תודה!
נשמע מאוד יקר.
הפריים הוא פלוס?
אני רגיל לעבוד איתם בדרך כלל,
יש בנקים אחרים עם ריביות יותר שפויות?
זה מצב השוק באופן הנורמלי בבנקים האלו, באחוז כזה לכאורה תקבל פריים פלוס.
דיסקונט/מרכנתיל הרבה יותר שפוי.
 
רק שתהיה מעודכן הפריים יהיה 2.2
זה הצעה לפני עלית הריבית של בנק ישראל ככל הנראה
ואם זה אישור עקרוני מלפני עליית הפריים, אז הוא כבר לא בתוקף, ויש לצפות עליית חצי אחוז בערך גם בקל"צ
 
משתנה לא צמוד.
שאני תמים דעות עם @ari1980 שצריך סיבה מאד מיוחדת בשביל לשים אותו במשכנתא.
 
מתכננן לפרוע את המשכנתא בעוד כ-3 שנים.
הפער בין מ"צ למל"צ הוא פחות מהצפי לעלייה במדד בקרוב, מה עוד שהמדד לא נגבה ישירות אלא מצטרף לקרן ואני משלם עליו גם ריבית בהמשך.
חוץ מזה שלקחת צמוד מדד זה משהו מאוד מתסכל, לראות שכל חודש אני פורע ויתרת החוב רק עולה...
 
בכמה אוכל לקבל במרכנתיל או בדיסקונט בנתונים האלו?
 
מתכננן לפרוע את המשכנתא בעוד כ-3 שנים.
הפער בין מ"צ למל"צ הוא פחות מהצפי לעלייה במדד בקרוב, מה עוד שהמדד לא נגבה ישירות אלא מצטרף לקרן ואני משלם עליו גם ריבית בהמשך.
חוץ מזה שלקחת צמוד מדד זה משהו מאוד מתסכל, לראות שכל חודש אני פורע ויתרת החוב רק עולה...
ישנם שיקולים נוספים שלא לקחת בחשבון, המרכזי הוא המרווח הכללי מההלוואה, שהמ"צ משפר לך עמדות בשאר המסלולים, להבדיל מהמל"צ.
תסכול אינו טענה בעיניי, אני מכיר במשכנתא רק שיקולים מתמטיים, אם ההחזר חודשי שאתה משלם במל"צ אתה יכול לקצר שנים במ"צ ולנגוס בקרן במהירות גדולה יותר (יש בזה יוצאים מן הכלל, ולא העליתי על המחשבון את ההלוואה הספציפית, אבל לרוב זה מה שיוצא מהחשבון), וככלל אני בעד לשים רגשות וקמפיינים בצד, ולהתרכז במה עולה לי יותר.
 
בכמה אוכל לקבל במרכנתיל או בדיסקונט בנתונים האלו?
תפנה, תתמקח, יחסוך לך מספיק כסף ע"מ להצדיק את זה, תאמין לי.
אתה לא מצפה שאוציא לך אישור עקרוני, ומה תקבל היא שאלה מורכבת מדי יחסית למעט הנתונים שיש בידי, אבל כללית פועלים ולאומי הם בנקים יקרים.
 
מתכננן לפרוע את המשכנתא בעוד כ-3 שנים.
הפער בין מ"צ למל"צ הוא פחות מהצפי לעלייה במדד בקרוב, מה עוד שהמדד לא נגבה ישירות אלא מצטרף לקרן ואני משלם עליו גם ריבית בהמשך.
חוץ מזה שלקחת צמוד מדד זה משהו מאוד מתסכל, לראות שכל חודש אני פורע ויתרת החוב רק עולה...
ובשביל זה יש אפשרות לקחת יותר בפריים וגם אם קצת יותר גבוה...
אתה צריך להבין שאם אתה לוקח מצ גם אם מעצבן וצמוד. הוא נותן לך מרווח הרבה יותר גדול לשאר המסלולים. עכשיו אני רואה @משכנטוב גם כותב ומצדיק את זה.. אז בכלל תהיה בטוח שזה נכון ...

אגב א את מתכנן לפרוע תוך 3 שנים שווה לך להתאמץ על קלצ נמוך כדי לחסוך עמלות היוון גם אם תשלם יותר בפריים . ועוד יותר כדאי לשים מצ בשביל להוריד בקלצ
 
משכנטוב, תודה על העזרה.
אגב מעניין למה המ"צ משפר את הריביות על המסלולים האחרים, כנראה שזה מסלול שהוא ריוחי בשבילם
 
משכנטוב, תודה על העזרה.
אגב מעניין למה המ"צ משפר את הריביות על המסלולים האחרים, כנראה שזה מסלול שהוא ריוחי בשבילם
בדיוק..בגל שהוא מסוכן. ואתה לוקח חלק מהסיכון הבנק בתמורה לזה יתן לך יותר טוב בדברים האחרים
 
תפנה, תתמקח, יחסוך לך מספיק כסף ע"מ להצדיק את זה, תאמין לי.
אתה לא מצפה שאוציא לך אישור עקרוני, ומה תקבל היא שאלה מורכבת מדי יחסית למעט הנתונים שיש בידי, אבל כללית פועלים ולאומי הם בנקים יקרים.
קצת חולק עליך לגבי לאומי. היום בלאומי אני מוציא כמעט תמיד הכי הכי טוב.
אבל זה כי אני הבאתי לבנקאית שלי עוד שתי יועצים חברים ביחד סוגרים אצלה כ 20 תיקים בחודש בתמונה לזה באמת מקבלים דברים ממש מעולים...
 
קצת חולק עליך לגבי לאומי. היום בלאומי אני מוציא כמעט תמיד הכי הכי טוב.
אבל זה כי אני הבאתי לבנקאית שלי עוד שתי יועצים חברים ביחד סוגרים אצלה כ 20 תיקים בחודש בתמונה לזה באמת מקבלים דברים ממש מעולים...
מעניין.
אני מדבר איתם אבל כמעט אף פעם הם לא מתחרים עם הריביות של הבנקים הזולים/עם הגמישות של הבנקים הגמישים, אבל קרטל יועצים זה רעיון מעניין...
 
גם עורך דין זה אותו עבודה בדיוק, ובתיווך זה גם אמור להיות בערך אותו עבודה לדירות קלאסיות, ובכל זאת שם כולם לוקחים באחוזים
עו"ד לומד מקצוע כמה שנים, יועץ משכנתאות עובר קורס של 40 שעות.
 
עו"ד לומד מקצוע כמה שנים, יועץ משכנתאות עובר קורס של 40 שעות.
זה לא נוגע לענין, מי שעינו צרה ביועצי משכנתאות לא חייב לקחת אותם.
אבל שנות הלימודים המושקעות במקצוע לא רלוונטיות לשאלה האם לתמחר לפי אחוזים או לפי עבודה.
 
זה לא נוגע לענין, מי שעינו צרה ביועצי משכנתאות לא חייב לקחת אותם.
אבל שנות הלימודים המושקעות במקצוע לא רלוונטיות לשאלה האם לתמחר לפי אחוזים או לפי עבודה.
מעבר לזה..
החסכון שיכול להיות לך מיועץ משכנתאות הוא עשרות אלפי שקלים ואף יותר בלי למצמץ. ולכן הכדאיות ברוב המקרים מוכחת. מפה והלאה זה החלטה שלך במה לחסוך ובנה לא...
ולא רלוונטי שעות ושנות הלימוד. לא הקשרים שיש לו ולא מספר העסקאות שהוא סוגר בחודש בשביל לקבל ריביות טובות, וגם לא האפשרות בזכותו בכלל לאשר את העסקה או שלבד בכלל לא יסתכלו עליך.
ולא מדבר על מקרים של קשיים בהכנסות שהם יודעים לעזור לפעמים..
בהצלחה לכולנו
 
החסכון שיכול להיות לך מיועץ משכנתאות הוא עשרות אלפי שקלים ואף יותר בלי למצמץ.
בדיוק עכשיו אני לקראת קבלת מפתח לדירה חדשה, התעניינתי בבדק בית, ואלו שעושים את זה מפרסמים דוחות עם תיקונים בסך עשרות אלפי שקלים (!) ולפעמים גם יותר.
גם בתחום הזה הכדאיות מוכחת חד משמעית, והתמחור היא לא לפי אחוזים (ואגב גם מחיר יותר ריאלי)
 
בדיוק עכשיו אני לקראת קבלת מפתח לדירה חדשה, התעניינתי בבדק בית, ואלו שעושים את זה מפרסמים דוחות עם תיקונים בסך עשרות אלפי שקלים (!) ולפעמים גם יותר.
גם בתחום הזה הכדאיות מוכחת חד משמעית, והתמחור היא לא לפי אחוזים (ואגב גם מחיר יותר ריאלי)
איזה חברה אתה לוקח לבדק בית?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

מלכודת האשראי המתגלגל: כך גורמים לכם לשלם את הריבית הגבוהה ביותר שיש

תחת השם הקליט "אשראי מתגלגל" מסתתרת ההלוואה היקרה ביותר במערכת הפיננסית. חברות כרטיסי האשראי והבנקים מציעים חיוב חודשי קבוע וידוע מראש על האשראי, ו"גלגול" היתרה לחודש הבא. אבל הריבית שמסתתרת מגיעה גם ל־16%, גבוהה מהריבית על המינוס. כך נימנע ממלכודת הגמישות המדומה



תחת השם הקליט והידידותי
"אשראי מתגלגל" מסתתרת ההלוואה היקרה ביותר שניתן לקחת מהבנקים ומחברות כרטיסי האשראי. האשראי המתגלגל הוא מסלול שבו מחליטים מראש על סכום חיוב חודשי קבוע — במקום לשלם את מלוא העסקאות בכל מועד חיוב. זהו אשראי גמיש ומאוד נגיש, אך בריבית גבוהה מאוד.

המנגנון פשוט: אדם בוחר סכום חיוב קבוע של 5,000 שקל לדוגמה. אם בחודש הראשון ההוצאות של אותו אדם היו 7,000 שקל, חברת כרטיסי האשראי תגבה ממנו 5,000 שקל, ו־2,000 שקל יתגלגלו לחודש הבא ויישאו ריבית. בחודש הבא נניח שההוצאות הסתכמו ב־6,000 שקל: שוב ייגבו 5,000 שקל, ו־1,000 שקל נוספים יתגלגלו. כעת תהיה יתרת חוב של 3,000 שקל שנושאת ריבית. אם ההוצאות נותרות גבוהות מסכום החיוב, היתרה תמשיך לגדול מדי חודש. את חלקו הארי של האשראי המתגלגל (מעל 90%) מספקות חברות כרטיסי האשראי, שתיק האשראי המתגלגל שלהן עומד על כ־15% מהאשראי שהן מעמידות.

"מהיום השליטה בחיובי הכרטיס עוברת אליך", כותבים בחברת כרטיסי האשראי כאל. "קובעים את גובה החיוב לפי מה שמתאים לכם", מסבירים ב־MAX. אך מאחורי ההצעה המפתה לשליטה בגובה החיוב נמצאות הריביות הגבוהות במשק. נכון לאוגוסט, הריבית הממוצעת באשראי מתגלגל עמדה על 15.6%. כלומר, על כל 10 אלף שקל שמתגלגלים, משלמים בשנה 1,560 שקל.
האשראי המתגלגל דומה במהותו למינוס בעו״ש: בשניהם האשראי גמיש ואינו קצוב בזמן. ההבדל הוא שבעו״ש כל הכנסה שמופקדת מקטינה אוטומטית את המינוס, ואילו באשראי מתגלגל היתרה לא תרד אלא אם מעלים את סכום החיוב או משלמים תשלום חד־פעמי.

ההלוואה מאוד נגישה: ה"גלגול" הוא תכונה שניתן להדביק לכרטיס אשראי קיים. כל מה שצריך הוא להיכנס לאתר חברת כרטיסי האשראי ולאשר בכמה קליקים

גם הריבית לרוב נמוכה יותר בעו״ש: באוגוסט 2025 הריבית הממוצעת בעו״ש היתה כ־12.07%, לעומת כ־15.6% באשראי מתגלגל. עם זאת, יש לקחת בחשבון שבעו״ש הריבית נגבית במדרגות שגובהן משתנה בין בנק לבנק. במדרגות הגבוהות במיוחד, הריבית על המינוס יכולה לעלות על 18% — כך שבמקרים קיצוניים, האשראי המתגלגל אינו בהכרח היקר ביותר.

הריבית גבוהה במיוחד מפני שזה אשראי גמיש ללא מועד פירעון קבוע. לעומת זאת, בהלוואה צרכנית רגילה לוקחים סכום חד־פעמי ומחזירים בתשלומים קבועים - ובדרך כלל בריבית נמוכה יותר. באוגוסט 2025, לדוגמה, הריבית הממוצעת בהלוואות בריבית משתנה (פריים) היתה כ־9.26% — נמוכה משמעותית מהאשראי המתגלגל.

קל יותר לבקש אשראי מתגלגל מאשר לבטל כרטיס

לא מדובר רק בהלוואה יקרה, אלא בהלוואה מאוד נגישה: ה"גלגול" הוא תכונה שניתן להדביק לכרטיס קיים, כך שכל מה שאדם צריך הוא להיכנס לאתר חברת כרטיסי האשראי, והוא רחוק מספר לחיצות עכבר מאישור ההלוואה. למעשה, קל בהרבה לבקש אשראי מתגלגל מאשר לבקש לבטל את כרטיס האשראי (מבלי להזמין חדש).

על פניו, אפשר לטעון שלמוצר יש היגיון נקודתי — למשל בתקופה של תנודתיות חריגה בהכנסות או בהוצאות — כשלא בטוחים שנחוצה הלוואה. זה גם לא מוצר ייחודי לישראל: לפי בנק ישראל, בארצות הברית פלח האשראי המתגלגל בכרטיסי האשראי נאמד נכון לסוף שנת 2023 בכ־24% מסך האשראי הצרכני, לעומת כ־4.6% בישראל.

היקף האשראי המתגלגל — שעמד באוגוסט האחרון על 6.39 מיליארד שקל — מעלה את החשד שהציבור לא משתמש באשראי מתגלגל כמענה נקודתי לתקופת תנודתיות בהוצאות או בהכנסות, אלא כהלוואה נוחה ויקרה במיוחד. אומנם באופן יחסי, שיעורו מתיק האשראי של החברות ירד מ־20% ב־2016 לכאמור 15% כיום, אך עדיין מדובר בחלק דומיננטי מתיק האשראי של החברות.

נתון נוסף שממחיש זאת הוא שמעל 80% מנוטלי האשראי לא משנים את סכום החיוב החודשי, באופן שמגדיל את החוב מחודש לחודש. גם בעת בקשת האשראי המתגלגל, חברות האשראי שואלות מה הצורך בגינו מבקשים זאת. ניתן לבחור למשל ב"רכב", "מחזור הלוואה במקור אחר", "חופשה או אירוע" – כלומר, מקרים שבהם הגיוני יותר לקחת הלוואה חד־פעמית מסודרת.

1000023904.jpg

החשש הוא שבעיקר משפחות מהשכבות החלשות נוטות להשתמש באשראי המתגלגל כפתרון קבוע ונוח. "כשחברת האשראי מציעה ‘להקל עליך’, היא בעצם מוכרת הלוואה יקרה במעטפת יפה", אומר לכלכליסט אוהד זינגר, מלווה משפחות לצמיחה כלכלית, שהגיע למקצועו לאחר שבעצמו נקלע למצוקה כלכלית. "כשאני בעצמי הייתי במצב כלכלי בעייתי, עם חובות וחיובי אשראי גבוהים, קיבלתי לא פעם הצעות ‘אטרקטיביות’ מחברות האשראי," הוא מספר. "הם אמרו לי: ‘יש פתרון – אתה תקבע כמה תרצה לשלם בחודש ואנחנו נתאים את עצמנו אליך’. מה שהם שוכחים לומר הוא שהשאר לא נמחק — הוא פשוט הופך לחוב, עם ריבית דו־ספרתית, שעליה מדברים בדרך אגב, אם בכלל".

לדבריו, רבים מהלקוחות שהוא פוגש כיום נופלים לאותה מלכודת. "חלקם מודעים אבל אין להם ברירה, ואחרים בכלל לא מבינים את המשמעות – הם רואים רק את האפשרות להוציא עוד קצת החודש. כשאני מציג להם את העלויות האמיתיות הם נדהמים; הם חשבו שחברת האשראי עושה להם טובה, עד שהם קולטים שהם משלמים ריבית שיכולה להגיע ל־15% ויותר. אז הם כבר ממש זעים באי־נוחות בכיסא".

זינגר סבור שאין למוצר זה זכות קיום: "אם אתה לא פילנתרופ של חברות כרטיסי האשראי, עדיף למצוא פתרון מימון זמני אחר, זול בהרבה".

למרות עבודת הפיקוח, התחום רחוק מלהיות מוסדר

בעבר, התחום היה פרוץ בהרבה, וחברות כרטיסי האשראי הפעילו שיווק אגרסיבי יחסית. באפריל האחרון, בעקבות ביקורת שערך בנושא, הנחה הפיקוח על הבנקים בבנק ישראל את חברות כרטיסי האשראי והבנקים להבהיר ללקוחות כבר בתחילת התהליך שמדובר באשראי נושא ריבית, לפרט מראש את שיעור הריבית השנתית, ואסר עליהם להשתמש בכינויי שיווק כמו "כלי שליטה", "אמצעי בקרה", "תשלום קבוע" וכדומה.

בנוסף, הפיקוח על הבנקים גם אסר על מבצעי "מלכודת דבש", שבהם מוצעת ריבית נמוכה לתקופה קצרה שמתייקרת לאחר מכן.

עם זאת, התחום עוד רחוק מלהיות מוסדר: בחודש פברואר השנה הוגשה לבית המשפט המחוזי בתל אביב בקשה לאישור תובענה ייצוגית נגד חברת כאל, בטענה כי הגדילה את מסגרות האשראי בכרטיסי אשראי מתגלגל, וזאת ללא בקשה, יידוע או הסכמה מצד הלקוחות, באופן שגורם לצרוך אשראי נוסף ולשלם עליו ריבית גבוהה מהנדרש, בהיקף המוערך ב־161 מיליון שקל. כאל אמורה היתה להגיש תגובתה לבית המשפט ביום שלישי האחרון.

"יש מי שנקלעו למצב כלכלי קשה ונאלצו להשתמש בזה כפתרון זמני, אך רוב האנשים פשוט לא מודעים לעלות האמיתית של האשראי המתגלגל. יש כאלה שנהנים מה'נוחות' של תשלום מינימלי נמוך מבלי להבין לאן זה מוביל", אומרת שרון לוין, מנהלת מערך הסברה בארגון פעמונים. "בפועל, הם לווים כסף ביוקר, נהנים מאשליה של 'יש לי כסף', וזאת בזמן שהשימוש באשראי מתגלגל משפיע לרעה על דירוג האשראי, ועלול להקשות בעתיד לקבל משכנתא או הלוואה במחירים טובים".

מה חייבים לדעת ולעשות לפני שמתפתים ללוות?

ארבעה דברים שכדאי ללווים לעשות ולהבין לפני שמתפתים לקחת הלוואת אשראי מתגלגל:

1. אם יש לכם צורך באשראי, עדיף לבחון קודם הלוואה רגילה, שבה לווים סכום חד־פעמי.

2. ההשוואה צריכה להיעשות לא רק מול האלטרנטיבה של הלוואה רגילה או מסגרת העו"ש, אלא גם בין החברות שמציעות את האשראי. נכון לאוגוסט האחרון, כאל גבתה את הריבית הממוצעת הגבוהה ביותר על אשראי מתגלגל (16.43%), בעוד בנק לאומי גבה את הריבית הממוצעת הנמוכה ביותר (13.14%).

3. להיות אקטיבי: בשונה מהלוואה רגילה, שבה התשלום נגבה אוטומטית בכל חודש, באשראי מתגלגל יש לשלם באופן אקטיבי את החוב. כדאי אחת לחודש לבדוק את גובה היתרה, להקטינה ככל שניתן, ולהגדיל ככל שאפשר את סכום החיוב הקבוע כדי למנוע התגלגלות של אשראי נוסף.

4. כשהצורך בגמישות באשראי של משק הבית מסתיים, כדאי לשלם את יתרת החוב ולבטל את השירות.

כלכליסט
  • תודה
Reactions: rhehsuhya1 //
9 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה