ת'אמת. כמה עולה?

[gg]

מה שלדעתי לא פייר בסיפור הזה שהיא אכן חסמה רעיונות של אנשים אחרים
ןגם אני חשבתי על השמות האלה והייתי נותנת לך בחינם

 

[efrat1]

תגידי מה השם.
ונראה אם בכלל הוא שווה את הכסף

 

[לאה#]

לאה את לא צודקת.
לפי הדברים שלך יכלה ההיא לשלוח בפרטי 1,000 סוגי שמות בלי הגבלה, וכך היא כביכול "תופסת" את כל השמות.
זה כמו בתיווך. אדם שיבוא ויגיד על דירה שהיא מועמדת למכירה ויגיד אח"כ שהוא רוצה תיווך לא זכאי לקבל שקל, כי ייתכן שהיינו יכולים להגיע לדירה בלעדיו.

שם זה קצת שונה מתיווך. דירה היא משהו קיים ושם זו יצירה. ספק גדול אם היתה מגיעה לשם מסוים לבד. אם זה הנידון כאן - שתלך לדין תורה עם ההיא ויפסקו להם מה שההלכה אומרת.

השאלה פה האם ראוי להגיש לבנאדם שביקש משהו. כטובה חינמית, הצעה, ולדרוש כסף תמורתה, אם ישתמש בה. והאם זה מקובל. אז כן, זה מקובל לחלוטין.

מזכיר לי לגמרי את הדיון הלגיטימי שהיה טרם הצגתי להדר את הרעיון שלי בעניין פרורי הביסקוויטים: ואם מדובר ברעיון שחשבנו עליו לבד? התשובה היא: אם חשבתם לבד, תוכיחו לי את זה איכשהו (התכתבויות, סקיצות גרפיקה של אריזת המוצר וכו׳) ואל תשלמו. אבל אף אחד לא חפר בשאלה: ומה אם נחשוב על זה מחר. מה שלא חשבתם לא בא לעולם. לא כך? הזכויות על זה שלי.

 

[השקעה]

אגב אם כבר השוואה לצילום:
לפתוח אשכול כזה זה בדיוק כמו לכתוב בפורומינו:
"מחפשת צלמת מתחילה או סתם מתנדבת שתצלם חינם את בני המהההההההההמם לחלאקה. התמורה: כל שכנותי יראו את העבודות ויתפעמו. ונא לא לפתוח כאן דיון!"
האם מותר לפתוח אשכול כזה?כן. האם מי שפותח אותו מסתכן בלהרגיז את אנשי המקצוע שזה פרנסתם? כן. האם מותר לי להציע שרות בתשלום הגון לפותחת האשכול? כן. האם מותר לי לצלם את הילד ורק אחרי כן להודיע שזה בתשלום מלא? לא.
ולמה זה אותו דבר? הכי השם הוא המוצר המוגמר כאן, והוא כבר הוגש בלי להודיע שזה בתשלום.

 

[שרה'לה]

......

 

[gg]

שם יפה בהחלט.
אני לא מזלזלת בזה בכלל. למרות שצריך לחשוב אם זה פותר לנו את הבעיה של השם אנג'ל. (שזה גורם לאנשים לחשוב על זה כמאפיה ולא כמסעדה)
אנגלינו - מסעדה איטלקית
אנגליקו

אנגליקו - יש כבר מסעדה כזו

 

[שרה'לה]

אנגליקו - יש כבר מסעדה כזו

בטוח?
אז כל הוויכוח לחינם?

 

[gg]

בדקתי עכשיו קוראים לזה angelica
אני שמעתי על זה ממישהו דובר אנגלית כך שהאות A נשמעת קצת כמו חולם

 

[ניק 5056]

סליחה לאה אבל בנוגע להדר הם לקחו אותך כאסטרטגית וביקשו ממך רעיון בתשלום
אז כל השאלה בינכם היתה אם הרעיון שלך עלה אצליהם לפני כן או לא
אבל הם ידעו שאת תבקשי על הרעיון שלך כסף
כאן היא מלכתחילה ביקשה ללא תשלום (עובדה שהציעה בתמורה ארוחה זוגית)
זה גם לא במייל הפרטי אלא מע"ג פורום גדול אינטרנטי
כך שמאד לא מקובל לבקש אח"כ תשלום
כן מקובל שצלמת תשלח כמה תמונות דוגמא במייל הפרטי (עדיף לפני שהיא עובדת קשה על הגרפיקה) ללקוח ותציע לו אותם בתשלום נוסף
כן מקובל שאסטרטג ישלח כמה רעיונות לשמות במייל הפרטי ויציע (עדיף לפני שהוא זורק רעיונות) לעשות זאת בתשלום
לא מקובל באשכול שביקשו רעיונות חינם לזרוק רעיון שיתכן ומישהו אחר היה עולה עליו (לא מאמינה שעבדו כאן על בריף רציני. באמת הרי זה היה כולה אשכול בקשת עזרה ולא פגישת עבודה מסודרת עם לקוח) ואחרי זה לבקש תשלום
לו היתה שולחת לה במייל הודעה שיש לה רעיון מקסים והיא רוצה עליו תשלום - מובן בהחלט!

 

[שרה'לה]

סליחה לאה אבל בנוגע להדר הם לקחו אותך כאסטרטגית וביקשו ממך רעיון בתשלום
אז כל השאלה בינכם היתה אם הרעיון שלך עלה אצליהם לפני כן או לא
אבל הם ידעו שאת תבקשי על הרעיון שלך כסף
כאן היא מלכתחילה ביקשה ללא תשלום (עובדה שהציעה בתמורה ארוחה זוגית)
!

למען ההגינות אני חייבת לציין שלא כתבתי את זה מראש שהזוכה יתוגמל. חשבתי להפתיע בסוף, או לפתוח אשכול מסודר לזה
(כמו שאכן עשיתי עכשיו)
ביקשתי את הרעיונות תוך כדי אשכול אחר בעניין.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

לא רק שזה לא הוגן, אלא זה פשוט לא עומד בשום כלל בסיסי של אתיקה מקצועית.
זה לא דומה לדוגמא של הצלמת, שמה מדובר בהתנהלות עסקית קצת מעצבנת, ופה מדובר בסוג של שיטת מצליח, זה רע בדיוק כמו שזה נשמע.

 

[צ פומרנץ]

יש כל מיני שיטות שיווק. כאן זה לא נשמע לי כ"כ שיטת שיווק.
זה נשמע מישהי שעלה לה רעיון מעניין בראש, ואח"כ חשבה לעצמה: למה לא להרוויח עליו בעצם?!

לי, למשל, קרה מקרה שהעליתי בקשה בפורום אדריכלות בסיוע בתכנון חדר הילדים שלי, העליתי כמה אופציות אפשריות.
את האמת שמראש הייתי חושבת שהדבר הכי פשוט זה שאף אחד לא יענה לי - כי שם זה המקצוע שלהם ומזה הם מתפרנסים.

להפתעתי ראיתי שנענו שם בקשות כאלו בצורה מאד יפה, וחשבתי לעצמי, בעצם למה לא, הרי אני ממש לא בכיוון ללכת למעצבת פנים, ככה שהן לא מפסידות עלי כסף.

בכל מקרה, מישהי חמודה, שכנראה רוצה לשווק את עצמה, עבדה קשה על תכנון והדמיה בשבילי, חשבתי לעצמי, מה היה קורה אם זה היה מוצא חן בעיני והייתי לוקחת את התכנון וההדמיה קומפלט לנגר שיעצב לי כך את החדר?

היא פשוט דחפה לי מוצר ליד, לא ביקשתי ממנה תכנון והדמיה.

בסדר, ההיא ממש לא בקשה תשלום, אבל זה גם לא התאים לי לדרישות שלי - כך שלא היתה לי שאלה.

אני חושבת, שבמקרה שהייתי לוקחת את התכנון שלה , הייתי שואלת רב מה לעשות. לדעתי, היא נסתה לשווק את עמצה בצורה מעניינת - תראי, אני מעצבת ומתכנת יפה, אולי בא לך לקחת אותי?!

 

[תקוה]

יש כל מיני שיטות שיווק. כאן זה לא נשמע לי כ"כ שיטת שיווק.
אני חושבת, שבמקרה שהייתי לוקחת את התכנון שלה , הייתי שואלת רב מה לעשות. לדעתי, היא נסתה לשווק את עמצה בצורה מעניינת - תראי, אני מעצבת ומתכנת יפה, אולי בא לך לקחת אותי?!

ובפעם הבאה שתירצי הדמיה כבר תדעי למי את רוצה לפנות...

 

[אות ומופת]

מה שלדעתי לא פייר בסיפור הזה שהיא אכן חסמה רעיונות של אנשים אחרים
ןגם אני חשבתי על השמות האלה והייתי נותנת לך בחינם

וזה ב-ד-י-ו-ק ההבדל בין שם לספה או לתמונה מעוצבת.

 

[תקוה]

לדעתי-
לבקש בפורם שיווק שם לעסק זה כמו:
לשבת בגינה על הספסל ולהודיע: "מחר 'יום העצמאות'. אני צריכה בייבי ביטר לנסיכה בבוקר. מי מתנדבת?"
ועונה לי שכנה שעבודתה בבקרים כמטפלת "אני!"
האם אתן לה לשמור על ביתי ללא תשלום כי הציעה את עצמה? לא יעלה על הדעת!
ולמה? כי זו העבודה שלה!
אבל היא הציעה את עצמה. היא יכלה לשתוק.
היא רצתה להקל עלי שלא אשאל 20 נשים ואהיה מתוסכלת.
ואני אשלם לה כי זו העבודה שלה.

הן גם לא תעזנה לבקש ממני עיצוב הזמנה לבת מצוה ללא תשלום.

 

[sh12]

לדעתי-
לבקש בפורם שיווק שם לעסק זה כמו:
לשבת בגינה על הספסל ולהודיע: "מחר 'יום העצמאות'. אני צריכה בייבי ביטר לנסיכה בבוקר. מי מתנדבת?"
ועונה לי שכנה שעבודתה בבקרים כמטפלת "אני!"
האם אתן לה לשמור על ביתי ללא תשלום כי הציעה את עצמה? לא יעלה על הדעת!
ולמה? כי זו העבודה שלה!
אבל היא הציעה את עצמה. היא יכלה לשתוק.
היא רצתה להקל עלי שלא אשאל 20 נשים ואהיה מתוסכלת.
ואני אשלם לה כי זו העבודה שלה.

הן גם לא תעזנה לבקש ממני עיצוב הזמנה לבת מצוה ללא תשלום.

ראשית, הבקשה בוקשה בפורום איש את רעהו ולא בפורום שיווק.

בסיפורך: את ביקשת מתנדבת. ההיא התנדבה. האם בסוף היום היא "תדרוש" תשלום מכובד???
או שמתאים שתגיד לך מראש. אני יכולה בתעריף XXX.
(או שאת מעצמך תשלמי לה סכום מלא/סמלי כהחלטתך...)

 

[תקוה]

ראשית, הבקשה בוקשה בפורום איש את רעהו ולא בפורום שיווק.

בסיפורך: את ביקשת מתנדבת. ההיא התנדבה. האם בסוף היום היא "תדרוש" תשלום מכובד???
או שמתאים שתגיד לך מראש. אני יכולה בתעריף XXX.
(או שאת מעצמך תשלמי לה סכום מלא/סמלי כהחלטתך...)

אענה על ראשון ראשון...
ההודעה הזו אינה בפורום איש את רעהו. http://www.prog.co.il/showpost.php?p=1557137&postcount=37

בסיפורי: אם היא תדרוש תשלום כמו מטפלת משקבלת חד פעמי ודאי שאשלם גם אקבל זאת ברוח טובה.
ואני בעצמי מציעה במקרים כאלו שאני משלמת כפול ממה שצריך.

 

[sh12]

לא,
היא ביקשה את הבקשה באיש את רעהו, ושם נענתה. ואח"כ נדרשה לשלם.
http://www.prog.co.il/showthread.php?t=203632

 

[שרה'לה]

לא,
היא ביקשה את הבקשה באיש את רעהו, ושם נענתה. ואח"כ נדרשה לשלם.
http://www.prog.co.il/showthread.php?t=203632

למען ההגינות, אציין שזה לא נכון.
האשכול של התחרות שמות נפתח אחר כך.

 

[sh12]

למען ההגינות, אציין שזה לא נכון.
האשכול של התחרות שמות נפתח אחר כך.

לפי מה שאני רואה:
היה התיעצות על ניהול וצורת פרסום המסעדה - בפורום פרסום.
שם גם העלת את הרעיון לאתגר את הפורום להצעות שמות.

לאחר מכן -
פתחת אשכול באיש את רעהו וביקשת רעיונות לשמות.
שם - הציעו לך שם. ולאחר מכן דרשו תשלום (בהודעה פרטית)

לאחר מכן -
העלת לדיון פורה את השאלה האם בקשת התשלום היא מקובלת...

לאחר מכן -
פתחת אשכול חדש באיש את רעהו ובו ביקשת רעיונות לשמות והיצעת ארוחה זוגית