אם שניכם פה, אני ממש מתבייש לדבר ....
יבוא השלישי ויכריע.. .

אבל הוא צודק קלצ כזה אפילו היום בשלישים זה לא סוף העולם להשיג ואז מצ בשלישים יחסית גבוה . שווה בדיקה לגמרי. זה 25 שנה . לא 30 אפילו.. 30 אחוז יחס החזר.. 19 אלף הכנסות.. לדעתי בהחלט שווה בדיקה. אלא אם יש בעיות בנכס או אשראיות
 
תודה על התגובות!!
לקחתי את המשכנתא דרך יועץ (שנקרא מוצלח..)
אין בעיה בנכס- מדובר בדירה חדשה מקבלן (מחיר למשתכן)
וגם אין בעיה של אשראי.
לגבי המשתנה- התכנון היה לפרוע חלק מהמשכנתא לאחר שאוכל למכור את הדירה (עוד חמש שנים.)
אבל אני מבין שגם ככה הריביות לא משהו...
אשמח לחו"ד בענין המיחזור.
עוד נקודה- ה60% מימון הוא ממחיר החוזה, וכיון שמדובר במחיר למשתכן מחיר הנכס הוא גבוה משמעותית, האם שווה לי לחכות כחצי שנה שהדירה תהיה בנויה ואז אחוז המימון יימדד לפי השווי האמיתי?
 
תודה על התגובות!!
לקחתי את המשכנתא דרך יועץ (שנקרא מוצלח..)
אין בעיה בנכס- מדובר בדירה חדשה מקבלן (מחיר למשתכן)
וגם אין בעיה של אשראי.
לגבי המשתנה- התכנון היה לפרוע חלק מהמשכנתא לאחר שאוכל למכור את הדירה (עוד חמש שנים.)
אבל אני מבין שגם ככה הריביות לא משהו...
אשמח לחו"ד בענין המיחזור.
עוד נקודה- ה60% מימון הוא ממחיר החוזה, וכיון שמדובר במחיר למשתכן מחיר הנכס הוא גבוה משמעותית, האם שווה לי לחכות כחצי שנה שהדירה תהיה בנויה ואז אחוז המימון יימדד לפי השווי האמיתי?
טוב שאתה מעדכן על מצב הנכס.
לפני טופס 4, אין אפשרות למחזור חיצוני רק פנימי שלא שווה כלום.
 
ואחרי טופס 4 זה יהיה משמעותי אם זה ירד מה-50% מימון?
צריך שירד מתחת 45% מימון.
ואגב, הנכס עלה מעל 1.8 מ'?
נקודה נוספת, לעיתים במשתכן עושים הפחתה של 450 אש"ח בגלל הקנס של משרד הבינוי והשיכון.
 
כן.
תכלס, אני יכול לחזור ליועץ ולומר לו עבדת עלי, או שזה לא עד כדי כך?
אני רוצה לכתוב משהו כללי על זה, ואני בטוח שכל היועצים פה בפורום יסכימו איתי.
הרבה פעמים אתם רואים שאנחנו מסרבים להגיב על עבודה של קולגות, ואתם בטח חושבים שזה חיפוי הדדי, אז זהו שזה לא קרוב לזה אפי', והיה מקרים שיצאתי בחריפות נגד קולגות שידעתי שמרמים לקוחות שלהם ומוציאים שם רע לכולנו.
אבל מכמות כ"כ דלילה של אינפורמציה שלא מגובה בשום מסמך, קשה מאד לקבל תמונה, ואין לי שום עמדה להתווכח עם איש מקצוע שלמד את התיק לפרטי פרטים, אנשים חושבים שהעבודה שלנו זה עסקנות מול בנקים לריביות זולות, מה שרחוק מאד מלהיות נכון, העבודה שלנו זה איסוף חומר סיזיפי, ובניית תמהיל הכי טוב שהלקוח יכול לקבל.
 
מה זה מחיזור משכנתא? זה כמו משכנתא ראשונה עם כל הטפסים הנצרכים?
שווה כל תקופה בדיקה האם למחזר?
אפשר לעשות לבד או שעדיף עם יועץ?
 
מה זה מחיזור משכנתא? זה כמו משכנתא ראשונה עם כל הטפסים הנצרכים?
שווה כל תקופה בדיקה האם למחזר?
אפשר לעשות לבד או שעדיף עם יועץ?
מחזור פנימי (בתוך הבנק עצמו) - לא, מחזור חיצוני (מהבנק שלכם לבנק אחר) - כן.
שווה לבדוק.
אפשר. ליועץ יש ידע מקצועי, ויכולות להשיג עסקאות טובות יותר, ומהר יותר.
 
כל כמה זמן ( תקופה) שווה בדיקה האם למחזר?
ויש עמלת פירעון מוקדם??
 
כל כמה זמן ( תקופה) שווה בדיקה האם למחזר?
ויש עמלת פירעון מוקדם??
תלוי בשינויים בשוק ובמשק.
בתקופות תנודתיות כמו היום פעם בשנה-שנתיים מקסימום.
עמלות פירעון (היוון), לברר מקצועית מה המשמעות שלהן, ביחס לכדאיות מיחזור.
 
כיועץ משכנתא, אין זה מתפקידי לחזות מדד, אם יש ללקוח הבנה במאקרו כלכלה אני מציג בפניו את הנתונים והוא מכוון אותי מה דעתו, וע"פ זה אני בונה תמהיל, באם לא אני מסתמך בגדול על תחזית שוק ההון.
ככלל התמהיל הראשון יצא בסוף המשוואה יותר זול מבחינת ההחזר לשקל (בפרט אם יש כיוון לפרוע את ה100K במ"צ), אבל ההחזר החודשי יעלה בצורה משמעותית בהתמדה, השאלה אם זה משהו שאתם יכולים לעמוד בו, אם לא התמהיל השני הרבה יותר יציב.
נ.ב. אפשר מן הסתם לעשות תמהיל יותר טוב, וכן לקבל ריביות יותר טובות על התמהיל הנוכחי, אבל עניתי על מה שנשאלתי.
בהצלחה.
 
אני רוצה לכתוב משהו כללי על זה, ואני בטוח שכל היועצים פה בפורום יסכימו איתי.
הרבה פעמים אתם רואים שאנחנו מסרבים להגיב על עבודה של קולגות, ואתם בטח חושבים שזה חיפוי הדדי, אז זהו שזה לא קרוב לזה אפי', והיה מקרים שיצאתי בחריפות נגד קולגות שידעתי שמרמים לקוחות שלהם ומוציאים שם רע לכולנו.
אבל מכמות כ"כ דלילה של אינפורמציה שלא מגובה בשום מסמך, קשה מאד לקבל תמונה, ואין לי שום עמדה להתווכח עם איש מקצוע שלמד את התיק לפרטי פרטים, אנשים חושבים שהעבודה שלנו זה עסקנות מול בנקים לריביות זולות, מה שרחוק מאד מלהיות נכון, העבודה שלנו זה איסוף חומר סיזיפי, ובניית תמהיל הכי טוב שהלקוח יכול לקבל.
באמת מעניין,
אני מבין שאם היועצים גובים מחיר של אלפי שקלים, כנראה שזה עבודה לא כזו פשוטה, כמו שזה יכול להראות,
מה זה באמת עבודת היועץ (מלבד כמובן הכישרון, הניסיון, וגם הקשרים...) ?
 
מה המומחים אומרים על זה
משכנתא 720K
60% מימון
320 קלצ 3% 15 שנה
240 פריים -0.5 25 שנה
160 זכאות- 25 שנה

הכנסות 12.8K


א. מצוין?
ב. יש מה להתמקח?
ג. גרוע

@משכנטוב @Y996 @ari1980
תודה לכולם
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

מלכודת האשראי המתגלגל: כך גורמים לכם לשלם את הריבית הגבוהה ביותר שיש

תחת השם הקליט "אשראי מתגלגל" מסתתרת ההלוואה היקרה ביותר במערכת הפיננסית. חברות כרטיסי האשראי והבנקים מציעים חיוב חודשי קבוע וידוע מראש על האשראי, ו"גלגול" היתרה לחודש הבא. אבל הריבית שמסתתרת מגיעה גם ל־16%, גבוהה מהריבית על המינוס. כך נימנע ממלכודת הגמישות המדומה



תחת השם הקליט והידידותי
"אשראי מתגלגל" מסתתרת ההלוואה היקרה ביותר שניתן לקחת מהבנקים ומחברות כרטיסי האשראי. האשראי המתגלגל הוא מסלול שבו מחליטים מראש על סכום חיוב חודשי קבוע — במקום לשלם את מלוא העסקאות בכל מועד חיוב. זהו אשראי גמיש ומאוד נגיש, אך בריבית גבוהה מאוד.

המנגנון פשוט: אדם בוחר סכום חיוב קבוע של 5,000 שקל לדוגמה. אם בחודש הראשון ההוצאות של אותו אדם היו 7,000 שקל, חברת כרטיסי האשראי תגבה ממנו 5,000 שקל, ו־2,000 שקל יתגלגלו לחודש הבא ויישאו ריבית. בחודש הבא נניח שההוצאות הסתכמו ב־6,000 שקל: שוב ייגבו 5,000 שקל, ו־1,000 שקל נוספים יתגלגלו. כעת תהיה יתרת חוב של 3,000 שקל שנושאת ריבית. אם ההוצאות נותרות גבוהות מסכום החיוב, היתרה תמשיך לגדול מדי חודש. את חלקו הארי של האשראי המתגלגל (מעל 90%) מספקות חברות כרטיסי האשראי, שתיק האשראי המתגלגל שלהן עומד על כ־15% מהאשראי שהן מעמידות.

"מהיום השליטה בחיובי הכרטיס עוברת אליך", כותבים בחברת כרטיסי האשראי כאל. "קובעים את גובה החיוב לפי מה שמתאים לכם", מסבירים ב־MAX. אך מאחורי ההצעה המפתה לשליטה בגובה החיוב נמצאות הריביות הגבוהות במשק. נכון לאוגוסט, הריבית הממוצעת באשראי מתגלגל עמדה על 15.6%. כלומר, על כל 10 אלף שקל שמתגלגלים, משלמים בשנה 1,560 שקל.
האשראי המתגלגל דומה במהותו למינוס בעו״ש: בשניהם האשראי גמיש ואינו קצוב בזמן. ההבדל הוא שבעו״ש כל הכנסה שמופקדת מקטינה אוטומטית את המינוס, ואילו באשראי מתגלגל היתרה לא תרד אלא אם מעלים את סכום החיוב או משלמים תשלום חד־פעמי.

ההלוואה מאוד נגישה: ה"גלגול" הוא תכונה שניתן להדביק לכרטיס אשראי קיים. כל מה שצריך הוא להיכנס לאתר חברת כרטיסי האשראי ולאשר בכמה קליקים

גם הריבית לרוב נמוכה יותר בעו״ש: באוגוסט 2025 הריבית הממוצעת בעו״ש היתה כ־12.07%, לעומת כ־15.6% באשראי מתגלגל. עם זאת, יש לקחת בחשבון שבעו״ש הריבית נגבית במדרגות שגובהן משתנה בין בנק לבנק. במדרגות הגבוהות במיוחד, הריבית על המינוס יכולה לעלות על 18% — כך שבמקרים קיצוניים, האשראי המתגלגל אינו בהכרח היקר ביותר.

הריבית גבוהה במיוחד מפני שזה אשראי גמיש ללא מועד פירעון קבוע. לעומת זאת, בהלוואה צרכנית רגילה לוקחים סכום חד־פעמי ומחזירים בתשלומים קבועים - ובדרך כלל בריבית נמוכה יותר. באוגוסט 2025, לדוגמה, הריבית הממוצעת בהלוואות בריבית משתנה (פריים) היתה כ־9.26% — נמוכה משמעותית מהאשראי המתגלגל.

קל יותר לבקש אשראי מתגלגל מאשר לבטל כרטיס

לא מדובר רק בהלוואה יקרה, אלא בהלוואה מאוד נגישה: ה"גלגול" הוא תכונה שניתן להדביק לכרטיס קיים, כך שכל מה שאדם צריך הוא להיכנס לאתר חברת כרטיסי האשראי, והוא רחוק מספר לחיצות עכבר מאישור ההלוואה. למעשה, קל בהרבה לבקש אשראי מתגלגל מאשר לבקש לבטל את כרטיס האשראי (מבלי להזמין חדש).

על פניו, אפשר לטעון שלמוצר יש היגיון נקודתי — למשל בתקופה של תנודתיות חריגה בהכנסות או בהוצאות — כשלא בטוחים שנחוצה הלוואה. זה גם לא מוצר ייחודי לישראל: לפי בנק ישראל, בארצות הברית פלח האשראי המתגלגל בכרטיסי האשראי נאמד נכון לסוף שנת 2023 בכ־24% מסך האשראי הצרכני, לעומת כ־4.6% בישראל.

היקף האשראי המתגלגל — שעמד באוגוסט האחרון על 6.39 מיליארד שקל — מעלה את החשד שהציבור לא משתמש באשראי מתגלגל כמענה נקודתי לתקופת תנודתיות בהוצאות או בהכנסות, אלא כהלוואה נוחה ויקרה במיוחד. אומנם באופן יחסי, שיעורו מתיק האשראי של החברות ירד מ־20% ב־2016 לכאמור 15% כיום, אך עדיין מדובר בחלק דומיננטי מתיק האשראי של החברות.

נתון נוסף שממחיש זאת הוא שמעל 80% מנוטלי האשראי לא משנים את סכום החיוב החודשי, באופן שמגדיל את החוב מחודש לחודש. גם בעת בקשת האשראי המתגלגל, חברות האשראי שואלות מה הצורך בגינו מבקשים זאת. ניתן לבחור למשל ב"רכב", "מחזור הלוואה במקור אחר", "חופשה או אירוע" – כלומר, מקרים שבהם הגיוני יותר לקחת הלוואה חד־פעמית מסודרת.

1000023904.jpg

החשש הוא שבעיקר משפחות מהשכבות החלשות נוטות להשתמש באשראי המתגלגל כפתרון קבוע ונוח. "כשחברת האשראי מציעה ‘להקל עליך’, היא בעצם מוכרת הלוואה יקרה במעטפת יפה", אומר לכלכליסט אוהד זינגר, מלווה משפחות לצמיחה כלכלית, שהגיע למקצועו לאחר שבעצמו נקלע למצוקה כלכלית. "כשאני בעצמי הייתי במצב כלכלי בעייתי, עם חובות וחיובי אשראי גבוהים, קיבלתי לא פעם הצעות ‘אטרקטיביות’ מחברות האשראי," הוא מספר. "הם אמרו לי: ‘יש פתרון – אתה תקבע כמה תרצה לשלם בחודש ואנחנו נתאים את עצמנו אליך’. מה שהם שוכחים לומר הוא שהשאר לא נמחק — הוא פשוט הופך לחוב, עם ריבית דו־ספרתית, שעליה מדברים בדרך אגב, אם בכלל".

לדבריו, רבים מהלקוחות שהוא פוגש כיום נופלים לאותה מלכודת. "חלקם מודעים אבל אין להם ברירה, ואחרים בכלל לא מבינים את המשמעות – הם רואים רק את האפשרות להוציא עוד קצת החודש. כשאני מציג להם את העלויות האמיתיות הם נדהמים; הם חשבו שחברת האשראי עושה להם טובה, עד שהם קולטים שהם משלמים ריבית שיכולה להגיע ל־15% ויותר. אז הם כבר ממש זעים באי־נוחות בכיסא".

זינגר סבור שאין למוצר זה זכות קיום: "אם אתה לא פילנתרופ של חברות כרטיסי האשראי, עדיף למצוא פתרון מימון זמני אחר, זול בהרבה".

למרות עבודת הפיקוח, התחום רחוק מלהיות מוסדר

בעבר, התחום היה פרוץ בהרבה, וחברות כרטיסי האשראי הפעילו שיווק אגרסיבי יחסית. באפריל האחרון, בעקבות ביקורת שערך בנושא, הנחה הפיקוח על הבנקים בבנק ישראל את חברות כרטיסי האשראי והבנקים להבהיר ללקוחות כבר בתחילת התהליך שמדובר באשראי נושא ריבית, לפרט מראש את שיעור הריבית השנתית, ואסר עליהם להשתמש בכינויי שיווק כמו "כלי שליטה", "אמצעי בקרה", "תשלום קבוע" וכדומה.

בנוסף, הפיקוח על הבנקים גם אסר על מבצעי "מלכודת דבש", שבהם מוצעת ריבית נמוכה לתקופה קצרה שמתייקרת לאחר מכן.

עם זאת, התחום עוד רחוק מלהיות מוסדר: בחודש פברואר השנה הוגשה לבית המשפט המחוזי בתל אביב בקשה לאישור תובענה ייצוגית נגד חברת כאל, בטענה כי הגדילה את מסגרות האשראי בכרטיסי אשראי מתגלגל, וזאת ללא בקשה, יידוע או הסכמה מצד הלקוחות, באופן שגורם לצרוך אשראי נוסף ולשלם עליו ריבית גבוהה מהנדרש, בהיקף המוערך ב־161 מיליון שקל. כאל אמורה היתה להגיש תגובתה לבית המשפט ביום שלישי האחרון.

"יש מי שנקלעו למצב כלכלי קשה ונאלצו להשתמש בזה כפתרון זמני, אך רוב האנשים פשוט לא מודעים לעלות האמיתית של האשראי המתגלגל. יש כאלה שנהנים מה'נוחות' של תשלום מינימלי נמוך מבלי להבין לאן זה מוביל", אומרת שרון לוין, מנהלת מערך הסברה בארגון פעמונים. "בפועל, הם לווים כסף ביוקר, נהנים מאשליה של 'יש לי כסף', וזאת בזמן שהשימוש באשראי מתגלגל משפיע לרעה על דירוג האשראי, ועלול להקשות בעתיד לקבל משכנתא או הלוואה במחירים טובים".

מה חייבים לדעת ולעשות לפני שמתפתים ללוות?

ארבעה דברים שכדאי ללווים לעשות ולהבין לפני שמתפתים לקחת הלוואת אשראי מתגלגל:

1. אם יש לכם צורך באשראי, עדיף לבחון קודם הלוואה רגילה, שבה לווים סכום חד־פעמי.

2. ההשוואה צריכה להיעשות לא רק מול האלטרנטיבה של הלוואה רגילה או מסגרת העו"ש, אלא גם בין החברות שמציעות את האשראי. נכון לאוגוסט האחרון, כאל גבתה את הריבית הממוצעת הגבוהה ביותר על אשראי מתגלגל (16.43%), בעוד בנק לאומי גבה את הריבית הממוצעת הנמוכה ביותר (13.14%).

3. להיות אקטיבי: בשונה מהלוואה רגילה, שבה התשלום נגבה אוטומטית בכל חודש, באשראי מתגלגל יש לשלם באופן אקטיבי את החוב. כדאי אחת לחודש לבדוק את גובה היתרה, להקטינה ככל שניתן, ולהגדיל ככל שאפשר את סכום החיוב הקבוע כדי למנוע התגלגלות של אשראי נוסף.

4. כשהצורך בגמישות באשראי של משק הבית מסתיים, כדאי לשלם את יתרת החוב ולבטל את השירות.

כלכליסט
  • תודה
Reactions: rhehsuhya1 //
9 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה