תיסבוך!!! מה עושים?

מצב
הנושא נעול.
מיג, לגבי ייעוץ עם "יועץ" שאינו מקצועי, זה גרוע יותר מלא להתייעץ.
אני מכירה מישהי שסיפרה שהלכה ליועץ ש"כולם אומרים שהוא מצוין דמות תורנית וכו'..." ואמר להם : שמעי טוב , שכדי להתחיל טיפול זוגי על הזוג ל ה פ ר ד למשך שנה ואח"כ לחזור בהדרגה אט אט , תגידי מה השטויות האלה?
זה לא דעת תורה ולא דעת פסיכולוג!
זה דעת של מי שלא מבין בנפש אדם ועוד פחות מבין בזוגיות!
 
יואוווו, שאני יתחיל לענות???
מה יהיה פה עם פסח בבית שלנו, אשכול כזה פותחים בעונת מלפפונים לא עכשיו, כשאני מתרוצצת בין הבית לעבודה לאשכול הזה. ..:eek:

סתם, האמת שלדעתי די מיציתי אפילו שיש לי מה להגיב על עוד כמה נקודות קטנות, והיצר הקטן והחמוד שלי אומר לי שזה יהיה הודעה קצרה אז שאני יכתוב, אבל אני רואה שזה לא בדיוק ככה, אז כשאמצא כמה דקות פנויות אשיב בעז"ה:)

רק עוד משהו קטן בענין ההסתובבות במעגלים, זה אומר שהתהליך פה תקין, בד"כ בטיפול/בתהליך שעוברים, עולים על הנקודה העיקרית לאחר שניים עד שלושה מפגשים (אצל אנשים מודעים אפילו פחות או שבאים עם זה מהבית), ואח"כ מתחילים להסתובב במעגלים, שרק מחדדים את הנקודה שעליה עובדים, ויוצאים לעבודה פנימית, אז כל אלה שמתעצבנים על המעגלים, תרגיעו, אנחנו בטיפול:)
 
נכתב ע"י bbr;970984:
יואוווו, שאני יתחיל לענות???
מה יהיה פה עם פסח בבית שלנו, אשכול כזה פותחים בעונת מלפפונים לא עכשיו, כשאני מתרוצצת בין הבית לעבודה לאשכול הזה. ..:eek:

סתם, האמת שלדעתי די מיציתי אפילו שיש לי מה להגיב על עוד כמה נקודות קטנות, והיצר הקטן והחמוד שלי אומר לי שזה יהיה הודעה קצרה אז שאני יכתוב, אבל אני רואה שזה לא בדיוק ככה, אז כשאמצא כמה דקות פנויות אשיב בעז"ה:)

רק עוד משהו קטן בענין ההסתובבות במעגלים, זה אומר שהתהליך פה תקין, בד"כ בטיפול/בתהליך שעוברים, עולים על הנקודה העיקרית לאחר שניים עד שלושה מפגשים (אצל אנשים מודעים אפילו פחות או שבאים עם זה מהבית), ואח"כ מתחילים להסתובב במעגלים, שרק מחדדים את הנקודה שעליה עובדים, ויוצאים לעבודה פנימית, אז כל אלה שמתעצבנים על המעגלים, תרגיעו, אנחנו בטיפול:)

מה יהיה עם פסח שלי ? ובר מצוה באופק? אבל עצם העובדה שאת ואני בכ"א מרותקות לנושא זה אומר המון! שזה חשוב לנו לא פחות מפסח ואולי יותר.
אז תרגישי בנוח עם ההסתובבות במעגלים
ואגב בטיפול לפי הבנתי לא נראה לי שבתום 3 פגישות כבר עולים על הנקודה (הלואי) זה לא כזה אוטומטי .אני מכירה אחד שהולך כבר קרוב ל10 שנים...!ולא גמר.
לא נראה לי שגומרים עם זה פעם. אולי מתקדמים אבל תמיד יש עוד לאן להתקדם (עד שנגמר הכסף....)
 
הווווווווווווווווווווווווווו!!!
תם ונשלם, השבח לקל בורא עולם!:)
 
נכתב ע"י רותי12;970988:
מה יהיה עם פסח שלי ? ובר מצוה באופק? אבל עצם העובדה שאת ואני בכ"א מרותקות לנושא זה אומר המון! שזה חשוב לנו לא פחות מפסח ואולי יותר.
אז תרגישי בנוח עם ההסתובבות במעגלים
ואגב בטיפול לפי הבנתי לא נראה לי שבתום 3 פגישות כבר עולים על הנקודה (הלואי) זה לא כזה אוטומטי .אני מכירה אחד שהולך כבר קרוב ל10 שנים...!ולא גמר.
לא נראה לי שגומרים עם זה פעם. אולי מתקדמים אבל תמיד יש עוד לאן להתקדם (עד שנגמר הכסף....)

אני מרגישה לגמרי בנוח עם המעגלים רק הרגעתי את אלה שקטלגו את כל משתתפי האשכול כמתוסבכים...

האדם הזה גם לא יגיע לעולם לנקודה שלו, מי ש-10 שנים הולך לטיפול ולא יודע מה הטעות הבסיסית שלו, הבעיה המרכזית שלו זה שהוא לא מעונין לדעת אותה, או שהמטפל שלו לא מעונין שהוא ידע אותה.
כידוע, לכל אדם יש טעות בסיסית אחת, וכל הסיבוכים שלו יושבים על אותה טעות, אפילו שנראה לפעמים שיש למטופל הרבה מאוד בעיות, בעצם הכל יושב בד"כ על נקודה אחת, שכשעולים עליה צריך 'רק' להראות את הדרך הנכונה שמתאימה לביטוי של הטעות בכל בעיה בפני עצמה.
אה, רק שלא יובן מדבריי שאחרי 2 טיפולים גומרים עם הבעיה, עם הבעיה גומרים רק אחרי 120 כי מי שאין לו בעיה/התמודדות/נסיון הוא כנראה לא חי...
השאלה אם כל החיים רצים לטפל בה או שבונים סביבה תומכת, ומפתחים היטב את המודעות בשביל לדעת ששוב נתקלתי בטעות שלי, ורק צריך להשתמש בכלים שה' נתן לי בשביל עכשיו להתמודד איתה נקודתית.
 
נכתב ע"י bbr;970984:
יואוווו, שאני יתחיל לענות???
מה יהיה פה עם פסח בבית שלנו, אשכול כזה פותחים בעונת מלפפונים לא עכשיו, כשאני מתרוצצת בין הבית לעבודה לאשכול הזה. ..:eek:

סתם, האמת שלדעתי די מיציתי אפילו שיש לי מה להגיב על עוד כמה נקודות קטנות, והיצר הקטן והחמוד שלי אומר לי שזה יהיה הודעה קצרה אז שאני יכתוב, אבל אני רואה שזה לא בדיוק ככה, אז כשאמצא כמה דקות פנויות אשיב בעז"ה:)

רק עוד משהו קטן בענין ההסתובבות במעגלים, זה אומר שהתהליך פה תקין, בד"כ בטיפול/בתהליך שעוברים, עולים על הנקודה העיקרית לאחר שניים עד שלושה מפגשים (אצל אנשים מודעים אפילו פחות או שבאים עם זה מהבית), ואח"כ מתחילים להסתובב במעגלים, שרק מחדדים את הנקודה שעליה עובדים, ויוצאים לעבודה פנימית, אז כל אלה שמתעצבנים על המעגלים, תרגיעו, אנחנו בטיפול:)

סורי גדול.בשעת כתיבת השבח לקל,כמה מנשות החיל עסקו בהתנסחויות מעגליות.
bbr , לידיעתך כשאדם בא לטיפול הוא מתחיל עם נקודה x ומסיים בנקודתy או יותר נכון:אם את הולכת לטיפול בידיעה ברורה על מה את הולכת לדון...,עדיף שתשארי בבית.המפגשים עשויים להפתיע עד דמעות...

מקלפים ובוכים מקלפים ובוכים מקלפים ובוכים ומתבשלים...ק"ו הלא מודעים
 
נכתב ע"י bbr;971001:
אני מרגישה לגמרי בנוח עם המעגלים רק הרגעתי את אלה שקטלגו את כל משתתפי האשכול כמתוסבכים...

האדם הזה גם לא יגיע לעולם לנקודה שלו, מי ש-10 שנים הולך לטיפול ולא יודע מה הטעות הבסיסית שלו, הבעיה המרכזית שלו זה שהוא לא מעונין לדעת אותה, או שהמטפל שלו לא מעונין שהוא ידע אותה.
כידוע, לכל אדם יש טעות בסיסית אחת, וכל הסיבוכים שלו יושבים על אותה טעות, אפילו שנראה לפעמים שיש למטופל הרבה מאוד בעיות, בעצם הכל יושב בד"כ על נקודה אחת, שכשעולים עליה צריך 'רק' להראות את הדרך הנכונה שמתאימה לביטוי של הטעות בכל בעיה בפני עצמה.
אה, רק שלא יובן מדבריי שאחרי 2 טיפולים גומרים עם הבעיה, עם הבעיה גומרים רק אחרי 120 כי מי שאין לו בעיה/התמודדות/נסיון הוא כנראה לא חי...
השאלה אם כל החיים רצים לטפל בה או שבונים סביבה תומכת, ומפתחים היטב את המודעות בשביל לדעת ששוב נתקלתי בטעות שלי, ורק צריך להשתמש בכלים שה' נתן לי בשביל עכשיו להתמודד איתה נקודתית.
הצלחת לעניין אותי.
על בסיס איזה תאוריה את מסתמכת?
 
נכתב ע"י קקטוס;970874:
הדוגמה די טובה, אבל היא מלמדת על חוסר מסויים בהבנה
לא כל מי שמגיע למרפאת סוכרת מגיע בשל הזנחה, לגנטיקה יש צד חשוב בענין, לפעמים ההגעה היא בלתי נמנעת למרות ההשתדלות הסבירה, (עם זאת ייתכן שגם אדם עם הסתברות לסיבוך יכול למנוע את ההסתבכות ע"י שמירה קנאית של כללי אכילה נכונה.)
השליכי מכך לגבי פסיכולוגיה.

גם אני מקנא, באיזו חסידות מדובר?

ייתכן שאת פסיכולוגית טובה בפני עצמך, אבל אשת המקצוע כנראה מכירה ושמעה דבר או שנים על בעלה המדהים של האישה שהגברת בעצמה לא סיפרה לך..

הלוואי שזה היה קל, מניסיון זה הכי לא קל, בלשון המעטה.
זה כיף כי זה מביא לסיפוק ויכולות, זה לא קל להגיע ליכולות האלה בלי לעבור את התהליך הטיפולי, לכל אחד יש חלק אחר, החל מההיחשפות, עבור דרך קשיי הקבלה של הטיפול, וכלה ביישום. (יש עוד כמה חלקים שאין לי כוח לפרט, וגם לא מסודרים לי מספיק טוב בראש.)
קל זה לא.

אוח!
פנינים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
 
נכתב ע"י יונה כהן;970991:
איזה אשכול!!!!
העולם שלנו מתחלק לשתיים אלו שאוהבים פסיכולוגיה שאלו שלא מסוגלים לשמוע את המילה הזו אני משוגעת על פסיכולוגיה ולייקתי את האשכול!!!!!!!
תגידו לי עכשיו,איך יוצרים סביבה תומכת,תנו עצות ופטנטים.אהבתי את ההגדרה סביבה תומכת.

זה כמו לבקש תנו פטנטים איך לבנות בנין??
לא נראה לי שיש פה פטנטים, זה לא מסוג הדברים שמזמינים דרך האינטרנט משלמים באשראי וזה מגיע.
צריך מאוד לרצות ולרצות ולרצות ולא לוותר, אפילו שהחיים משכנעים לפעמים להכנע, אבל אם מתעקשים מצליחים.
אה, וכלל ברזל אחד בסביבה תומכת, זה שאם את בונה לעצמך סביבה תומכת, את חלק ממנה, ואת חייבת להיות תומכת באחרים וזה קשה, קשה, קשה. אי אפשר רק לקבל חייבים גם לתת והרבה, אבל בסוף זה שווה.
לפעמים אני מתקשרת לחברה טובה בשביל ללבן איזה ענין שאני לא מצליחה להגיע איתו בעצמי לנקודה הנכונה, וכולי עם בטן מלאה, והיא עכשיו שופכת את ליבה חצי שעה על נושא שממש לא מטריד אותי, אבל למדתי לפעמים לשים את הבעיה שלי בצד ולהקשיב לה ולאחר שהיא נרגעת עם שלה אני פותחת עם שלי.
עוד נקודה, יש הרבה אכזבות מכאלה שהיית בטוחה שהם מתאימים לך בול בשביל לשוחח איתם ופתאום את רואה שמכאן לא תבוא הישועה ואין בכלל כימיה והם לא מבינים אותך. לעומת כאלה שלא ציפית מהם בכלל והם מביאים אותך רחוק, לדוגמא: בעקבות האשכול כאן, ניסיתי לערוך לעצמי איזושהי רשימה וירטואלית מי נמצא בסביבה התומכת וצרפתי משהי לא צפויה לגמרי, יש לי חברותא במסגרת פרויקט חברותא של אילת השחר, בעצם, כלפי חוץ אם מישהו יקשיב לשיחות שלנו, יראה שזה קשר חד צדדי שאני הנותנת והיא המקבלת, אבל אני חייבת לומר שאני מקבלת ממנה כל כך הרבה בלי שהיא בעצם תתן כלום. עצם זה שהיא שואלת שאלות שמחייבות אותי למצוא תשובות, מקדם אותי מאוד, ועוד יותר מזה התמימות שבה היא מקבלת, מחייבת אותי להיות יסודית וגם מלמדת אותי, ללמוד לקבל דברים שכתוב במקורותינו בפשטות ובתמימות.
והכי חשוב זה לזכור שלא הכל זה סביבה תומכת, העיקר זה העבודה שאת עושה עם עצמך בעקבות מה שהסקת מהשיחות עם הסביבה התומכת.:)
 
bbr צל"ש.העלת נקודה מענינת מאד.
מבחינתי סביבה תומכת זה שני דברים.
א.אני כמרכז ואלו שסביבי הם התומכים.
ב.אני כסביבה תומכת לפרטים שבמרכז.
לעניין א'.קשה מאד להמציא פטנטים.הרבה לא תלוי בנו[לא מדויק,הרבה גם כן:)]
אנחנו במרכז התרחשות שלא נגמרת,קרי החיים בעצמם. כל אחד בסביבה שלנו הוא פרט שמביא עם עצמו מטען חיים משלו:בעל,הורים,חברים וכו' ,לכן זו משימה כבידה לגייס את כולם לצדנו.יתכנו הרבה התנגשויות - באידיאלים/בשאיפות/במודעות/בדעות והלאה.
מה שיכול לשפר זה תקשורת נכונה.קל לומר וקשה לומר...לדבר בפתיחות ובכנות אפ' שזה קשה מאד.
להשתדל לא להשתמש בסביבה הקרובה ביותר לכל תקרית קטנה כמו שלא לכל התעטשות מתאים ללחוץ על לחצן מצוקה. זה מעייף את הסביבה ולעתים גורם לה לא להגיב בעת הצורך האמיתי.
לעניין ב'-
להיות תומך זה לא קל בכלל!!!!!!!!
הקשיבו,הקשיבו הקשיבו.אל תרוצו לתת פתרונות. אנשים מחפשים הקשבה.
הראו נכונות לעזור והרעיפו מילים טובות."אני סומך עליך ש...."
"אני גאה בך ש...."
"אני בטוח שאתה...."
אף פעם אל תבטלו רגשות של מישהו.
שקפו !!!!!!!!
קבלה אין סופית ללא התנייה כולל חסרונות בונה סביבה תומכת.
טוב ,המיטה קורצת לי עמכם/ן הסליחה
 
נכתב ע"י bbr;971020:
זה כמו לבקש תנו פטנטים איך לבנות בנין??
לא נראה לי שיש פה פטנטים, זה לא מסוג הדברים שמזמינים דרך האינטרנט משלמים באשראי וזה מגיע.
צריך מאוד לרצות ולרצות ולרצות ולא לוותר, אפילו שהחיים משכנעים לפעמים להכנע, אבל אם מתעקשים מצליחים.
אה, וכלל ברזל אחד בסביבה תומכת, זה שאם את בונה לעצמך סביבה תומכת, את חלק ממנה, ואת חייבת להיות תומכת באחרים וזה קשה, קשה, קשה. אי אפשר רק לקבל חייבים גם לתת והרבה, אבל בסוף זה שווה.
לפעמים אני מתקשרת לחברה טובה בשביל ללבן איזה ענין שאני לא מצליחה להגיע איתו בעצמי לנקודה הנכונה, וכולי עם בטן מלאה, והיא עכשיו שופכת את ליבה חצי שעה על נושא שממש לא מטריד אותי, אבל למדתי לפעמים לשים את הבעיה שלי בצד ולהקשיב לה ולאחר שהיא נרגעת עם שלה אני פותחת עם שלי.
עוד נקודה, יש הרבה אכזבות מכאלה שהיית בטוחה שהם מתאימים לך בול בשביל לשוחח איתם ופתאום את רואה שמכאן לא תבוא הישועה ואין בכלל כימיה והם לא מבינים אותך. לעומת כאלה שלא ציפית מהם בכלל והם מביאים אותך רחוק, לדוגמא: בעקבות האשכול כאן, ניסיתי לערוך לעצמי איזושהי רשימה וירטואלית מי נמצא בסביבה התומכת וצרפתי משהי לא צפויה לגמרי, יש לי חברותא במסגרת פרויקט חברותא של אילת השחר, בעצם, כלפי חוץ אם מישהו יקשיב לשיחות שלנו, יראה שזה קשר חד צדדי שאני הנותנת והיא המקבלת, אבל אני חייבת לומר שאני מקבלת ממנה כל כך הרבה בלי שהיא בעצם תתן כלום. עצם זה שהיא שואלת שאלות שמחייבות אותי למצוא תשובות, מקדם אותי מאוד, ועוד יותר מזה התמימות שבה היא מקבלת, מחייבת אותי להיות יסודית וגם מלמדת אותי, ללמוד לקבל דברים שכתוב במקורותינו בפשטות ובתמימות.
והכי חשוב זה לזכור שלא הכל זה סביבה תומכת, העיקר זה העבודה שאת עושה עם עצמך בעקבות מה שהסקת מהשיחות עם הסביבה התומכת.:)
לא כ"כ הבנתי.
נראה לך באמת שסביבה תומכת זה משהו שבונים?
אולי אפשר לבנות ממני הקשבה לאחר ולתמוך באחר ודרך זה אגיע שגם הוא יתמוך בי כשאצטרך
אבל לדעתי ולפי הניסיוני בעניין סביבה תומכת זה או שאין או שיש.
או שיש לך הורים אחים אחיות תומכים או שאין.
או שיש לך בעל מקשיב עוזר ותומך או שלא
אשמח אם תחכימוני איך בונים סביבה תומכת?
אגב זה אחד המטרות של טיפול- סביבה תומכת (אמנם רק בתשלום :mad:) אבל זו המציאות. תמיכה לא מקבלים בחינם.:(
אבל אולי אני טועה...
 
אשכול מרתק!!!
וסוף כל סוף איני מתאפקת (אפילו שכבר בירכנו חודש ניסן).
רק ההתאפקות שלי עד עכשיו תעלה לכם ביוקר בצורת דרשת שבת הגדול:D

יש לי משל שיכול להסביר את הענין של הצורך הבלתי נמנע (לעיתים) של טיפול קונצנציונלי:

נניח שיש לי מחשב משוכלל, תותח על (משהו עם המלצה של פופקו מהפורום)
במקביל – יש לי תוכנה מדהימה עם תוצאות מעולות
אני רוצה להפעיל את התוכנה על המחשב כדי להשיג את התוצאות.
אם המחשב לא מחובר לחשמל – לא משנה כמה רצון טוב יש לי, איזה דור המחשב, או כמה התוכנה הוכיחה את עצמה: זה לא יעבוד. נקודה.
כאשר המחשב יחובר לחשמל – מירב הסיכויים יש לתוכנה לעבוד, אלא אם כן יש באגים נוספים בדרך, שגם הם יוכלו לבוא על תיקונם רק כאשר אספקת החשמל למחשב תקינה.

ולנמשל:
יש אנשים עם נטיה גנטית לפתח איזושהי הפרעה נפשית (לא מדברת על מחלות נפש, יש הבדל!)
בדרך כלל, אדם יכול לחיות עם הנטיה הזו עד 120 בלי להיות מודע אליה בכלל.
אך הנטיה הזו תתפרץ בד"כ כאשר יש לכך טריגר רגשי.
כעת, בואו נבין שהתקשורת העצבית - מוחית עובדת בעצם עם פולסים חשמליים יש לנו נוירונים (תאים שקולטים את המידע) באמצעות הטרנסמיטרים (המוליכים העצביים)
כאשר ההפרעה הנפשית מתפרצת, באופן פיזי, הרמה של חומרים מסוימים במוח (למשל סירוטונין) יוצאת מאיזון (בד"כ נמוכה מדי).
במצב כזה שום שיטה או שיחה לא תעזור כי: אין חשמל!!!
וזה כולל גם את תורת החיים הנצחית (להבדיל מכל התורות השונות שאם הם עומדות בקנה אחד עם השקפת היהדות ניתן להשתמש בהם).
בן אדם, יכול לצטט לכם בעל פה את כל שער הבטחון, אבל זה לא מסוגל להשפיע עליו למעשה.
זכרו: הבן אדם לא אשם, הוא לא רע, הוא לא עושה את זה בכוונה, ויכול להיות שיש לו רצון עצום לשינוי: המחשב נהדר ושווה הרבה!
זכרו: מה שאתם מציעים לו לעשות זה להשתמש באיזושהי תוכנה, מומלצת מאד ואפילו בצורה מוכחת ביותר: להפעיל את התוכנה.
אך: אין לו כרגע את המשאבים להפעיל ולהחיל את זה באופן שיגרום לשינוי.
הוא חייב קודם להתחבר לחשמל (קרי: לאזן את רמת הסירוטונין במוח) ואז...

שימו לב:
הטיפול התרופתי שהוא לא יפתור את הגורם הרגשי שקבור מתחת לפני השטח! הוא רק ירפא, או יקל את התסמינים של הבעיה. (למשל – אם הבן אדם התקשה להרדם, איבד תאבון, סבל ממחשבות טורדניות, חווה התפרצויות בכי וכו'.. אז התרופה תטפל בתופעות אלו, וממילא – הוא יצליח להרדם, תיאבונו יחזור להיות רגיל, ושטף המחשבות הטורדניות יפסק)
בקיצור, הטיפול הקונבנציונלי מאפשר לבן אדם לחזור לתפקוד נורמלי ותקין (הוא יוכל לחזור לעבודה, להמשיך ללמוד, לתפקד בית וכו')
אך, ואת זה חשוב מאד להבין, אך השורש הרגשי עדיין לא פתור!!! הוא ממשיך לקנן על אש נמוכה מתחת לפני השטח.
ולכן אם הבן אדם רוצה לחיות באיכות חיים רגשית טובה, איכותית – חשוב מאד שהוא יעשה איזושהי עבודה עם עצמו בכל שיטה ודרך שיכולה לעזור לכך.
ולכן תמיד! ממליצים יחד עם טיפול תרופתי גם שיחות או כל שיטה אלטרנטיבית אחרת.

ולמשלנו:
גם אחרי שיש חשמל, יתכן שישנם עוד רכיבים במחשב שצריכים השבחה ותיקון, ובלעדי כך, לא נוכל להגיע לתוצאות מקסימליות. יתכנו גם באגים שיפילו כל הזמן את התוכנה, ובכלל up grade זה משהו שאף פעם לא יזיק. זה שיש חשמל עוד לא מבטיח אפשרות קלט, עוד לא מבטיח אפשרויות פלט טובות.

ובנמשל, עכשיו יש לבן אדם בחירה:
לחיות את החיים כמו שצריך – באיכות חיים רגשית מעולה ומיטיבה עם עצמו וזולתו. ואת זה הוא יוכל להשיג רק עם עבודה עצמית.
או לשרוד את החיים ולצוף איכשהו על פני המים, שאת זה הכדורים יאפשרו לו לעשות בכיף!

ועוד משהו שחשוב להבין ולהפנים,
בדיוק כפי שנקבל, ונכיל בן אדם חולה סכרת (נעורים...) שזוהי ה"חבילה" שנגזרה עליו משמים לסחוב אותה כאן, בעוה"ז. ולא נבוז לו על כך שהוא זקוק לזריקות אינסולין.
או בן אדם שיש לו נטיה ללחץ דם גבוה ולא נכעס עליו שהוא חי על תרופה מתאימה.
כך בדיוק חשוב שנבין, ונקבל, ונכיל בן אדם שסובל מהפרעה נפשית, שהנטיה הזו היא "חבילה" שהוא קיבל כדי לעבור את התיקון שלו פה. ולא נסתכל עליו בעין עקומה על כך שזקוק לתרופה xxxx.

עכשיו, בואו ניקח דוגמא של שתי שכנות:
שכנה א': סבלה מחרדות ברמה קלינית, היא הבינה שהיא מוכרחה לעזור לעצמה בטיפול תרופתי, לקחה, הועילה לעצמה. החליטה לעשות עבודת עומק יסודית כדי לרפא את השורש הרגשי שהביא את הנטיה הזו להתפרץ, ואכן עשתה זאת בהרבה אומץ ונכונות ובסיעתא דשמיא יגעת ומצאת. היא מצאה עולם מופלא, עולם של שלוות נפש, חירות אמיתית, כוח עצום של בחירה איך להגיב ולקבל נסיבות חיים והתנהגויות, תקשורת עצמית ובין אישית מעולים. בקיצור איכות חיים רגשית , הלוואי על כולנו.

שכנה ב': לה אין את הנטיה הנפשית הזו. אך ביום יום האיכות חיים הרגשית שלה ירודה, בדיוק כמו שהיתה לשכנה שלה: תקשורת גרועה, לחצים פנימיים, שבויה בנסיבות החיים, ומגיבה עליהם בדיוק כמו מכונה (או גרוע מכך, כמו בהמה..)
היא לא מוכנה להודות בחולשות האלו שלה, היא סבורה שהיא בסדר גמור, ושכל העולם אשמים... בקיצור, נשארת תקועה באותה משבצת בוצנית ועכורה.

עכשיו שפטו אתם: מי מביניהם חיה יותר טוב את החיים, עם מי יהיה נחמד לכם יותר לפטפט סביב שולחן בחתונה, מי עובדת את ה' כמו שהוא רוצה, בשמחה ובטוב לבב?
מי תעדיפו שתהיה השכנה שלכם?

ובסוד אגלה: שכנה א' יכולה להיות –
המחנכת של הבת שלכם, זאתי שהתפללתם שתקבל, ושהלוואי כל הבנות שלכם ילמדו אצלה.
הראש ישיבה המסור של הבן שלכם בישיבה, זה שאתם חייבים את כל העליה הרוחנית של בנכם לו.
אמא הנפלאה שלכם, שמה הייתם עושים בלעדיה.
מנהלת העסק המשגשג שבשכונתכם.
הסופרת של הסיפור בהמשכים שבשבילו שווה לקום כל יום חמישי בבוקר.
ראש הממשלה.
הפסיכולוגית המדהימה שלכם - בעצמה!


מנחה! מנחה!
 
...
 
נכתב ע"י 3012;971050:
אשכול מרתק!!!
וסוף כל סוף איני מתאפקת (אפילו שכבר בירכנו חודש ניסן).
רק ההתאפקות שלי עד עכשיו תעלה לכם ביוקר בצורת דרשת שבת הגדול:D

רגע רגע,
עוד לא הגענו לקטע של כדורים, רק טיפול...:):)
 
נכתב ע"י רותי12;970983:
מיג, לגבי ייעוץ עם "יועץ" שאינו מקצועי, זה גרוע יותר מלא להתייעץ.
אני מכירה מישהי שסיפרה שהלכה ליועץ ש"כולם אומרים שהוא מצוין דמות תורנית וכו'..." ואמר להם : שמעי טוב , שכדי להתחיל טיפול זוגי על הזוג ל ה פ ר ד למשך שנה ואח"כ לחזור בהדרגה אט אט , תגידי מה השטויות האלה?
זה לא דעת תורה ולא דעת פסיכולוג!
זה דעת של מי שלא מבין בנפש אדם ועוד פחות מבין בזוגיות!

את רואה,
הוא יועץ חכם!!
וזה המעלה שלו ע"פ פסיכולוגים שלטעמך היו נוהגים אחרת...

כנראה שכפי שהוא ראה את הזוג,
הבעיה לא היתה רק "הבעיה" אלא לאחר שהכל מתחיל להתגלגל כל דבר קטן הופך להיות מרכיב בפאזל, וטענה וסעיף למריבה חוזרת...
כשנפרדים, עוצרים את המעגל הזה ואט אט אפשר לבנות את האמון חזרה ולחזור להיות יחד.

אני מכירה זוג שלו היו נוהגים כך לא היות מתגרשים...
את העצה הזו נתן דווקא פסיכולוג ידוע,
מי שלא נתן לממש את העצה הזו זה יועצים בגרוש שבהחלט יכולים לזקוף את פרוק הבית הזה לזכותם.

כך שכנראה כל דבר תלוי.
כל נפש שונה מחברתה,
כל בית שונה והוא לעצמו,
לא כל כך שייך לערוך השוואות בין מקרים גם כשיש הרבה דברים דומים כי מספיק פרט קטן בשביל לשנות את כל התמונה.

ואי אפשר לשפוט את טיבו של יועץ לפי מקרה בודד כאשר לא כל מכלול הפרטים מובאים לידיעתינו, וכן גם אם זו אחותינו, החברה הכי טובה, השכנה או כל אחד שאנחנו בטוחים שאנחנו יודעים עליו כמעט הכל, חוץ ממה שלא...
 
דוקא הזוג הזה עכשיו בהליכי גרושין.. היועץ עזר להם להתגרש..
נכון אי אפשר לשפוט ע"פ דוגמאות. אבל היגיון אומר שאדם מקצועי אומר דברים מקצועיים יותר מאדם שאיננו כזה.
 
נכתב ע"י רותי12;971084:
דוקא הזוג הזה עכשיו בהליכי גרושין.. היועץ עזר להם להתגרש..
נכון אי אפשר לשפוט ע"פ דוגמאות. אבל היגיון אומר שאדם מקצועי אומר דברים מקצועיים יותר מאדם שאיננו כזה.


הניסיון אומר, שמי שיש לו ניסיון עדיף על מי שיש לו תעודות,
ובעיני הסוף של הסיפור עדיין לא מצביע על טיב היועץ.

לא יודעת למה הזוג הזה פנה דווקא ליועץ הזה,
ואם הוא עזר להם להתגרש כי הוא ראה שהם סגורים על זה, זה גם טוב,
כי יש כאלו שסוחבים את שלב הביניים שנים... וזה יותר גרוע...
(ואם הוא הצליח שזה יהיה בהסכמה, בכלל מגיע לו צל"ש)
 
נכתב ע"י mig;971089:
הניסיון אומר, שמי שיש לו ניסיון עדיף על מי שיש לו תעודות,
ובעיני הסוף של הסיפור עדיין לא מצביע על טיב היועץ.

לא יודעת למה הזוג הזה פנה דווקא ליועץ הזה,
ואם הוא עזר להם להתגרש כי הוא ראה שהם סגורים על זה, זה גם טוב,
כי יש כאלו שסוחבים את שלב הביניים שנים... וזה יותר גרוע...
(ואם הוא הצליח שזה יהיה בהסכמה, בכלל מגיע לו צל"ש)

בקיצור, מה שהוא יעשה זה טוב, אם הוא עזר להם לא להתגרש - מה טוב,
אם הוא עזר להם להתגרש - מצוין.
אבל אם את כל הדברים האלו היה עושה אדם פשוט וחכם, ללא 'חלוק לבן', הוא היה משחק בנפשות ובאש.

מעניין.
 
נכתב ע"י 3012;971050:
ולנמשל:
יש אנשים עם נטיה גנטית לפתח איזושהי הפרעה נפשית (לא מדברת על מחלות נפש, יש הבדל!)
בדרך כלל, אדם יכול לחיות עם הנטיה הזו עד 120 בלי להיות מודע אליה בכלל.
אך הנטיה הזו תתפרץ בד"כ כאשר יש לכך טריגר רגשי.
כעת, בואו נבין שהתקשורת העצבית - מוחית עובדת בעצם עם פולסים חשמליים יש לנו נוירונים (תאים שקולטים את המידע) באמצעות הטרנסמיטרים (המוליכים העצביים)
כאשר ההפרעה הנפשית מתפרצת, באופן פיזי, הרמה של חומרים מסוימים במוח (למשל סירוטונין) יוצאת מאיזון (בד"כ נמוכה מדי).

לא מקבלת את כל ההתחלה.
נטיות גנטיות בעייתיות וכל מיני כאלו....
עזבו אתכם, אנשים נורמלים לגמרי (כמוכם בדיוק) הולכים לטיפול בלי לספר לכם.
למה? כי הם רוצים איכות חיים יותר טובה. כי הם טיפוסים שמודעים למה שקורה להם בפנים, ובשלב כלשהו התעורר להם הצורך לעשות שם סדר פנימי. זכותם.
תרגיעו, זה לא אומר שגם אתם חייבים ללכת, או שמי שלא הולך לא בסדר.
מי שמרגיש שזה טוב לו, שזה מקדם אותו, שיילך - ברכה והצלחה.
מי שלא רוצה - בחירה שלו.
לפעמים טובה יותר, ולפעמים פחות.
בלי משפטים מפוצצים על נטיות גנטיות, או שכן או שלא.
בטח לא על בעיות נפשיות (וואו :eek:) חבויות.
 
3012
כתבת בטוב טעם, הפגנת בקיאות.
הן בחומר, והן בתורת הכתיבה....
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

אוקי, הבנתי מחכמי הפורום פה שכתיבה וקבלת ביקורת זה אחד הדברים שהכי מקדמים. ויש לי ספר שאני חולמת לכתוב על החיים שלי, כי יש בו מסר מאוד חזק.

אשמח מאוד מאוד לחוות דעת של המומחים האלופים כאן!!!
הנחתי פה בעיקר בשביל ביקורת בונה, כל מילה, דעה, זווית ראיה והערה אקבל בברכה.

תודה מראש על כל מילה שקראתם!
ועוד יותר על כל מילה שכתבתם :)

גילוי נאות: כבר פרסמתי את זה פעם בפרוג, אבל לא באשכול הזה ולא למטרת לימוד.




הסיפור

ההורים שלי התגרשו כשהייתי ילדה בת 8.
שישה אחים, הגדולה בת 15 הקטנה בת 4.

זה לא ממש עניין אותי, הוא לקח אותנו אליו פעם בשבוע וקנה משחקים והפתעות אז זה היה אפילו די נחמד.
הסכם הגירושין היה פעם בשבוע אצלו לכמה שעות ופעם בחודש באים לשבת.

כבר בהתחלה אמא שלי התחילה לספר לכולם שאני, נקרא לי שירה, שומרת לה אמונים. "שירה שומרת לי אמונים, היא לא נוסעת שבת לאבא שלה, היא מעדיפה להישאר איתי".

ואני? ילדה טובה ורגישה, ברור שאני שומרת לה אמונים ולא אסע לאבא!
אני זוכרת את השבת הראשונה שנשארתי איתה לבד, השכנים ארחו אותנו וגם להם אמא סיפרה כמה שאני מדהימה, ואני הרגשתי סיפוק גדול. יותר מזה. ממש תחושת שליחות!

האחים חזרו במוצאי שבת עמוסים בחוויות ושקיות עם הפתעות וממתקים, ואני הרגשתי צביטה קלה בלב. כמובן אבא לא שכח אותי והביא גם לי שקית במיוחד. שאל למה לא באתי, לא ממש ידעתי מה לענות לו. הוא לא לחץ.

אחר כך אמא הסבירה שהוא פשוט "אבא דיסני". הוא לא מוכן להשקיע זמן וכח בשבילנו, אז הוא קונה דברים וככה מרגיש טוב.

אבל הוא כן משקיע נראה לי... אבל אוקי. אמא אמרה שהוא אבא דיסני.

אחרי חודש הגיעה עוד שבת, כמובן שגם אז לא באתי. והפעם כבר מ"רצון ובחירה". אני הרי שומרת אמונים לאמא!! כולם נוסעים להם, ורק אני כאן כשצריך באמת!!

ולא הייתי יותר אצלו שבת לעולם.

הייתי ממש מחכה לימי שני שיקח אותנו, הוא היה משחק איתנו כל הדרך בלספור שלטים כחולים ואם מצאנו יותר מ 40, אז יאללה קונים לכם הפתעות. כשהיינו מגיעים לכיכרות בדרך הוא היה מסתובב שוב ושוב ושוב מסביב לכיכר ואנחנו היינו מאושרים וצוחקים, וגם הוא.

היינו מגיעים לדירה שלו והוא היה מבשל אוכל פשוט טעים, שבחיים לא ידעתי בכלל שהוא יודע לבשל. היו שם גם משחקים שאנחנו בחרנו ומרפסת גדולה והיה פשוט כיף.

אחרי שלוש שנים אבא ב"ה הכיר אישה.
מקסימה, חמה, לבבית, נקיה, מסודרת, יפה.
נקרא לה נעמה.
הם התחתנו.

אבא היה מאושר.
אנחנו היינו מדברים איתה, נהנים ממנה.
קראנו לה "האישה החמודה".

ואז החלה ההשתוללות האיטית וההרסנית שממנה המשפחה שלי לא השתקמה יותר לעולם.

אמא הסבירה לנו שהיא בכלל לא דתיה האישה הזאת, שהיא ממש אישה טיפשה ורדודה.
היא גם ממש מתחנפת אלינו ומנסה לקנות אותנו.

"אבל אתם ילדים שלי, אתם חכמים. לא יקנו אותכם כל כך מהר. היא לא תצליח עליכם."

ואנחנו? ברור שאנחנו חכמים ולא יצליחו לקנות אותנו!
התחלנו פשוט לשנוא אותה בכל כוחנו.
היא לא ידעה את זה כי לידה היינו בסדר,
אבל היא הפכה להיות "המפלצת המשפחתית".
בכל הזדמנות צחקנו עליה, דיברנו עליה,
לא ממש היה על מה, אז פשוט חזרנו שוב ושוב על אותם דברים.

אני לא זוכרת בדיוק איך, אבל לאט לאט נוצר מצב כזה שלי היה אסור לדבר איתה.
לכולם היה אסור להתיידד איתה כמובן, אבל לי היה ממש אסור ליצור איתה שום קשר שהוא.

כמובן שזה היה מתוך תחושת שליחות עמוקה והרגשת קדושה מעונה עילאית.
הייתי בת 11, והאמת שלא ממש הבנתי למה אני לא יכולה לדבר איתה, אבל זה לא הפריע לי.
הייתי שונאת אותה ממש, מדברת עליה, ומתבדלת כמה שרק יכולתי.

הייתי פשוט בתפקיד אקדח.
היא רצתה לירות בו.
אז אני שימשתי לה נשק.

נשק ממש מוצלח, אני חייבת לאמר.

כמובן שמיד אחרי החתונה שלהם היה אסור לי בכלל לבוא לבית שלהם בשום אופן,
כי מה "את מסוגלת לדבר איתה?? לראות אותה???"

ברור שאני לא מסוגלת. לא, אני לא אבוא.

ואבא שאל אותי בשקט "שירהלה, למה את לא באה מותק?"
אבל לא ידעתי למה אני לא באה אז לא ידעתי מה להגיד לו.
והוא גם לא הבין.
אבל לא לחץ.

פעם אחת הוא החליט שמהיום ניסע שבוע אחד לבית שלו ושבוע שני ניסע כל פעם למקום אחר, נחפש לאיפה.
העיקר ששירה תבוא גם.

בשבוע שנסעו לבית שלו הייתי יוצאת להגיד לו שלום,
מדברים כמה דקות, צוחקים, ואז הם היו נוסעים, ואני הייתי נשארת בבית. לבד.

לפעמים גם נעמה היתה באה איתו ואז לא ידעתי מה לעשות, אז הייתי מסתכלת מהחלון או שולחת את אחד האחים לבדוק, ואם היא היתה שם פשוט "לא הייתי בבית בדיוק".

אחר כך זה קצת יותר הסתבך, כי אמא החליטה שזה ממש לא מוסרי ולא יעלה על הדעת שכשהוא מגיעה אנחנו פשוט עומדים לנו באמצע הרחוב ומדברים איתו, הוא מחבק אותנו, ואשכרה אנשים רואים שלמשפחת כהן יש קשר טוב עם אבא שלהם!! לא, לא, זה ממש לא תקין.

היא היתה צופה מהחלון ואם זה היה יותר מכמה דקות היינו "נשטפים" אחר כך. "מה הבעיה להיכנס לתוך האוטו ולדבר שם???" למה ככה לעמוד בחוץ כשכולם רואים? בכוונה אתם עושים בשביל להשפיל אותי נכון?

זה היה מפחיד אז הרבה פעמים פשוט העדפתי לנעול את עצמי בשירותים ולהעביר את המסר "שירה לא בבית".
הוא היה נוסע ואני הייתי נושמת לרווחה. אבל משהו היה עומד לי בגרון. אוף, מסכן. הוא בא פעם בשבוע וגם אז לא רואה אותי.

מוצאי שבת אחת, אבא החזיר אותם קצת אחרי השעה שהיא הקציבה לו.
זה היה נורא.

היא התקשרה אליו וצעקה עליו כאילו הוא עדיין נשוי לה.
וגם אחר כך, היא לא הפסיקה לדבר ולצעוק על "שיטת הרגע האחרון" שלו.
"הוא לא יודע לעמוד בזמנים! הילדים צריכים לקום מחר ללימודים, וזה פשוט לא מעניין אותו!
הוא פשוט לא דואג לכם, לא מעניין אותו! עושה מה שבא לו ואחר כך הוא רוצה שיהיה לו קשר טוב איתכם!
ככה אבא לא מתנהג! זה לא אבא!"

במוצאי שבת אחרת היא החליטה, לא על סמך משהו, שאבא דיבר בטלפון בשבת.
"הוא לא דתי". שבת! שבת הוא לא שומר! הילדים שלי לא ילכו לכזה בית! לא ילכו! כאן זה נגמר, אין יותר שבתות אצל אבא, ילדים. הרוחניות שלכם חשובה יותר מכל דבר אחר.

זה היה לו קשה מאוד, אבל אם זה מה שטוב בשביל הילדים, הוא יספוג את זה.
גם את זה.

בימי שישי הוא היה מתקשר ומבקש להגיד שבת שלום לכל ילד.
הוא לא ידע שהוא על רמקול, וכל מילה שלו יכולה לשמש כתב אישום נגדנו, הוכחה שאנחנו מידי אוהבים אותו, "ממש בכיס שלו".
הוא גם לא ידע שכשאומרים לו שמיכלי ורפאל לא בבית, זה לא באמת.
זה רק מה שהשפתיים של אמא לחשו תוך כדי השיחה.

אז הוא רק אמר שחבל, כי גם שבוע שעבר הוא לא דיבר איתם, ובשבוע שלפני גם עם הודיה הוא לא דיבר,
אבל שתהיה לנו שבת שלום והוא אוהב אותנו מאוד.

כשגדלתי קצת ניסיתי לצאת מהבית ולדבר בחוץ בשקט.
הייתי בהיכון על הטלפון בשעות שלפני שבת, ומיד כשהייתי מזהה את המספר שלו על הצג הייתי יוצאת, מדברת, מוחקת את השיחה ונכנסת הביתה "אוף לא מצאתי בחוץ את המטריה! אני בטוחה שהשארתי אותה שם!"

זה עבד כמה פעמים.
אחר כך היא קלטה.

היה בה משהו שלא ניתן להסבר. כמו חיישנים שקלטו כל שביב מידע בנושא "אבא".
הכל היא היתה יודעת. עד היום יש דברים שאני לא מצליחה להסביר איך ידעה ומאיפה.
מה שבטוח, זה דיכא מראש כל ניסיון למרד. כל ניסיון להיות בקשר קצת יותר קרוב.
גם שנים אחר כך, כמו הפיל שלא ניסה אפילו לנתק את החבל.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה