התייעצות קאוצ'ינג ושלום בית

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
לדוג' : הוא רוצה לרדת במשקל בצורה של הליכות והוא לא מצליח...

אותו דבר בשלום בית: המתאמן קובע את המטרות שלו והוא בוחר מה הוא רוצה להשקיע, מה חשוב לו, הוא יברר אצלו בצורה אמיתית מה זה אצלו "קו אדום". וגם פתאום יגיע להבנה כי מה שהוא מדמיין על שינוי לטובה כבר 5 שנים לא יקרה בנתונים שהוא רוצה והאופציה היחידה של שינוי זה "גירושין"!. אבל זה החלטה עמוקה שלו.


יש הבדל משמעותי ביותר בין שני הדוגמאות שהבאתם.

בירידה במשקל- הבנ"א מחויב לעצמו, כל החלטה קשורה אליו לגמרי
וכל החלטה הוא מקבל על בסיס זה שהוא בעצמו אחראי על המשקל, ורק הוא.

לעומת זאת בשלום בית, האדם יכול להגיע בקלות יתירה למקום שבו הוא מוריד את האחריות מעצמו, משליך את כל האחריות על בן הזוג, הוא 'מבין' שבן הזוג לא ישתנה, ומתגרש.
(בשעה שבטיפול זוגי נכון, וגם כאשר כל בנ"א עובד לבדו על עצמו, ברוב המקרים גם בן הזוג משתנה לטובה. אבל מה, אין לו כח לעבוד)
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
יום שישי היום ואין לי זמן לכתוב תגובה מחושבת ומדוייקת אז רק בקצרה ואולי אחר כך אפרט יותר.
אימון- הוא ראשית כל מודעות, לזכותו של כל אדם באשר הוא לחיות חיים שטובים עבורו מתוך יכולתו, ערכיו והדברים שחשובים לו, זה מה שגם היהדות מצפה מאיתנו בתור יהודים, לכבד כל צלם אנוש מכווין שהוא יציר כפיו של הקב"ה.
אם יש אשה שחייה שנים בזוגיות חד צדדית, שבה הבעל הוא המחליט, הקובע, השולט, והתפקיד שלה זה לומר אמן ואולי גם את זה היא לא חייבת לומר, כי ממלא אין מי שישמע, היא חיה במקום של ריצוי שבה אין מקום לרצון שלה ודעתה אינה נחשבת לראויה בכלל וכל זה בתוך הבית שלה וע"י בעלה שאמור איכשהו להתייחס אליה כמלכה, אז עם קצת מודעות, היא מבינה שהמצב הזה לא תקין ומנסה להתרומם ולשפר את המצב הזה, אם הבעל מתקומם לנוכח חיי ההוללות שהיו לו עד עכשיו והוא לא יהיה מוכן לקבל שינוי, בדיוק לכן יש גם מסכת גיטין.
שום לימודי אימון, או אימון בעצמו, לא הופכים זוגיות מטובה לפחות, ההיפך הוא הנכון!
אנשים שחיים בזוגיות תקינה הגיעו לזוגיות נפלאה בעקבות אימון של אחד מבני הזוג או משניהם!
כשיש זוגיות קשה האימון רק מסיר את הלוט.,
האופציה השנייה היא לעצום עיניים ולא לדעת, יום בא והאשה משתגעת לאט אבל בטוח, ואחרי כמה שנים הבעל עוד המסכן שאשתו השתגעה לו באמצע החיים , הוא עוד זה ש"נדפק" ב"ה...
אולי נפסיק ללכת לרופאים כי אני מכירה הרבה יותר מארבע נשים שהלכו ואבחנו להן את המחלה??? לפני כן הם לא ידעו כלום! צריך לדרוש להפסיק ללכת לרופאים, ולערב את ח"ק מקלב שיעגן את זה בחוק ויפה שעה אחת קודם!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
יש הבדל משמעותי ביותר בין שני הדוגמאות שהבאתם.

בירידה במשקל- הבנ"א מחויב לעצמו, כל החלטה קשורה אליו לגמרי
וכל החלטה הוא מקבל על בסיס זה שהוא בעצמו אחראי על המשקל, ורק הוא.

לעומת זאת בשלום בית, האדם יכול להגיע בקלות יתירה למקום שבו הוא מוריד את האחריות מעצמו, משליך את כל האחריות על בן הזוג, הוא 'מבין' שבן הזוג לא ישתנה, ומתגרש.
(בשעה שבטיפול זוגי נכון, וגם כאשר כל בנ"א עובד לבדו על עצמו, ברוב המקרים גם בן הזוג משתנה לטובה. אבל מה, אין לו כח לעבוד)
כדאי לקרוא את 3 ההודעות הארוכות שכתבתי בפורום.
מה שאתם כותבים זה לא קאוצינג.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
כמו שכתבתי כאן קודם.
אתם כלל לא מאבחנים נכון את המושג אימון וטיפול.
אימון&קוצינג הוא תהליך שבו המתאמן קובע לעצמו גם את המטרות וגם את הדרך.

לדוג' : הוא רוצה לרדת במשקל בצורה של הליכות והוא לא מצליח...
ע"י אימון הוא יצליח לברר את המטרות והיכולות בצורה נפלאה.
המאמן יברר איתו למה הוא רוצה לרדת במשקל ?
האם בגלל שהוא חושב שאין שידוכים לשמנים? או שהוא חושש מלחץ דם גבוה? וכמה הדבר הזה חשוב לו..
הוא ישאל אותו "מה עשית עד היום?" וינסה להבין ממנו עד כמה זה חשוב לו ומה "הרווחים" שיש לו מכך שהוא שמן... ויכול להיות שבתת מודע הוא רוצה להמשיך במשקלו הגבוה..
הוא ימשיך ויברר "מה זה נקרא אצלו לרדת במשקל?" וינסה להגדיר איתו מטרה מוגדרת ומדידה..
הם יעשו בירור למה הוא בחר דווקא בצורה של 'הליכות'
האם בגלל שהוא אוהב ללכת וזה יגרוםלו הנאה או שדווקא הוא שונא את זה רק בקהילה שלו אוסרים ללכת למכון כושר?? (ומה שאדם שונא הוא לא משקיע בו) ויכול להיות שהם ימצאו דרך נוספת..
הוא יצליח לזהות איזה תכונות יש לו בעצמו כדי להצליח במשימה ולהאמין ביכולות שלו (כמו: עקביות, זריזות)
הם יבדקו מה התוכנית שלו לביצוע ההליכות? מתי?איפה? כל כמה זמן? תוך בדיקה מסודרת האם זוהי תוכנית הגיונית?!.
אבל המאמן לעולם לא יקבע לו או יאמר לו "תשמע, אם תוריד רק 12 קילו אתה עדיין תישאר שמן" או "ראשישיבע כמוך לא מתאים לו ללכת להליכות..".

אותו דבר בשלום בית: המתאמן קובע את המטרות שלו והוא בוחר מה הוא רוצה להשקיע, מה חשוב לו, הוא יברר אצלו בצורה אמיתית מה זה אצלו "קו אדום". וגם פתאום יגיע להבנה כי מה שהוא מדמיין על שינוי לטובה כבר 5 שנים לא יקרה בנתונים שהוא רוצה והאופציה היחידה של שינוי זה "גירושין"!. אבל זה החלטה עמוקה שלו.

לכן,
להשמיץ את התהליך של קאוצינג או את המורים שלו זה שגוי !

ממש לא! הקאוצינג דורש מהמתאמן עבודה פנימחת אמיתית עם הבנה שהכל תלוי בו ולא באף אחד אחר.
הקאוצינג בשונה מפסיכולוגיה מתמקד במעשים ולא בתיאוריות או רגשות הקאוצינג נ
מתמקד ביצירת שינוי בעתיד ולא במבט על העבר...
אנשים לומדים להתמודד טוב עם רגשותיהם ולהבין כי אפשר להשתלט על כעס ואכזבה ע"י שינוי במחשבות. כמו ע"י מודל אפר"ת, שיטת ביירון קייטי ועוד...

אך אומר שוב: אימון אמיתי זה ע"י פגישות אימון ולא ע"י לימוד אימון.
הלומד נהיה חכם בכמה תחומים הקשורים לנפש וכד' אבל אינו משתנה.
מי שהולך לאימון בכל תחום בחיים (זוגיות,עבודה חינוך ילדים ושטייגען בכולל) יצליח ויתקדם מאד.
)רק יכול להיות שאברך כולל יבוא לאימון כי "הוא רוצה ללמוד יותר טוב" ובסוף התהליך הוא ילך להיות מלמד בת"ת כי התהליך יוביל אותו להבנה כי הוא הלך ללמוד בכולל כי הוא פחד מהשווער ובאמת הוא שונא ללמוד... ולהיות רב'ה בת"ת זה ימלא אותו סיפוק וגם הוא ישב בערב וילמד את החומר וכך הוא ילמד יותר תורה...
מי שחושב שאנשים צריכים לא לחיות את עצמם כדי להמשיך מצבים קיימים ולא להצע שינויים דרמטיים. זה זכותו? אבל זה דרמטי מידי כדי למנוע מאחרים להתחיל לחיות את עצמם..)
מה שכתבת כאן, זה טיפול דינאמי,
קאוצ'ינג זה שונה, זה יותר אמונה בעצמך ובכח שלך,
לא חפירות ב"מה גרם?" את זה עושים הפסיכולוגים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
יום שישי היום ואין לי זמן לכתוב תגובה מחושבת ומדוייקת אז רק בקצרה ואולי אחר כך אפרט יותר.
אימון- הוא ראשית כל מודעות, לזכותו של כל אדם באשר הוא לחיות חיים שטובים עבורו מתוך יכולתו, ערכיו והדברים שחשובים לו, זה מה שגם היהדות מצפה מאיתנו בתור יהודים, לכבד כל צלם אנוש מכווין שהוא יציר כפיו של הקב"ה.
אם יש אשה שחייה שנים בזוגיות חד צדדית, שבה הבעל הוא המחליט, הקובע, השולט, והתפקיד שלה זה לומר אמן ואולי גם את זה היא לא חייבת לומר, כי ממלא אין מי שישמע, היא חיה במקום של ריצוי שבה אין מקום לרצון שלה ודעתה אינה נחשבת לראויה בכלל וכל זה בתוך הבית שלה וע"י בעלה שאמור איכשהו להתייחס אליה כמלכה, אז עם קצת מודעות, היא מבינה שהמצב הזה לא תקין ומנסה להתרומם ולשפר את המצב הזה, אם הבעל מתקומם לנוכח חיי ההוללות שהיו לו עד עכשיו והוא לא יהיה מוכן לקבל שינוי, בדיוק לכן יש גם מסכת גיטין.
שום לימודי אימון, או אימון בעצמו, לא הופכים זוגיות מטובה לפחות, ההיפך הוא הנכון!
אנשים שחיים בזוגיות תקינה הגיעו לזוגיות נפלאה בעקבות אימון של אחד מבני הזוג או משניהם!
כשיש זוגיות קשה האימון רק מסיר את הלוט.,
האופציה השנייה היא לעצום עיניים ולא לדעת, יום בא והאשה משתגעת לאט אבל בטוח, ואחרי כמה שנים הבעל עוד המסכן שאשתו השתגעה לו באמצע החיים , הוא עוד זה ש"נדפק" ב"ה...
אולי נפסיק ללכת לרופאים כי אני מכירה הרבה יותר מארבע נשים שהלכו ואבחנו להן את המחלה??? לפני כן הם לא ידעו כלום! צריך לדרוש להפסיק ללכת לרופאים, ולערב את ח"ק מקלב שיעגן את זה בחוק ויפה שעה אחת קודם!!
לשיטתך 50% צריכים להתגרש
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
נכון, באמת יש מטפלים שמזיקים יותר ממה שהם מועילים, אחד הטעויות של "שלום בית מאכר" זה שהוא יושב על תקן משגיח ושופט דהיינו הוא שומע את תלונות הצדדים שופט בתת מודע מי צודק מבניהם, ואז נותן לבן הזוג השני מוסר [לפעמים בפני בן הזוג ולפעמים לא].
אבל אצל מטפל טוב זה לא אמור לקרות, שיטת הטיפול אחרת לגמרי זה לא "יעוץ נישואין" אלא "טיפול זוגי", הגישה היום אומרת שנישואין זה מערכת ולכן גם אם "הוא התחיל" אבל אם היית מגיב נכון זה לא היה מדרדר ככה, לכן אין אשמים בכלל כי כל התנהגות היא לא הסיבה אלא התוצאה,

המטפל המקצועי מאבחן לאט ויסודי [לא תוך דקה הוא מבין מי אשם] הוא שואף וחותר להגיע לשורש הקונפליקט ולא לויכוחים ולמעשים שנגררו בעקבותיו (הסיפורים שהזוג מספר זה רק תוצאות מה הוא עשה ומה היא עשתה), ואח"כ הוא מרכיב תהליך טיפול ששני בני הזוג שותפים בו, זה ממש לא אוסף של טיפים או הדרכה חוזרת.

כמו שכתבו למעלה צריך לדעת שהמטפל הוא באמת מקצועי וישר, ולא איזה מאכר שבלע כמה ספרים וסומך על האינטואיציה שלו.
זו בדיוק הנקודה
שיש בקאוצ'ינג הזה משהו שמפתה אנשים לבוא ולפתור בעיות ע"י קסמים(עוד משהו-שהוא לא מותיר מקום לעבודת מידות בהרבה מקרים...אל תבלעו אותי)
ואנשים שיש להם בעיה ,במקום ללכת למטפל זוגי-הולכים לאימון
וזה הקש ששובר בסוף את גב הגמל בחיי הנשואין שלהם.

בטוח שאין בדבר הזה משהו שלילי מעיקרו,
רק שבעיני רבים הוא נראה כמשהו שיפתור להם את הבעיות שמחייבות טיפול,ובמקרה שלהם זה רק הורס.
קיבלתי המון תגובות באישי מכאלו שמכירים סיפורים כאובים כאלה מקרוב.אז כנראה שהטענה היא לא חסרת בסיס....
כיוונים יפים, אך בדוגמאות שהובאו בפתיחת האשכול רואים במפורש התדרדרות דווקא במקביל ל'אימון'.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #48
יום שישי היום ואין לי זמן לכתוב תגובה מחושבת ומדוייקת אז רק בקצרה ואולי אחר כך אפרט יותר.
אימון- הוא ראשית כל מודעות, לזכותו של כל אדם באשר הוא לחיות חיים שטובים עבורו מתוך יכולתו, ערכיו והדברים שחשובים לו, זה מה שגם היהדות מצפה מאיתנו בתור יהודים, לכבד כל צלם אנוש מכווין שהוא יציר כפיו של הקב"ה.
אם יש אשה שחייה שנים בזוגיות חד צדדית, שבה הבעל הוא המחליט, הקובע, השולט, והתפקיד שלה זה לומר אמן ואולי גם את זה היא לא חייבת לומר, כי ממלא אין מי שישמע, היא חיה במקום של ריצוי שבה אין מקום לרצון שלה ודעתה אינה נחשבת לראויה בכלל וכל זה בתוך הבית שלה וע"י בעלה שאמור איכשהו להתייחס אליה כמלכה, אז עם קצת מודעות, היא מבינה שהמצב הזה לא תקין ומנסה להתרומם ולשפר את המצב הזה, אם הבעל מתקומם לנוכח חיי ההוללות שהיו לו עד עכשיו והוא לא יהיה מוכן לקבל שינוי, בדיוק לכן יש גם מסכת גיטין.
שום לימודי אימון, או אימון בעצמו, לא הופכים זוגיות מטובה לפחות, ההיפך הוא הנכון!
אנשים שחיים בזוגיות תקינה הגיעו לזוגיות נפלאה בעקבות אימון של אחד מבני הזוג או משניהם!
כשיש זוגיות קשה האימון רק מסיר את הלוט.,
האופציה השנייה היא לעצום עיניים ולא לדעת, יום בא והאשה משתגעת לאט אבל בטוח, ואחרי כמה שנים הבעל עוד המסכן שאשתו השתגעה לו באמצע החיים , הוא עוד זה ש"נדפק" ב"ה...
אולי נפסיק ללכת לרופאים כי אני מכירה הרבה יותר מארבע נשים שהלכו ואבחנו להן את המחלה??? לפני כן הם לא ידעו כלום! צריך לדרוש להפסיק ללכת לרופאים, ולערב את ח"ק מקלב שיעגן את זה בחוק ויפה שעה אחת קודם!!
הניסוח בעיתי ומסוכן מאד מאד מאד
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
אם אתם חושבים שחובה להסיר את הפלסטר בכח ולהרחיב את הפצע עד שיתפשט ויזהם זו הדרך,
אבל אולי יש דרך ללמוד קודם עבודה עצמית, אח"כ להכין את הקרקע ובעדינות עם התופות הנכונות לחטא כל פעם חלק קטן, ובסוף כל התהליך הקריטי אפשר ללמוד את הטיפולים הנל
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
אני מכיר כמה גברים ונשים (יותר נשים כמובן) שהיה להם לא טוב במערכת הזוגיות שלהם, למדו אימון / הגשמה עצמית /אחר והבינו כמה שאין ביטוי לרצונות שלהם וכו' וכו'.... כמה שהם מסכנים ושבויים, ובמקביל כמה עוצמות וכוח אדיר שיש להם !! וקמו בעוז ובגאון ופירקו את החבילה, החריבו את נפש הילדים שלהם ושל בני זוגם, ו'יצאו לחירות'.
ואז גילו את עצמם בודדים ואומללים, אבל את הנעשה אין להשיב.
(רק לאחרונה נתקלתי באחת שיצאה בשאלה עקב סדרת מפגשים כלשהי, ומתחרטת אבל אין לה אומץ לחזור).
הקאוצ'ינג / אימון על שיטותיו השונות (השתתפתי בכמה סדנאות וקראתי כמה ספרים), לפעמים נותן לאדם תחושת שכרון כוח ש'לך עם האמת שלך', 'מטרת העל' וכל מנטור עם הסיסמאות שלו.
שכרון הכוח הזה לפעמים יכול לבנות חיים טובים לאנשים הרוסים, ולפעמים יכול לגרום לאנשים להחריב את החיים שלהם ושל הסובבים אותם רק כדי 'לתת ביטוי לעצמם', או שלל מטרות נשגבות שאין בינם לבין היהדות אלא הכיפה של המרצה הכריזמטי.
כמובן שאין בדברים כדי להכליל, וכו' וכו'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
לדעתי
כמו שכתבו קודמיי, אותן נשים מן הסתם היו להן כבר בעיות בשלום בית, ולימוד הקאוצ'ינג פשוט נתן להם תקוה "לכאורה" לחיים יותר טובים, אז הן החליטו להתגרש ולהתחיל את החיים מההתחלה.
ישנן כאלו שיתכן וזה אכן יהיה טוב להן [אני לא יועץ נישואין.. אך מכיר מצבים כאלו], אבל ישנן כאלו שמדמיינות שזה יהיה טוב להן..
לשנות את העולם אי אפשר.. אבל לצערינו זה מה שמוכרים כיום לאנשים בעבור בצע כסף..
---
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
  • הוסף לסימניות
  • #54
קאוצ'ינג הוא תחום אפור וכאן נמצאת הבעייתיות שלו.
הוא יושב על קו התפר שבין ליווי ליעוץ, ולמרות שבהגדרתו הוא רק שאילת שאלות, עדיין, הדבר העיקרי שאפשר לסמוך עליו זה היכולות האישיות של המאמן.
קאוצ'ינג מניח שעובדים רק עם אנשים בריאים בנפשם, ואם יש בעיה, על המאמן לכוון את המתאמן לטיפול. דא עקא, את האבחנה ה'פשוטה' האם למתאמן ישנה בעיה או לא, מבצע הקאוצ'ר בעצמו.
במהלך אימון מגיעים לרבדים נסתרים בנפש, המאמן לא תמיד מודע להשלכות של הצפה ריגשית, וודאי שלא מוסמך לטפל במצבים כאלו, אך עדיין לא פעם במהלך האימון נוצר מדרון חלקלק שאינו ניתן לעצירה.
קשה להניח אודות קשר בין לימודי אימון לגירושין, ויותר קשה להוכיח כי הגירושין הללו הם באמת דבר גרוע. קל מאד להוכיח שאימון הוא תהליך שיכול לבנות, אך גם יכול להרוס והרבה יותר ממה שניתן לחשוב.
ולכל אוהדי האימון האישי שטוענים שהוא מציל חיים ויוצר שינוי עמוק, דווקא התיזה הזו, היא ההוכחה החזקה ביותר למסוכנות שלו. אם יש תהליך שיכול לחולל שינויים כל כך מרחיקי לכת, ללא כל ספק הוא יכול לגרום גם לתנודות שליליות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
לגבי שאלת הפתיחה באשכול
רוח חזקה לא שוברת עץ ששורשיו רעועים
הסטודנטיות לאימון, לא הגיעו ככל הנראה מזוגיות יציבה ואיתנה שעצם הלימוד ערער אותן ואת חייהן הזוגיים
יתכן והגיוני שהן הגיעו ללימודי אימון כשאוטומטית הרף הפותח הזוגי מעורער ורגיש ואז כלתנודה קלה מטלטלת
בניין חזק לא יקרוס מרוח סוערת...
כך שלהאשים לימודים נשמע לי רחוק מידי
בטח באוכלוסיה שבה לימודי קאוצינג הם הטרנד העכשווי ובודאי בעידן שבו אחוזי הגירושין אינם אפסיים.

כמי שעברה בעצמה תהליך אימון אישי (ממליצה ממליצה, עשיתי אצל סטאזרית מופלאה בעלות 50 למפגש, היה מעצים ומחזק, ומי שמעוניינת- (בדגש על מעוניינת) אתן את פרטיה באישי
אז אימון הוא לא טיפול
רחוק מאד
הוא מסגרת מוכתבת עם יעדים מטרות ובעיקר נסוב סביב דרכי הפעולה להגשמת המטרות
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
כפי שכתבו,
ישנו בלבול נוראי והרסני בין קאוצינג לטיפול.
אני לא יודעת אם המשותף לכל הסיפורים הקשים הינם קאוצ'רים/מנטורים שלקחו על עצמם מנדט טיפולי שלא כראוי, אך לכאורה כך משתמע.
כל קאוצ'ר שלמד באופן מקצועי יודע לומר שאסור בתכלית האיסור להיכנס למקומות טיפוליים בתהליך קאוצינג!
הבהרה, לא למדתי קאוצינג. יש לי חברות שלמדו מקצועות טיפוליים וגם קאוצינג. גם=עוד מקצוע. ואין לערבב בין התחומים והתהליכים.
מי שמתעניין במקצוע (וכן בכלים מקצועיים אחרים, הנפוצים והטרנדיים מביניהם זה nlp וcbt) חובה-!!!! - עליו לבדוק האם התעודה אכן שייכת לאיגוד מקצועי בתחום,
או שמישהו מרמה גם אותו וגם את מטופליו העתידיים....
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
הערה חשובה:
מי שיש לו בעיות בשלום בית, קאוצ'ר מקצועי יפנה אותו לטיפול זוגי.... ולא יתיימר לטפל בו בעצמו.
וכן המרצה בקורס (אם הוא מודע לערעור שחווה התלמיד).
ישנם מטפלים זוגיים מעולים שמקבלים גם צד אחד, כאשר הצד השני לא מוכן להיות שותף לתהליך (כמובן שבמהלך הפגישות תתבצע חשיבה ובדיקה האם יש דרך לגייס גם את המתנגד, או שאין ברירה כי אם לעבוד עם מי שיש)
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
כל קאוצ'ר שלמד באופן מקצועי יודע לומר שאסור בתכלית האיסור להיכנס למקומות טיפוליים בתהליך קאוצינג!
כן למדתי את המקצוע, ובמסגרת מקצועית ביותר. ועדיין אומרת באופן נחרץ: למאמן אין כלים לדעת האם הוא נכנס למקום טיפולי. למאמן אין כלים לאבחן בעיות נפש. למאמן אין כלים מתאימים לסיטואציות אליהן הוא עלול להיקלע.
הבעיה הגדולה של הקאוצ'ינג, היא דווקא חוזקה של השיטה. יש לאימון האישי כלים מעולים לעבודה, ושיטות מעולות. אבל השימוש בהם עלול להיות דומה לשימוש במסור חשמלי על ידי אדם לא מיומן.
תהיתי הרבה, ועדיין מוצאת את עצמי תוהה מידי פעם, האם ההצלחות מצדיקות את קורבנות השיטה(כמובן, לא מדברת בכלל על אנשים רבים שהוציאו כסף על פגישות בלי לקבל תמורה הולמת, אלא לנזקים של ממש).
מהנתונים שראיתי עד כה, לצערי, נראה שהן אינן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
לא עברתי על כל האשכול במלואו.
רק אספר עדות אישית על מאמנת אישית שהיא גם מורה לאמונה ובטחון באחד הסמינרים בב''ב
שם היא משלבת את השיטה ואף עושה שיעורים נפרדים רק לקאוצינג.
רבות מהבנות מודות שמה שעזר להן ''בתכל'ס'' לצאת עם כושר לחיים להתמודד בקונפליקטים רבים שאינם פשוטים מורכבים וסבוכים אלו רק שיעורי האימון עם המורה הדגולה.
(שכמורה לבנות שמקימות את ביתן נגעה קלות בנקודות שלום בית שרק נתנו אור על
מה שקורה בביתה פנימה, שילוב סיפורים אשיים וכו)
ההבדל הגדול נעוץ בשילוב השיטה -בלי כלום או יחד עם אמונה מוסר ומידות.
ממציא השיטה הוא לא משלנו אלא... ו''אם נאכל את כל העוגה שלו כמו שהיא בטוח נחטוף כאבי בטן''
(על תחליף לטיפול כבר דיברו פה ועל כך אין ספק בכלל).
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה