השקעות אלטרנטיביות ADR חברת השקעה בביטוחי חיים מישהו מכיר/ממליץ?

לגבי ה-LE -
ככל ואני מבין עכשיו, מדובר בתחזית שמנסה לסדר את הלו"ז של הפגישה בין המבוטח למלאך המוות. כנראה על סמך נתונים פיזיים וסיכונים (מחלות רקע, השמנה, עישון וכו').
תכל'ס זה מאוד מרתק לדעת מה הLE המעודכן, מה הצפי של תוחלת החיים של המבוטח וכו'. אבל זה לא שיש לזה משמעות מאוד גדולה כרגע, ודאי לא לאלה שכבר מושקעים בחברה ושילמו הרבה כספים.
כי בסופו של דבר מי שהבין את מהות ההשקעה ולקח עיפרון ביד אחת וקבלה של אוטובוס או פתק הצבעה מהקלפי ביד השניה ועשה חשבון, הבין שיכול להיות שהמבוטח יחיה גם עד גיל 100, וכמה זה יעלה במקרה כזה וכו'.
ולכן @רוצה בחיים - למה בעצם כל כך חשוב העניין של הLE?
מאוד חשוב לי שלא נסטה ולכן כרגע אני מתייחס רק לשאלה האחרונה.
הכל יודעים כי ניתן כיום להשיג תשואות דיי בטוחות באגחי"ם של חברות בדרוג גבוה עם ריבית מדד + 3-4%.
ואינני מדבר על מסלולים תנודתיים יותר ורווחיים יותר.
ולכן אינני רואה רבים שישתכנעו לנעול את כספם לשנים רבות כל כך.
ולגבי הסיכוי של מוות מוקדם מהצפוי אפשר לשלב גם לנעול כסף בתכנית חסכון שתראו לנכון וגם לקנות כרטיס לוטו ב 6 ש"ח.

עיקר המיקוד כאן הוא באלו שכבר כמה שנים טובות משלמים, ומתלבטים האם לחתוך הפסדים בלשון העם, או לחילופין להמשיך היות וברגע זה המוצר כבר רווחי, [כי המבוטח כבר התבגר בעשרה שנים ויש לו כבר תיק רפואי שמן]

דעתי היא שכמשתמע מפסק הדין החברה מחוייבת כחלק מהשרות לתת הערכת LE אחת לתקופה, באם הרשות לניי"ע תדרוש זאת. ובזמנו היא דרשה זאת מהם.
לטענתם זוהי עלות בדיקה יקרה. יתכן.
אך לא לתת את מלוא הפרטים שהיה לחברה לפני 10 שנים זה לא רק ענין של סקרנות, זה ענין של נתונים עבור קבלת החלטה מושכלת.
וההתעלמות בזמנו מהדרישה של הרשות לניי"ע להעברת החומר שבידיהם לידי הלקוחות יותר ממפליאה בעיניי.
ובנוסף חוסר פרסום המסמכים מהווה קצת חוסר אמינות לגבי המוצר עצמו, שמשלם הפוליסה עדיין לא בטוח לגמרי שהכל קיים וחלק.
 
עניין הפיזור כאן לא בהכרח משנה משהו ביחס לסיכון על הקרן.
בקרן מפוזרת הפדיון מפוזר לטווח של שנים, ובקרן אחת הפדיון בפעם אחת.
וודאי שמשנה.
כי פיזור משמעותו שיורד הסיכויים שתפול בטעות על הזקן שהולך שבור את שיא ג'ינס.
(אם כי בהתחשב שרק פוליסה אחת נפדתה אצלם, חוששני שגם בפיזור היינו מגלים שנפלנו על כל מתמודדי שבירת השיא)
ההסתמכות על ממוצע חיים לא רלוונטי (לכאורה) היא לצורך שיווק, לא לצורך התמחור.
ואסור להתלונן על זה?
 
שלום לכולם,

קודם כל, אני רוצה להודות לכם על השיתוף והמעורבות שלכם. אני מבין שזה נושא שחשוב לכם ושיש לכם ציפיות, ואני כאן כדי להתייחס.

חשוב לי להבהיר שוב: הנוכחות שלי בפורום היא מוגבלת. כשפתחתי את הניק הזה, הצהרתי מראש שאשתדל להגיב אחת לכמה ימים בהתאם לצורך.

לכל מי שזקוק למענה מיידי, או צריך מסמכים, המשרד שלנו זמין כל יום בטלפון ובמייל. אנחנו כל יום מקבלים שיחות ומיילים מלקוחות שרוצים מידע, והם מקבלים אותו.
נשמח לתת מענה מהיר ומקצועי.

יותר מאוחר אתייחס לשאלה של LE ואתן הסבר מפורט מדוע א.ד.ר פחות מתייחסת לנושא הזה ומהי האסטרטגיה שלנו, שנועדה לפעול לטובת המשקיע הפרטי.

תודה על הסבלנות ושיתוף הפעולה שלכם.
 
נערך לאחרונה ב:
עניין הפיזור כאן לא בהכרח משנה משהו ביחס לסיכון על הקרן.
בקרן מפוזרת הפדיון מפוזר לטווח של שנים, ובקרן אחת הפדיון בפעם אחת.

ההסתמכות על ממוצע חיים לא רלוונטי (לכאורה) היא לצורך שיווק, לא לצורך התמחור.
כל איש מקצוע יחלוק עליך.
הפיזור בהחלט מקטין מאוד את הסיכון לקרן.
מי שסיפר לך שהקרן מובטחת, הוא בדיוק זה שמסתיר בכל מחיר שלא עשו LP ואח"כ טענו שעשו אבל לא יכולים להציג, וש"המשקיעים הם אלה שביקשו לא לפזר סיכון"... ומאוחר יותר שלא רצו להיות מפוקחים ע"י רנ"ע בגלל העלויות הכרוחות בכך...

כשמספרים לך שהכול "כמו באמריקה!", אי אפשר להסביר אח"כ על כל חלק שזה שונה לחלוטין מהסטנדרט האמריקאי, אבל עם תירוץ מתוחכם לכל שינוי.

זאת בדיוק הסיבה שחייבים איש מקצוע מטעמך! כל הסיפורים המתבססים על חוסר ידע או על בסיס אמירות של המשווק, אינם רלוונטיים בשום עסקה.

אא"כ אתה מוכן לרכוש דירה בלי שמאות, בלי טאבו, בלי עו"ד מטעמך - ולהסתמך שהמתווך הבלעדי סיפר לך סיפור מרשים יחסית: זה כמו בארה"ב!.
 
יותר מאוחר אתייחס לשאלה של LE ואתן הסבר מפורט מדוע א.ד.ר פחות מתייחסת לנושא הזה ומהי האסטרטגיה שלנו, שנועדה לפעול לטובת המשקיע הפרטי
ישנו ביטוי שאומר "להציל את האדם מעצמו", אנחנו מקווים שאסטרטגיה לטובת המשקיע הפרטי זה לא יהיה הסבר מפורט למה הסתרת מידע מאדם אמורה לעזור לו.
 
כל איש מקצוע יחלוק עליך.
הפיזור בהחלט מקטין מאוד את הסיכון לקרן.
לא הבנתי איך.
אם הכסף אכן עבר לרכישת הפוליסה, והפרמיות משולמים כסדרן, ולמבוטח אין יכולת על טבעית לחיות לעולם, הקרן מובטח. כמובן שאנו מאבדים זמן, ותשואות אלטרנטיביות על הכסך וחבל.
אם מישהו גנב את הכסף באמצע הקרן לא קיים.
בשוק ההון, אם לא פיזרת, וקנית מניה אחת, יש לך סיכון שהחברה תפשוט את הרגל ותשאר עם 0, מה שלא שייך במקרה דנן.
מי שסיפר לך שהקרן מובטחת, הוא בדיוק זה שמסתיר בכל מחיר שלא עשו LP ואח"כ טענו שעשו אבל לא יכולים להציג, וש"המשקיעים הם אלה שביקשו לא לפזר סיכון"... ומאוחר יותר שלא רצו להיות מפוקחים ע"י רנ"ע בגלל העלויות הכרוחות בכך...

כשמספרים לך שהכול "כמו באמריקה!", אי אפשר להסביר אח"כ על כל חלק שזה שונה לחלוטין מהסטנדרט האמריקאי, אבל עם תירוץ מתוחכם לכל שינוי.

זאת בדיוק הסיבה שחייבים איש מקצוע מטעמך! כל הסיפורים המתבססים על חוסר ידע או על בסיס אמירות של המשווק, אינם רלוונטיים בשום עסקה.

אא"כ אתה מוכן לרכוש דירה בלי שמאות, בלי טאבו, בלי עו"ד מטעמך - ולהסתמך שהמתווך הבלעדי סיפר לך סיפור מרשים יחסית: זה כמו בארה"ב!.
כל מילה!
 
טוב.
לידיעת @ADR - השקעות.

אני מעלה כאן מעט הזרחות מתוך פסק הדין שניתן על ידי בית המשפט כבר לפני שנים, ומתייחס לפוליסות ששווקו לקבוצות של מעל 35 משקיעים.
המסקנות העולות לדעתי. [כל אחד שיקרא וישפוט לבד.]

1. מחובתה של החברה לשלוח לכלל הלקוחות את הערכת תוחלת החיים שבוצעה עבורה על ידי צד ג וזאת ללא כל שום דרישה או בקשה מהלקוחות.
2. יתירה מכך הזרחתי באדום את מה שמופיע בפס"ד כי החברה הציגה לבית המשפט כי נתנה למשקיעים את הערכת תוחלת החיים, מה שככל הידוע לי לא קרה.
3. חובה על החברה לפרסם את אופן התגמול והתקבול של כספי הניהול למי הם משולמים וכמה וכן את הוצאות החברה.
4. חובה על החברה לפרט את חלקה בפדיון העתידי בפוליסות
5. חובה על החברה לפרסם את ניגודי הענינים של בעלי החברה.


וכאן אפרט מעט יותר, טענת החברה לאורך הדרך כי זוהי השקעה סולידית וכו' ואף אם תתארך מכל מקום לא יגיעו לידי הפסד וכו', וכל מה שבחרו בפוליסות ארוכות זה משום השמרנות והזהירות.

אציע כאן רעיון אחר, אולי פשוט זה יותר רווחי לקבל הרבה שנים דמי ניהול, הרי גם לטענה הממעיטה של החברה כמופיע באתר היא מקבלת מלפחות 1200 משקיעים דמי ניהול שוטפים, שבהערכה הכי שמרנית זה 10,000 דולר חודשיים.
ובאם היתה מצליחה לשווק יותר פוליסות לפני שבית המשפט עצר אותה הרי שהיו יכולים גם להכפיל ולהשליש סכום זה.

וזאת מלבד עלות פתיחת תיק ל 1200 איש שזה יוצא במינימום 4,500,000 ש"ח בקרוב.

על כן מסקנתי היא לכל מי שיש לו פוליסה נא לשלוח בקשה מפורטת בכתב ל ADR ובה דרישה לקבל את תוחלת החיים העדכנית שיש בידם לפוליסה שברשותו עם מלוא הפרטים שבידם, בידי מי בוצעה וכו'.
מי שקיבל תגובה או סרוב יכול לשלוח אלי או לחילופין לאימייל של הפורום להגנת הצרכן החרדי
[אני מזכה כאן את @איצ'ה קו המידע שלא בידיעתו ובאם מתנגד שיעדכן בבקשה]


נ.ב. אשמח שמי שיש בידו את הטבלאות פרסום שבהם ADR הציגה לפני כ 11 שנה את נתוני התשואות לפי שנים שיאריכו ימים המבוטחים [למיטב זכרוני הראו אופציה של שנה שנתיים וכו' עד לשמונה שנים] או לחילופין את הפרסומים אודות תוחלת החיים שיעלה את זה כאן לתועלת הציבור או שישלח לי באישי.
 

קבצים מצורפים

  • פסק דין עם הזרחות רלוונטיות.pdf
    KB 209.5 · צפיות: 25
נערך לאחרונה ב:
מצו"ב פרסום מהעבר עם תמונת ח"כ משה רוט וגם כתוב שהוא בדק וכו'
מה הוא מגיב ?
מה שאני השתכנעתי שהם לא גנבים או נוכלים חלילה אלא שזה לא ההשקעה הכי משתלמת
 

קבצים מצורפים

  • חוברת גרסת מייל (2).pdf
    KB 846.2 · צפיות: 25
כי בסופו של דבר מי שהבין את מהות ההשקעה ולקח עיפרון ביד אחת וקבלה של אוטובוס או פתק הצבעה מהקלפי ביד השניה ועשה חשבון, הבין שיכול להיות שהמבוטח יחיה גם עד גיל 100, וכמה זה יעלה במקרה כזה וכו'.
כן, אבל שאומרים לך שזה סיכוי אפסי לחיות עד גיל מאה, והגיל הממוצע הוא 78.8 והזקן רק 4 שנים פחות מהממוצע
ואתה מחשבן סיכוי מול סיכון ברור לך שזה השקעה מאוד משתלמת


ולכן @רוצה בחיים - למה בעצם כל כך חשוב העניין של הLE?
כי אם היו מראים את בדיקת הLE שבדקה את התיק הרפואי של המבוטח עצמו והגיע למסקנה שהוא יגיע בערך לגיל 90 ולא לממוצע זה משנה את כל התמונה והרי למה עושים כזאת בדיקה אם לא בדיוק בשביל זה !
בינגו.
את הפרט הזה היו אמורים להגיד בשעת שיווק הפוליסה.
לא לפנטז על ממוצע תוחלת חיים של X שנים.
וכשלא אומרים את זה, זה הסתרת מידע מהותי ולכאורה רמאות
מי שישמע...
ראית פעם משווק אחד שלא עושה מוניפולציות?
תלוי איזה מניפולציות, משווק לגיטימי שיבליט את המעלות ואפי ילחיץ לסגור עסקה,
אבל כאן זה מידע קריטי ורק בגלל ההטעיה הזו מחליטים להשקיע, והמשווק מסתיר את המידע הזה!!!
משתגע כל פעם מחדש מהאשכולות שמאשימים את המשווקים במוניפולציות על הציבור המסכן.
סליחה?!
הם אשמים, וזה רשעות להטעות ככה וטוב שיש כאלה אשכולות שמראים את פרצופם האמיתי של כאלה משווקים
ומותר להשתגע מהאשכולות הללו.
ברור שמותר, השאלה אם הגיוני,
אבל שיווק של פוליסה אחת, לא מפוזרת - תוך הסתמכו על ממוצע חיים לא רלוונטי?
נשמע לי שיא הלא בסדר.
גם אם זה כשר חוקית, זה מסריח.
לטעמי.
ועוד השתמשת עם מילים עדינות מאוד,
אגב, האשכול פה יותר מיועד למנוע את הקונה הבא.
חד משמעי
ההסתמכות על ממוצע חיים לא רלוונטי (לכאורה) היא לצורך שיווק, לא לצורך התמחור.
לא,
היא לצורך הטעיה ,
היא לצורך לקחת ממך כסף באופן חוקי
גם חצי אמת זה שקר.

אם אכן לחברה יש הערכת שווי LE לפוליסות והיא לא מציגה את זה ללקוחות מכל סיבה שהיא, אני לא בטוח שזו לא סוג של רמאות. הכל לכאורה כמובן.
100%!!!
וודאי שמשנה.
כי פיזור משמעותו שיורד הסיכויים שתפול בטעות על הזקן שהולך שבור את שיא ג'ינס.
כמו שבורל אמר "פיזור זה הארוחת חינם היחידה"
ואסור להתלונן על זה?
חובה להתלונן על זה ולבקר את זה.

אני נדהם מהלגיטימיות שנותנים למי שלכאורה מרמה ומטעה ומפיל אנשים בפח ביודעין (גם אם מקבלים את הסכום אחרי 20-25 שנה זה ליפול בפח) .
 
אני נדהם מהלגיטימיות שנותנים למי שלכאורה מרמה ומטעה ומפיל אנשים בפח ביודעין (גם אם מקבלים את הסכום אחרי 20-25 שנה זה ליפול בפח) .
אם מקבלים בסוף את הכסף, אז זה השקעה לכל דבר, בנוגע לכדאיות שלה זה עוד משהו, אם בן אדם השקיע באיזשהו מיזם(לא פינדרלה;) ) והוא קיבל את הכסף אחרי 20 שנה, כשהוא יודע שזה יכול לקחת זמן זה לא נקרא ליפול בפח(אני לא מתייחס לשאלות שהועלו כאן בנוגע לADR ספציפית אלא מציין באופן כללי שהשקעה יכולה גם לקחת זמן).
 
אף אחד לא יבין מה האינטרס שלי לכתוב את ההודעה הבאה.
אמנם כבר הצהרתי בעבר שאינני סוכן של החברה,
ועתה אני גם מצהיר מראש שאין לי שום טובת הנאה מההודעה הבאה.

@ADR - השקעות חברה זו חרטה על דגלה לתת מענה מהיר ומקצועי.
והמצב הנוכחי כפי שהעידו כאן כמה חברים, הוא כדלהלן.
כשפונים הלקוחות של החברה למשרדי החברה בטלפון או במייל מקבלים מיד מענה שמספק אותם לגמרי.
יש להם שירות מעולה של מענה מיידי.
כל המידע על השולחן באופן ברור, ובצורה שנטרלת את כל החששות.
וגם מקבלים את המסמכים המבוקשים שעונים להם על כל השאלות.
 
אם מקבלים בסוף את הכסף, אז זה השקעה לכל דבר, בנוגע לכדאיות שלה זה עוד משהו, אם בן אדם השקיע באיזשהו מיזם(לא פינדרלה;) ) והוא קיבל את הכסף אחרי 20 שנה, כשהוא יודע שזה יכול לקחת זמן זה לא נקרא ליפול בפח(אני לא מתייחס לשאלות שהועלו כאן בנוגע לADR ספציפית אלא מציין באופן כללי שהשקעה יכולה גם לקחת זמן).
מי שיקח הלוואה לשנתיים ויחזיר אחרי 20 שנה הוא לא רמאי?
אז מי שנותן להבין כי אתה נועל כסף למספר שנים בודדות, ומורח את זה ל20 שנה הוא צדיק?
אה, ושכחתי ישנו הבדל קטן על כל חודש נוסף שמתארך גם תשלם דמי ניהול, [בסוף גם זה יחזור]
זה שיש פינדרלה לא הופך אחרים לצדיקים גם לא לצדיקים בסדום.

חשוב לי לתזכר כאן הזרחתי באדום את מה שלהבנתי החברה טענה בבית המשפט שהעבירה ללקוחותיה את בדיקת תוחלת החיים, דבר שככל הידוע לי עד היום לא נעשה
 
אף אחד לא יבין מה האינטרס שלי לכתוב את ההודעה הבאה.
אמנם כבר הצהרתי בעבר שאינני סוכן של החברה,
ועתה אני גם מצהיר מראש שאין לי שום טובת הנאה מההודעה הבאה.

@ADR - השקעות חברה זו חרטה על דגלה לתת מענה מהיר ומקצועי.
והמצב הנוכחי כפי שהעידו כאן כמה חברים, הוא כדלהלן.
כשפונים הלקוחות של החברה למשרדי החברה בטלפון או במייל מקבלים מיד מענה שמספק אותם לגמרי.
יש להם שירות מעולה של מענה מיידי.
כל המידע על השולחן באופן ברור, ובצורה שנטרלת את כל החששות.
וגם מקבלים את המסמכים המבוקשים שעונים להם על כל השאלות.
אשמח שתעלו לכאן מסמך בדיקת LE שקיבלתם מהם.
אשמח שתעלו לכאן מסמך ניגוד ענינים שקיבלתם מהם.
אשמח שתעלו לכאן תיק רפואי של מבוטח שקיבלתם מהם.
 
לא הבנתי איך.
אם הכסף אכן עבר לרכישת הפוליסה, והפרמיות משולמים כסדרן, ולמבוטח אין יכולת על טבעית לחיות לעולם, הקרן מובטח. כמובן שאנו מאבדים זמן, ותשואות אלטרנטיביות על הכסך וחבל.
אם מישהו גנב את הכסף באמצע הקרן לא קיים.
בשוק ההון, אם לא פיזרת, וקנית מניה אחת, יש לך סיכון שהחברה תפשוט את הרגל ותשאר עם 0, מה שלא שייך במקרה דנן.

כל מילה!
ממה שאני הבנתי מהראיון בקו המידע
הסיכון על הקרן הוא במקרה שחברת הביטוח תקרוס (וזה קורה בחברות קטנות)
 
לא הבנתי איך.
אם הכסף אכן עבר לרכישת הפוליסה, והפרמיות משולמים כסדרן, ולמבוטח אין יכולת על טבעית לחיות לעולם, הקרן מובטח. כמובן שאנו מאבדים זמן, ותשואות אלטרנטיביות על הכסך וחבל.
אם מישהו גנב את הכסף באמצע הקרן לא קיים.
בשוק ההון, אם לא פיזרת, וקנית מניה אחת, יש לך סיכון שהחברה תפשוט את הרגל ותשאר עם 0, מה שלא שייך במקרה דנן.
מצב שבו תשלם על הפוליסה+פרמיה+דמי ניהול, יותר מהקרן שתקבל בסוף.
זה נחשב איבוד קרן (חלקי).
 
אז מי שנותן להבין כי אתה נועל כסף למספר שנים בודדות, ומורח את זה ל20 שנה הוא צדיק?
אה, ושכחתי ישנו הבדל קטן על כל חודש נוסף שמתארך גם תשלם דמי ניהול, [בסוף גם זה יחזור]
זה שיש פינדרלה לא הופך אחרים לצדיקים גם לא לצדיקים בסדום.
אני לא מתייחס לשאלות שהועלו כאן בנוגע לADR ספציפית אלא מציין באופן כללי שהשקעה יכולה גם לקחת זמן).
 
מצב שבו תשלם על הפוליסה+פרמיה+דמי ניהול, יותר מהקרן שתקבל בסוף.
זה נחשב איבוד קרן (חלקי).
גם שחיקה של האינפלציה נחשב איבוד חלק מהקרן, וגם אם בשקלים יש רווח לא משלמים מס כי אין רווח ריאלי.
 
מצב שבו תשלם על הפוליסה+פרמיה+דמי ניהול, יותר מהקרן שתקבל בסוף.
זה נחשב איבוד קרן (חלקי).
הפיזור לא מועיל הרבה במקרים אלו.
נהפוך הוא, את דמי הניהול תשלם עד תום כל הדור שאת ביטוחיהם אתה מחזיק.

סך הפרמיות הם תמיד פחות מהפדיון בפועל, יש גיל מסויים שבו מפסיקים לשלם פרמיות. [לפי הצהרת החברה, כמובן לא בדקתי]
 
הפיזור לא מועיל הרבה במקרים אלו.
נהפוך הוא, את דמי הניהול תשלם עד תום כל הדור שאת ביטוחיהם אתה מחזיק.
וודאי שמועיל.
ככל שיש יותר פיזור, קטנים הסיכויים שתפול על הזקן הלא נכון שיאריך ימים.
(כמובן בהנחה שהממוצע לטובתך, כפי שאומרים בשעת המכירה, ולא לרעתך כפי שנטען פה בגלל המעמד הסוציואקונמי)
סך הפרמיות הם תמיד פחות מהפדיון בפועל, יש גיל מסויים שבו מפסיקים לשלם פרמיות. [לפי הצהרת החברה, כמובן לא בדקתי]
אולי.
בכל מקרה תוסיף את החשש שהזקן ימות בדרך לא טבעית, והחברת תטען שזה עוקץ בשביל לקבל את הפוליסה.
את החשש שחלק יפסיקו לשלם, והפוליסה תאבד את זכותה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

אשמח לקבל מידע על חברת גיא גרופ שעוסקת בהשקעות נדל"ן בארה"ב (דיור ציבורי עם תשואה חודשית גבוהה) אם מישהוא השקיע דרכם או יודע מידע עליהם אשמח לשמוע.
נא ונא! לענות מידיעה בלבד, בדיון ענייני מבלי לחוות דעת כללית כל נושא השקעות בחו"ל וכו' אלא מידע ממוקד
תודה רבה
אני יודע שהרוצה לשקר ירחיק עדותו, וזה השקעות לאברכים תמימים וכו'
  • חחח
Reactions: המצבר1 //
6 תגובות
לא ראיתי בספר 'תקנת הריבית' איזכור למניות חו"ל
אשמח שתכווני אותי לעמוד שעליו את מדברת.

בתשואה כהלכה לא נותנים מידע.
במכון כתר נותנים מידע בתשלום.


אבל הם לא מאשרים מניות בארץ ?

המנייה היחידה בארץ שלא נראה שיש לאיזו כשרות בעייה איתה
זה מניית 'שניב,
https://maya.tase.co.il/company/1025?view=details
אגב, אתמול נרשמו עליות חדות במנייה. והיום כמובן ירד מעט.
שלום רב
ראשית תודה על האשכול הנפלא
שנית אודה לדעת האם מסלול בשם כלל משולב סחיר (חברת כלל ) מס' אוצר 14246
לאור מה שנכתב לעיל לאורך כל בשרשור הוא בסדר למרות שאין הכשר
או לחילופין האם יש דרך לדעת מי הם החברות המושקעות במסלול זה כדי לדעת אם יש איסור השקעה בחברות אלו
ההגדרות כאן דקות.
פאסיבי משמעותו אי עשייה.
אקטיבי פירושו עשייה.
לא לחינם אלו שהנחילו את צורת ההשקעות המונחלת פה ובעוד מקומות, לא תמיד כינו שיטה זו בשם " השקעות פאסיביות ".
אפשר לקנות מניית בנק הפועלים, ואת מניית קוקוה קולה, ואת מניית בן אנד ג'ריס, ולהחזיקק את זה 50 שנה בלי להיכנס לחשבון מסחר פעם אחת. וזו תהיה השקעה פאסיבית. - כי היא מועטת במעשים.
אפשר לקנות מדד עולמי, ואחרי רווח למכור, ואז לקנות סנופי, ולמכור, ולמנף על סנופי, ולעקוב כל יום אחרי המצב בשווקים, ואז לקנות ראסל 2000 וחוזר חלילה. וזו תהיה השקעה אקטיבית. כי היא מרובה במעשים.
אז איך נקרא להשקעות האלה ביום יום, זה לא מעניין אפשר לקרוא לזה איזה שם שאתם רוצים.
אבל כשמדברים בדיון כזה על אקטיבי VS פאסיבי חשוב לחדד את זה.

ההגדרה היותר מדויקת (אם כי פחות קליטה וקלילה)
זה בין השקעה המסתפקת בממוצע השוק.
מתוך הנחה שאין לאדם יכולת חיזוי עתידית, ואין אפשרות לאדם להכות את השוק, ולהחזיק ברווח מעל הממוצע של השוק לאורך שנים ארוכות. ומתוך שלל הנחות.
להשקעה המנסה להשיג רווח מעל הממוצע.
מתוך הנחה שהאדם מסוגל לזהות את הדבר החם הבא, ולקנות בזול את מה שמאוד הולך להתייקר (במילים אחרות: לחזות ביקוש עתידי, ולקנות במחיר של ביקוש מועט) ואדם יכול להשיג רוחים שהם מעל הממוצע לאורך זמן.
או דאפשר להגדיר זאת משקיעים VS סוחרים.

חשוב לחדד עוד נקודה: גם המשקיע הכי פאסיבי קונה בנקודה מסוימת ומוכר בנקודה מסוימת, אבל הוא עדיין לא אקטיבי, כי הוא קונה לשם החזקה, ולא לשם מסחר. (אלא הם הוא לא משקיע, אלא פאסיבי בלבד.)

לסיום: גם אם האקטיבי יוכח כמשיא תשואה עודפת על הפאסיבי, עדיין יש מקום לעיין כמה, כי אדם שכיר שמפקיד להשקעות 15000₪ בחודש ממוצע והוא במקביל עובד ומתפרנס יפה, ייתכן והוא ישתכר יותר מאשר אם יעסוק במסחר אקטיבי כל היום, ובשורה התחתונה ירוויח יותר, כל זה בשאלה של כמה זמן זה לוקח לו מן היום.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה