מקרר פתיחת מקררים בשבת

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
משום שהאשכול על משמרת השבת ננעל, והיו בו טעויות של ספק דאורייתא, אני מעלה את הנקודה.
אבקש לא לגרור את הנושא לעניין 'משמרת השבת'.
אין לי מושג במזגנים, אבל לגבי מקררים:
ראיינתי לפני כשנתיים מפקח כשרות גדול מאד, שמתעסק בין היתר בכשרות טכנולוגיה לשבת.
הוא טען (וזה לאחר בדיקה מעמיקה של כל הנושא, ביקור במפעלים, ועוד), שבעבר המקררים עבדו באופן שונה לחלוטין מהיום. בעבר, פתיחת מקרר היתה יכולה לגרום להכנסת אוויר חם, וע"י כך המנוע יתחיל לפעול. לכן היו רבים שהחמירו לא לפתוח מקרר שלא עובד/ לשים שעון שבת, שבו המקרר עובד בלי קשר לפתיחתו.
המנועים היום (מדובר במקררים החדשים של השנים האחרונות, בדגמים החדישים) בנויים באופן שונה לחלוטין. יש במקרר (ובפריזר) מאווררים פנימיים שמתחילים לפעול אוטומטית עם פתיחת דלת המקרר, ומדובר באיסור לכל דבר. לא עוזר לשים שעון שבת חיצוני, כי זה לא מונע את הפעלת המנוע הפנימי של האוורור. גם כשפותחים את המקרר כשהוא עובד - מפעילים את המנוע של האוורור, שמופעל באופן שונה ממנוע המקרר ולא קשור אליו.
האפשרות היחידה להמנע מחילול שבת הוא רק ע"י התקן פנימי שמונע את פעולת האוורור בעת פתיחת דלת המקרר/ הפריזר.
החרגה: יש דגמים בודדים מאד, של מקררים קטנים ופשוטים מהסטנדרט (מצויים בעיקר ביח"ד וכד'), שבהם לא מצויה הטכנולוגיה המדוברת. יש לבדוק כל דגם ודגם באופן פרטני.
כותבת זאת משום שהיה מי שכתב דברים לא נכונים בנושא. אפשר לפנות לכל גוף כשרות שמפקח על הנושא הטכנולוגי, ולברר זאת.
ולמזהיר ולנזהר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
מוסיפה שיש מקררים דיגיטליים שכל פתיחה וסגירה של דלת עושה רישום דיגיטלי כלשהו.
יש התקנים שמסדרים גם את זה. אבל מוסיפה כדי ליידע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
תמי, לא נכנסת לאשכול שנחמק כי לא ראיתי אותו,
אבל משמרת השבת עושים שכל המנגנון החשמלי של המקרר מבוטל!
זה אומר שכל המערכת החשמלית לא תקפה,
כולל המנורות של המקרר,
ורק הם מפעילים באופן אוטומטי בעצמם את הפעילות החשמלית כשהם מחליטים,
בזמנים מסוימים, באמצעות טרמוסטט של החיישן.
לכן גם יש בשבת קור פחות חזק במקררים שמותקנים בהם משמרת השבת.
את רוצה לטעון שבשעה שהחיישן מפעיל את הפעילות החשמלית יש איסור לפתוח את המקרר,
כי אז החשמל האוטומטי פועל?
זה גם לא נראה לי נכון, כי עובדה שהאור במקרר עדין מנותק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
תמי, לא נכנסת לאשכול שנחמק כי לא ראיתי אותו,
אבל משמרת השבת עושים שכל המנגנון החשמלי של המקרר מבוטל!
זה אומר שכל המערכת החשמלית לא תקפה,
כולל המנורות של המקרר,
ורק הם מפעילים באופן אוטומטי בעצמם את הפעילות החשמלית כשהם מחליטים,
בזמנים מסוימים, באמצעות טרמוסטט של החיישן.
לכן גם יש בשבת קור פחות חזק במקררים שמותקנים בהם משמרת השבת.
את רוצה לטעון שבשעה שהחיישן מפעיל את הפעילות החשמלית יש איסור לפתוח את המקרר,
כי אז החשמל האוטומטי פועל?
זה גם לא נראה לי נכון, כי עובדה שהאור במקרר עדין מנותק.
מדברת על מקררים שלא הותקן בהם משמרת השבת. אם יש התקן - זה מסודר גם כן, ואין שום בעיה לפתוח את המקררים מתי שרוצים
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
משום שהאשכול על משמרת השבת ננעל, והיו בו טעויות של ספק דאורייתא, אני מעלה את הנקודה.
אבקש לא לגרור את הנושא לעניין 'משמרת השבת'.
אין לי מושג במזגנים, אבל לגבי מקררים:
ראיינתי לפני כשנתיים מפקח כשרות גדול מאד, שמתעסק בין היתר בכשרות טכנולוגיה לשבת.
הוא טען (וזה לאחר בדיקה מעמיקה של כל הנושא, ביקור במפעלים, ועוד), שבעבר המקררים עבדו באופן שונה לחלוטין מהיום. בעבר, פתיחת מקרר היתה יכולה לגרום להכנסת אוויר חם, וע"י כך המנוע יתחיל לפעול. לכן היו רבים שהחמירו לא לפתוח מקרר שלא עובד/ לשים שעון שבת, שבו המקרר עובד בלי קשר לפתיחתו.
המנועים היום (מדובר במקררים החדשים של השנים האחרונות, בדגמים החדישים) בנויים באופן שונה לחלוטין. יש במקרר (ובפריזר) מאווררים פנימיים שמתחילים לפעול אוטומטית עם פתיחת דלת המקרר, ומדובר באיסור לכל דבר. לא עוזר לשים שעון שבת חיצוני, כי זה לא מונע את הפעלת המנוע הפנימי של האוורור. גם כשפותחים את המקרר כשהוא עובד - מפעילים את המנוע של האוורור, שמופעל באופן שונה ממנוע המקרר ולא קשור אליו.
האפשרות היחידה להמנע מחילול שבת הוא רק ע"י התקן פנימי שמונע את פעולת האוורור בעת פתיחת דלת המקרר/ הפריזר.
החרגה: יש דגמים בודדים מאד, של מקררים קטנים ופשוטים מהסטנדרט (מצויים בעיקר ביח"ד וכד'), שבהם לא מצויה הטכנולוגיה המדוברת. יש לבדוק כל דגם ודגם באופן פרטני.
כותבת זאת משום שהיה מי שכתב דברים לא נכונים בנושא. אפשר לפנות לכל גוף כשרות שמפקח על הנושא הטכנולוגי, ולברר זאת.
ולמזהיר ולנזהר...
ואיך המקרר יודע שהוא נפתח?
בחלק נכבד מהמקררים הצופציק הקטן של האור מנטרל גם את כל המנגנונים שדיברתם עליהם.
בחלק מהם יש מנגנון מנגנטי וכדי לנטרל צריך לצמיד מגנט למקום מסויים במקרר וזהו.
זה מנטרל את כל הפעולוץ הישירות שהזכתם.

לגבי הפעולות העקיפות כמו מד טמפרטורה ושאר הרישומים הדיגיטליים זה מחלוקת שונה, ורבו מאוד המקלים בזה, וזה שמכון כזה או אחר יודע לעשות רעש ולמנף דעות מסויימות זה לא אומר שיש כאן איסור.

כמובו שלמעשה צריך לבדוק כל דגם לגופו, אבל זה העיקרון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
ואיך המקרר יודע שהוא נפתח?
בחלק נכבד מהמקררים הצופציק הקטן של האור מנטרל גם את כל המנגנונים שדיברתם עליהם.
בחלק מהם יש מנגנון מנגנטי וכדי לנטרל צריך לצמיד מגנט למקום מסויים במקרר וזהו.
זה מנטרל את כל הפעולוץ הישירות שהזכתם.
לא קשור לצ'ופצ'יק. הוא מרגיש בשינוי הטמפרטורה.
אתם מדברים מידיעה או מהשערה? תבדקו את הנושא, לפני שאתם כותבים דבר שהוא ספק דאורייתא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
וזה שמכון כזה או אחר יודע לעשות רעש ולמנף דעות מסויימות זה לא אומר שיש כאן איסור.

כמובו שלמעשה צריך לבדוק כל דגם לגופו, אבל זה העיקרון.
מי שדיברתי איתו, לא קשור למשמרת השבת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
לא קשור לצ'ופצ'יק. הוא מרגיש בשינוי הטמפרטורה.
אתם מדברים מידיעה או מהשערה? תבדקו את הנושא, לפני שאתם כותבים דבר שהוא ספק דאורייתא.
שינוי טמפרטורה זו לא פעולה ישירה זו פעולה עקיפה (זה לא שמספר שניות מסויים מפתיחת הדלת זה קורה אלא תלוי בהרבה גורמים משתנים), וזה כבר נידון שבסיסו קיים כבר 40 שנה.

נ.ב. ואגב ההנחה שיש חשש איסור דאורייתא בהפעלת מאוורר היא גם דעת יחיד, שמוצגת כאן כדבר פשוט ומוסכם.

מי שדיברתי איתו, לא קשור למשמרת השבת.
מי דיבר על משמרת השבת? דיברתי על דעות פוסקים, שבעבר היו רק מיעוט שחששו להם והיום עקב שיווק מסיבי נוצר מצב שמי שלא נוהג כך הוא גוי.
ואני לא כותב איך לנהוג, אני מתנגד לצורת הצגת הדברים כאילו אין דעות אחרות של רבנים בשיעור קומה שניתן לסמוך עליהם לכתחילה בלי פקפוק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
שינוי טמפרטורה זו לא פעולה ישירה זו פעולה עקיפה (זה לא שמספר שניות מסויים מפתיחת הדלת זה קורה אלא תלוי בהרבה גורמים משתנים), וזה כבר נידון שבסיסו קיים כבר 40 שנה.


מי דיבר על משמרת השבת? דיברתי על דעות פוסקים, שבעבר היו רק מיעוט שחששו להם והיום עקב שיווק מסיבי נוצר מצב שמי שלא נוהג כך הוא גוי.
ואני לא כותב איך לנהוג, אני מתנגד לצורת הצגת הדברים.
קראתם את ההודעה הפותחת שלי?
כל מה שאתם כותבים, נכון למקררים הישנים (המקררים שהיו בבית הורי כשהייתי ילדה), אז היו רבים שהחמירו לא לפתוח אותו כשהוא לא עובד. אולם אף הם ידעו שמדובר בחומרה גרידה (ר' שלמה זלמן אוירבעך לא נהג כן, ובבתים רבים ביקשו מילדים קטנים שיפתחו את המקררים, מתוך ידיעה שמדובר בחומרה)
היום, עם התפתחות הטכנולוגיה, המקררים עובדים באופן שונה. הנידון שבסיסו קיים כבר 40 שנה לא רלוונטי, כי לפני 40 שנה המקררים לא עבדו בטכנולוגיות של היום, ולא חלמו על הטכנולוגיות של היום.
זה בדיוק מה שכתבתי בהודעה הפותחת. זה לא עניין של שיווק מסיבי. זה עניין של שינוי מהותי בכל מערכת המנוע של המקרר, מה שמשליך באופן ישיר על ההלכה. זה לא עניין של חשש. זה עניין של דאורייתא, בשל השינויים הטכנולוגיים שעבר עולם המקררים
אני מצטטת את עצמי:
לא עוזר לשים שעון שבת חיצוני, כי זה לא מונע את הפעלת המנוע הפנימי של האוורור. גם כשפותחים את המקרר כשהוא עובד - מפעילים את המנוע של האוורור, שמופעל באופן שונה ממנוע המקרר ולא קשור אליו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
קראתם את ההודעה הפותחת שלי?
כל מה שאתם כותבים, נכון למקררים הישנים (המקררים שהיו בבית הורי כשהייתי ילדה), אז היו רבים שהחמירו לא לפתוח אותו כשהוא לא עובד.
היום, עם התפתחות הטכנולוגיה, המקררים עובדים באופן שונה. הנידון שבסיסו קיים כבר 40 שנה לא רלוונטי, כי לפני 40 שנה המקררים לא עבדו בטכנולוגיות של היום, ולא חלמו על הטכנולוגיות של היום.
זה בדיוק מה שכתבתי בהודעה הפותחת. זה לא עניין של שיווק מסיבי. זה עניין של שינוי מהותי בכל מערכת המנוע של המקרר, מה שמשליך באופן ישיר על ההלכה. זה לא עניין של חשש. זה עניין של דאורייתא, בשל השינויים הטכנולוגיים שעבר עולם המקררים
אני מצטטת את עצמי:
לא עוזר לשים שעון שבת חיצוני, כי זה לא מונע את הפעלת המנוע הפנימי של האוורור. גם כשפותחים את המקרר כשהוא עובד - מפעילים את המנוע של האוורור, שמופעל באופן שונה ממנוע המקרר ולא קשור אליו.
מרוב להיטות לא קראתם כלום ממה שכתבתי קודם.
הסברתי יפה שאין ספק שפתיחת הדלת גורמת להרבה פעולות ישירות שלא היו בעבר אבל מה שלא מגלים לכם שהמקרר לא נביא והוא יודע שהדלת נפתחת רק ע''י מנגנון שאומר לו את זה ובד''כ זה הצופציק שגם האחראי על האור או מנגנון מנגטי.

עכשיו אחרי שכיבינו את המנגנון הזה, המקרר לא יודע אם הדלת פתוחה או לא.
מה שנשאר זה אויר חם שנכנס וכל מיני מדי טמפרטורה שנרשמים בצורה דיגיטלית ומצטרפים לחישוב של המקרר מתי להפעיל מנגנונים שונים שהזכרתם, אבל זה לא פעולנ ישירה בכלל, וממילא הנידון על פעולות שהם לא ישירות הוא נידון קדום, (מלבד עצם הרישום הדיגיטלי שהוא נידון בפני עצמו).
אבל ודאי שאין כאן שום פעולה ישירה של מאוררים וכל מה שאותו מומחה אמר לכם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
קראתם את ההודעה הפותחת שלי?
ברור שהוא קרא. אבל ברור שאת לא קראת מה שהוא ענה לך ע"ז
גם כשפותחים את המקרר כשהוא עובד - מפעילים את המנוע של האוורור, שמופעל באופן שונה ממנוע המקרר ולא קשור אליו.
ואיך המקרר יודע שהוא נפתח?
בחלק נכבד מהמקררים הצופציק הקטן של האור מנטרל גם את כל המנגנונים שדיברתם עליהם.
בחלק מהם יש מנגנון מנגנטי וכדי לנטרל צריך לצמיד מגנט למקום מסויים במקרר וזהו.
זה מנטרל את כל הפעולוץ הישירות שהזכתם.
זה בדיוק התשובה, וכל מי שאומר לך אחרת או שהוא לא יודע או שהוא משקר!!!
אני יודע את זה בוודאות מוחלטת שזה נכון גם כי אני מתעסק עם דברים כאלה וגם כי ביררתי אצל טכנאים ופוסקים שמבינים בזה.

אם זה באמת מעניין כאן מישהו אוכל להעלות כמה קבצים שמדברים גם על הפן הטכני של העניין וכמובן המסתעף מזה להלכה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
מרוב להיטות לא קראתם כלום ממה שכתבתי קודם.
הסברתי יפה שאין ספק שפ יחת הדל. גורמת להרבה פעולות ישירות שלא היו בעבר אבל מה שלא מגלים לכם שהמקרר לא נביא והוא יודע שהדלת נפתחת רק ע''י מנגנון שאומר לו את זה ובד''כ זה הצופציק שגם האחראי על האור או מנגנון מנגטי.

עכשיו אחרי שכיבינו את המנגנון הזה, המקרר לא יודע אם הדלת פתוחה או לא.
מה שנשאר זה אויר חם שנכנס וכל מיני מדי טמפרטורה שנרשמים בצורה דיגיטלית ומצטרפים לחישוב של המקרר מתי להפעיל מנגנונים שונים שהזכרתם, אבל זה לא פעולנ ישירה בכלל, וממילא הנידון על פעולות שהם לא ישירות הוא נידון קדום, (מלבד עצם הרישום הדיגיטלי שהוא נידון בפני עצמו).
אבל ודאמ שאין כאן שום פעולה ישירה של מאוררים וכל מה שאותו מומחה אמר לכם.
קראתי גם קראתי.
אני גם שאלתי את השאלות הללו, ונעניתי שאלו מנגנונים שונים.
יותר מכך. כששוחחתי איתו, גרתי בשכירות עם מקרר יותר קטן מהסטנדרט. שאתי לגביו. הוא ביקש מספר דגם, וחזר לי עם תשובה שעניין פתיחת המקרר (אם מכבים את האור, כמובן) הוא לא בעייתי, אלא אם רוצים לנהוג כפי החזו"א, ולהחמיר (ואז לפתוח רק כשהוא עובד).
במילים אחרות - הוא לא כמו שרצים לצייר אותו, שדוחף לחומרות.
אבל מה לנו להדיין פה? אפשר לפנות למכון הטכנולוגי להלכה, ולברר אצלם.
רוצים לפתוח את המקר? תפתחו. תעשו מה בא לכם. באמת שלא ענייני. ראיתי צורך לעורר על הנקודה. מכאן ואילך - פעלו כרצונכם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
הסברתי יפה שאין ספק שפתיחת הדלת גורמת להרבה פעולות ישירות שלא היו בעבר אבל מה שלא מגלים לכם שהמקרר לא נביא והוא יודע שהדלת נפתחת רק ע''י מנגנון שאומר לו את זה ובד''כ זה הצופציק שגם האחראי על האור או מנגנון מנגטי.

עכשיו אחרי שכיבינו את המנגנון הזה, המקרר לא יודע אם הדלת פתוחה או לא.
מה שנשאר זה אויר חם שנכנס וכל מיני מדי טמפרטורה שנרשמים בצורה דיגיטלית ומצטרפים לחישוב של המקרר מתי להפעיל מנגנונים שונים שהזכרתם, אבל זה לא פעולנ ישירה בכלל, וממילא הנידון על פעולות שהם לא ישירות הוא נידון קדום, (מלבד עצם הרישום הדיגיטלי שהוא נידון בפני עצמו).
אבל ודאי שאין כאן שום פעולה ישירה של מאוררים וכל מה שאותו מומחה אמר לכם.
יודעים להסביר איפה ממוקם הצ'ופצ'יק הזה במקררים החדשים? כי אני לא מוצאת אצלי דבר כזה, וגם לא במקרר החדש של ההורים שלי
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
יודעים להסביר איפה ממוקם הצ'ופצ'יק הזה במקררים החדשים? כי אני לא מוצאת אצלי דבר כזה, וגם לא במקרר החדש של ההורים שלי
כתבתי יפה פעמיים שיש מגנגנון מגנטי, שצריך להצמיד אליו מגנט, בגדול זה באזור מסויים וקל מאוד לבדוק את זה שמצמידים לכמה מקומות עד שרואים שהאור נכבה והטיימר מנוטרל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
הרב הלפרין זצ''ל מהמכון הטכנולוגי להלכה במקרה סובר כמו הדעה שאני יצגתי כאן.
שוב?
הרב הלפרין זצ''ל מהמכון הטכנולוגי להלכה במקרה סובר כמו הדעה שאני יצגתי כאן.
כל מה שאתם כותבים, נכון למקררים הישנים (המקררים שהיו בבית הורי כשהייתי ילדה), אז היו רבים שהחמירו לא לפתוח אותו כשהוא לא עובד. אולם אף הם ידעו שמדובר בחומרה גרידה (ר' שלמה זלמן אוירבעך לא נהג כן, ובבתים רבים ביקשו מילדים קטנים שיפתחו את המקררים, מתוך ידיעה שמדובר בחומרה)
היום, עם התפתחות הטכנולוגיה, המקררים עובדים באופן שונה. הנידון שבסיסו קיים כבר 40 שנה לא רלוונטי, כי לפני 40 שנה המקררים לא עבדו בטכנולוגיות של היום, ולא חלמו על הטכנולוגיות של היום.

זה בדיוק מה שכתבתי בהודעה הפותחת. זה לא עניין של שיווק מסיבי. זה עניין של שינוי מהותי בכל מערכת המנוע של המקרר, מה שמשליך באופן ישיר על ההלכה. זה לא עניין של חשש. זה עניין של דאורייתא, בשל השינויים הטכנולוגיים שעבר עולם המקררים
אני מצטטת את עצמי:
לא עוזר לשים שעון שבת חיצוני, כי זה לא מונע את הפעלת המנוע הפנימי של האוורור. גם כשפותחים את המקרר כשהוא עובד - מפעילים את המנוע של האוורור, שמופעל באופן שונה ממנוע המקרר ולא קשור אליו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
לא עוזר לשים שעון שבת חיצוני, כי זה לא מונע את הפעלת המנוע הפנימי של האוורור. גם כשפותחים את המקרר כשהוא עובד - מפעילים את המנוע של האוורור, שמופעל באופן שונה ממנוע המקרר ולא קשור אליו.
לכן פותחים רק כשהשעון החיצוני כיבה את המקרר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
יודעים להסביר איפה ממוקם הצ'ופצ'יק הזה במקררים החדשים? כי אני לא מוצאת אצלי דבר כזה, וגם לא במקרר החדש של ההורים שלי
לפעמים זה מגנטים בדלת המקרר והמקפיא (אפשר לבדוק את זה ע"י פתיחת שתי הדלתות יחד אם האור נשאר כבוי)
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
טוב, מחמת כבודכם אעצור כאן ואבקש שתקראו מהתחלה.
לכן פותחים רק כשהשעון החיצוני כיבה את המקרר.
ברור שמי ששם שעון שבת חיצוני זה פותר את כל הבעיות זה הופך להיות ארון, אבל כדי להבין צריך רצון להבין, אני התפתיתי להסביר בסבלנות ונפלתי בפח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
טוב, מחמת כבודכם אעצור כאן ואבקש שתקראו מהתחלה.

ברור שמי ששם שעון שבת חיצוני זה פותר את כל הבעיות זה הופך להיות ארון, אבל כדי להבין צריך רצון להבין, אני התפתיתי להסביר בסבלנות ונפלתי בפח.
חבל שזו ההרגשה שלכם. וחבל שזו ההרגשה שאתם נותנים.
העליתי נקודה, שבעיניי חשובה. מדובר כאן בהרבה מעבר לחומרה. ציינתי שלא מדובר במה שדובר לפני 40 שנים, וגם לא מדובר על המקררים שלפני 10 שנים, אלא על הדגמים החדישים ממש.
מכאן ואילך - פורשת.
רק בקשה אחת, אם מביאים מקורות ואסמכתאות, לציין בדיוק באלו שנים הם נאמרו. כי שוב, מדובר על השנים האחרונות ממש, וכל נידון שנכתב לפני יותר מ-5 שנים, לא רלוונטי לעניין
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה