבקרת מחלות ומניעתן האמריקאי:[2]



כל זה מחיפוש פשוט בגוגל תחפשי שם עוד תמצאי עוד
אוקיי,
גם בקישור שהבאת
א. מדובר על מסכות פשוטות לא n95
ב. אפילו הם מונעות להדביק אחרים ככה שאם כולם ילבשו לא יהיו נדבקים חדשים
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
ועוד נקודה - יש גם הרבה אנשים שלא ידוע עדין אם הם בקבוצות סיכון או לא, פשוט כי אין מידע עליהם
כמו למשל נשים לפני לידה ועוד
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
הלא כן ההגיון וכמדומה גם נפסק בשו"ע חו"מ, ש'על הניזק להרחיק את עצמו'.
מבלי ליכנס לנכונות העובדות אלא מצד ההלכה-
באופן שזה גירי דיליה על המזיק להרחיק, ובנידון דידן זה הרבה יותר מסתם "גירי" אלא בידים ממש ע"י שיעוליו ועיטושיו וכמו אחד שיפזר גז רעיל לידו ויאמר תתרחקו....
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
לא קראתי את העמוד האחרון.
אם רק מבוגרים ואנשים בסיכון יכנסו להסגר והוירוס ידביק ויסתובב קודם כל ההסגר שלהם יהיה ארוך מאד עד שכולם יחלימו והעיקר כשאין שליטה אין שליטה על ההדבקה ויש אנשים צעירים והרבה שהגיעו למצב של צורך בהנשמה ויש אנשים שלא יודעים שהם בקבוצת סיכון. וכן אפילו שפעת מחסנים כמה שיותר כדי שכמה שפחות יחלו. בלי שליטה מערכת הבריאות יכולה לקרוס. שלא לדבר על אחוזי תמותה אצל אנשים בסיכון זה לא שווה הכל אם מישהו נפטר כי לא נזהרנו.
אנחנו מדברים על הסגר ועל מיעוט יציאות בזמן שמולנו עומדים חיים של ממש. בגלל שהרבה אנשים חושבים " מה יקרה אם רק נחלה בשפעת" והכל בסדר ה' שומר" אתמול היו המון אנשים בקניות והתקיימו חתונות עם מאות אנשים. וחס וחלילה לא רוצה לתאר מה יכולות להיות התוצאות של זה. הרבנים מכל החוגים חוזרים ואומרים לשמור על הנחיות משרד הבריאות זה החיים של ההורים שלנו של הסבים שלנו ושל הרבה מאד מאיתנו בקבוצות סיכון חולי סכרת, חולי אסטמה, חולים אונקולוגיים מושתלים ועוד.
אנשים, אנחנו במצב חרום וכאנשים שחיים אצלם זה במקום הראשון ושמירה על הבריאות היא ראשונה במעלה תתאפקו אל תצאו תמעטו להיפגש עם אנשים אל תזלזלו בהנחיות. (לדוג' העלו פה סרטון של חתונה באויר הפתוח שעשרות בחורים רוקדים יחד במעגל צפוף ונותנים ידיים - נכון שהיה מותר מאה איש אבל נניח שהיה שם אחד נשא של הנגיף, בצורה שהם רקדו ושרו אחרי שבועיים יכולים להיות שם 10 נשאים שכבר שבועיים מפיצים את זה הלאה)
צריכים להבין את ההנחיות ובאמת לא לצאת שלא לצורך חיוני. למעט בנסיעה בתחבורה ציבורית ולשמור על כמה שפחות חשיפה לאנשים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה