האם ריח עישון מפריע לציבור - סקר

[chhf]

דרוש מקור.

המקור: בעלי אמר לי!

 

[עיגול רבוע]

המקור: בעלי אמר לי!

(ברצינות: ) כל הכבוד!!
לא התכוונתי שדרוש מקור יותר אמין מכך.
התכוונתי רק לבקש מהרב הנכבד, שהואיל ולא כל הציבור מכיר אותו, שיזכה אותנו בהבאת המקור לכך.

 

[קפפוצצינו]

(ברצינות: ) כל הכבוד!!
לא התכוונתי שדרוש מקור יותר אמין מכך.
התכוונתי רק לבקש מהרב הנכבד, שהואיל ולא כל הציבור מכיר אותו, שיזכה אותנו בהבאת המקור לכך.

אהבתי ת'תגובה
לייק

 

[מנטור]

אם כבר רבנים .
אז חז"ל אמרו שקול ומראה וריח אין בהם משום מעילה ..
זה לא נחשב למעילה בהקדש... אולי גם באדם
קצת מזכיר את הפתגם שעל טעם וריח אין להתווכח

 

[לדLed]

כמה נתונים מתוך אתר משרד הבריאות:
השימוש במוצרי טבק גורם לתחלואה קשה, נכות ואף למוות. ההערכות לגבי ישראל הן שהעישון אחראי לכ-8,000 מקרי מוות בשנה, כ-700 מהם בקרב מעשנים שנחשפו לעישון של אחרים ולא היו מעשנים בעצמם.
למעשה, ההסכמה העולמית החד משמעית היא שהעישון יגרום למותם של שליש עד חצי מהמשתמשים בו ויקצר את חייהם בכ-10 שנים, וכל המשתמשים צפויים לתחלואה שתפגע באיכות חייהם וחיי משפחתם. הערכת התמותה העולמית מעישון עומדת על ששה מיליון בני אדם מידי שנה, המהווים 11% מכלל מקרי המוות בגברים ו-7% מכלל מקרי המוות בנשים, בממוצע המשמעות היא שלעישון יש אחריות לאחד מכל עשרה מקרי מוות בעולם.

 

[לדLed]

מה אני חושבת על ריח של עישון?
אז ככה..
אני טטרנית! אין לי חוש ריח! ואין לי שמץ אם ריחו של העישון ערב או לא...

מה שכן, בעלי גומר 2 חפיסות ליום, מדובר ביום רגיל שהוא לא עצבני, כי אז המצב...
אז כך שאני לא יודעת אם דעתי רלוונטית בנושא..
אבל היו לי 2 סבים, משני הצדדים.
אחד היה מעשן כרוני אמיתי, גם התזונה שלו היתה זוועתית כי הוא אכל בעיקר ממתקים
ואפילו בסוף ימיו בין חיבור לחמצן למישנהו, הוא היה גורס פופקורן
וב"ה, זכה לשיבה טובה. לא סבל משום מחלות זיקנה והאריך ימיו עד גיל 94.
לעומת זאת הסבא השני, שמימיו לא עישן סיגריה אחת ושמר על אורח חיים קפדני ובריא ביותר,
כבר בגיל 60 החלו בעיות הזיקנה לתקוף אותו בזו אחר זו.. ובגיל 65 נפטר מהתקף לב.

כך שאני חושבת שהשתדלות פה מיותרת,
ואם סיגריה לאדם בוגר היא כמו מוצץ מרגיע לתינוק, אז למה לקחת לו את זה??

כמה נתונים מתוך אתר משרד הבריאות:
(השימוש במוצרי טבק גורם לתחלואה קשה, נכות ואף למוות. ההערכות לגבי ישראל הן שהעישון אחראי לכ-8,000 מקרי מוות בשנה, כ-700 מהם בקרב מעשנים שנחשפו לעישון של אחרים ולא היו מעשנים בעצמם.
למעשה, ההסכמה העולמית החד משמעית היא שהעישון יגרום למותם של שליש עד חצי מהמשתמשים בו ויקצר את חייהם בכ-10 שנים, וכל המשתמשים צפויים לתחלואה שתפגע באיכות חייהם וחיי משפחתם. הערכת התמותה העולמית מעישון עומדת על ששה מיליון בני אדם מידי שנה, המהווים 11% מכלל מקרי המוות בגברים ו-7% מכלל מקרי המוות בנשים, בממוצע המשמעות היא שלעישון יש אחריות לאחד מכל עשרה מקרי מוות בעולם.)

בגלל שאם הסבא שלך היה בצד הנכון של הסטטיסטיקה, תגידי תודה רבה ואל תשכנעי עוד אנשים להיכנס למשוואה הלא- מזמינה הזאת, כי סטטיטיקה זה סטטיסטיקה וזה אומר שמישהו בטוח יפגע.

השאלה שלך מזכירה לי את ההוא שישב בחדר עם עוד שני פרופסורים לסטטיסטיקה ואמר להם: אני לא מאמין בסטטיסטיקות.
אמרו לו: למה?
אמר להם: הסטטיסטיקה גורסת שאחד מכל שלושה אנשים בעולם הוא סיני.
אמרו: נו??
אמר להם: אנחנו פה שלושה, אתם רואים כאן סיני??

 

[מהתחלה]

בגמרא ורש"י אין אזכור לכך שמדובר במוות. כתוב רק 'נמאס', ורש"י אומר: "קצה דעת חברו בדבר".
גם המצטטים את המימרה בדורות מאוחרים יותר, ביניהם הפלא יועץ והבן איש חי, כותבים על כל גרימת מאיסות למישהו. כך שגם אם יש דעה שהכוונה לגועל נפש עד שהחבר מת, רוב הדעות האחרות לא סוברות כך.

בבית הלוי פרשת וישלח כתוב וז"ל: "ואמרו במס' חגיגה זה ההורג כינה בפני חבירו ונמאס בה. ביאור דבריהם הוא דאע"ג דהוא לא נתכוין כלל לצער את חבירו וכו' ונזדמן שחבירו הוא איסטניס ונמאס בה והגיע לו צער הרבה וגם חולי הגם דהוא לא נתכוין לזה מ"מ יביאנו אלהים במשפט."
לא מוות.... אבל גם לא כל הרגשת מיאוס אלא צער הרבה וגם חולי

 

[עיגול רבוע]

בבית הלוי פרשת וישלח כתוב וז"ל: ואמרו במס' חגיגה זה ההורג כינה בפני חבירו ונמאס בה. ביאור דבריהם הוא דאע"ג דהוא לא נתכוין כלל לצער את חבירו וכו' ונזדמן שחבירו הוא איסטניס ונמאס בה והגיע לו צער הרבה וגם חולי הגם דהוא לא נתכוין לזה מ"מ יביאנו אלקים במשפט.
לא מוות.... אבל גם לא כל הרגשת מיאוס אלא צער הרבה וגם חולי

לענ"ד יש כאן לכאורה משגה בהבנת דבריו הקדושים של בעל בית הלוי.
אין להטיל כל ספק בכך שהאלקים יביא במשפט על כל דבר, גם על צער כלשהו שאדם גורם לחברו. ה' ישמרנו, ויחזירנו בתשובה שלמה עם פיוס הנפגעים.
אלא שלדעת הבית הלוי בכלל כוונת המאמר הזה היא שאפילו אם ע"י הריגת הכינה (וכיוצא בזה) הגיע לחברו צער גדול, שלא בהתאם למה שהיה אמור ההורג לחשוש לכך, אפילו "צער הרבה וגם חולי", שלכאורה יכול היה הורג הכינה לפטור עצמו מאחריות לאותו "צער הרבה וגם חולי", שהרי לכך לא היה לו לחשוש, מכל-מקום גם על זה יביאנו אלקים במשפט. כי סוף-סוף לא היה לו לעשות מעשה כזה בפני חבירו והיה לו לחשוש לתוצאות.

נמצא שדברי הבית-הלוי - להחמיר באו, ולא להקל.

 

[מהתחלה]

לענ"ד יש כאן לכאורה משגה בהבנת דבריו הקדושים של בעל בית הלוי.
אין להטיל כל ספק בכך שהאלקים יביא במשפט על כל דבר, גם על צער כלשהו שאדם גורם לחברו. ה' ישמרנו, ויחזירנו בתשובה שלמה עם פיוס הנפגעים.
אלא שלדעת הבית הלוי בכלל כוונת המאמר הזה היא שאפילו אם ע"י הריגת הכינה (וכיוצא בזה) הגיע לחברו צער גדול, שלא בהתאם למה שהיה אמור ההורג לחשוש לכך, אפילו "צער הרבה וגם חולי", שלכאורה יכול היה הורג הכינה לפטור עצמו מאחריות לאותו "צער הרבה וגם חולי", שהרי לכך לא היה לו לחשוש, מכל-מקום גם על זה יביאנו אלקים במשפט. כי סוף-סוף לא היה לו לעשות מעשה כזה בפני חבירו והיה לו לחשוש לתוצאות.

נמצא שדברי הבית-הלוי - להחמיר באו, ולא להקל.

נכון שעל יסוד זה שכתבת נסוב דברי הבית הלוי, אבל בכ"ז רואים שככה הוא פירש את דברי הגמ' שחבירו נמאס, כי אם לא מנין לו זה היסוד שגם אם קרה חולי הוא נענש על זה

 

[עיגול רבוע]

אבל בכ"ז רואים שככה הוא פירש את דברי הגמ' שחבירו נמאס, כי אם לא מנין לו זה היסוד שגם אם קרה חולי הוא נענש על זה

לכאורה צדקו דבריך.
בכל אופן, אף אם כן הוא, מ"מ לענין מה שיש להסיק מכך, הוא שאין לנו מקור מהגמ' לענין הרוקק ולא ארע לחברו מכך צער גדול. אך אין מכך שום מקור לומר שבלאו הכי אין בכך רע אשר יבוא במשפט. ולענין זה עלינו להתבסס על כל הידוע לנו ממקורות אחרים (מאז גיל הינקות) שעל כל דבר יביא האלקים במשפט.

יתכן (מבלי לעיין כעת בגמ') שהבית הלוי פירש כך את כוונת הגמ', מפני שאם לא כן לא היתה הגמ' נזקקת להביא לשם כך פסוק ולדרוש בו דרשה. דבר פשוט הוא שהגורם לחברו מיאוס, יביאנו האלקים במשפט ה"י, ולא נצרכא אלא לענין החידוש שיביאנו האלקים במשפט גם על דבר של מה-בכך שגרם לתוצאות חמורות יותר.

 

[Ruti Kepler]

סיכום ביניים -
בתוך 8 שעות, כ-300 ניקים הצביעו שהריח דוחה אותם, ברמות שבין 'פוי' ל'בואש'.

(מתוך כ-370 משיבים)

@לאה בלוי , זו רמת מובהקות גבוהה מספיק בשביל להסיק מסקנות?

 

[עיגול רבוע]

סיכום ביניים -
כ-300 ניקים הצביעו שהריח דוחה אותם, ברמות שבין 'פוי' ל'בואש'.

כשכמובן מי שהצדיק את ההגדרה "בואש קטן על זה" רצה בכך רק להביע את עוצם סלידתו מהריח. (אני הצבעתי "נורא ואיום").
אף אחד/אחת לא התכוין ברצינות שקיימת תחזית שהמשטרה תנסה מעתה לפזר הפגנות באמצעות ריח סיגריות כאשר הבואש אינו פועל את פעולתו...

 

[אבק]

@bbr אפשר לקבל אומץ איך עושים את זה?

לא כדאי
כמה שנפלו עלי התחרטו....

נ.ב. אני מעשן והצבעתי 4
נ.ב.ב. החיים הם לא שחור לבן
וגם אם הסיגריה בצד של הרעים
היא עדיין לא בואש... וגם לא הורגת מישהו שרק עבר לידה...
חברה
קצת איזון

 

[עיגול רבוע]

כמה שנפלו עלי התחרטו....

סליחה, אתה נפלת עליהם.
הם (רק) בקשו להתגונן, ו(גם את זה) לא אפשרת להם.

אם לא הבנת כך, זו עוד סיבה להפסיק לעשן.

 

[אבק]

סיכום ביניים -
בתוך 8 שעות, כ-300 ניקים הצביעו שהריח דוחה אותם, ברמות שבין 'פוי' ל'בואש'.

(מתוך כ-370 משיבים)

@לאה בלוי , זו רמת מובהקות גבוהה מספיק בשביל להסיק מסקנות?

כמעשן
שפגש עם סיגריה הרבה יותר מ370 אנשים....
אחוזים נדירים מחבבים את הריח
רוב הגברים לא אוהבים את הריח אבל לא מתים ממנו אם זה לא מקום חנוק
מיעוט מהגברים ממש סולדים
ורוב הנשים אוהבות לסלוד מהריח....

אגב
נקודה מעניינת
איך ייתכן שכמה שאדם בריא יותר וכו'
הוא יותר נגעל מהריח?
אם אוכלים רק לחם מלא, חוש הריח משתפר?

 

[אבק]

סליחה, אתה נפלת עליהם.
הם (רק) בקשו להתגונן, ו(גם את זה) לא אפשרת להם.

אם לא הבנת כך, זו עוד סיבה להפסיק לעשן.

אם הייתי ניגש לאדם ברחוב שעומד 10 מטר ממני
ואומר לו, סלח לי ממש מסריח ממך אכפת לך לזוז?
זו גם הייתה התגוננות
לא
למה?
כי השאלה היא לא הריח
אלא הלגיטמציה
וזה כבר נתון לוויכוח
לא ייתכן שדבר שלא לגיטימי לדעתך
יהפוך אותך לקורבן ואותי לסאדם חוסיין....(הוא היה מעשן...)

 

[מנוחהלה]

מי זה האחד עשר שבטוחים שסיגריה ריחה כריח גן עדן?
לא מאחלת לאף אחד כזה גן עדן מצחין....

 

[עיגול רבוע]

10 מטר

לא המרחק קובע.
אם אני ע-ו-ש-ה דבר שגורם צער לשני, אני הפוגע והוא המתגונן.
מובן ?
"לא.
למה?
כי השאלה היא לא הריח,
אלא הלגיטמציה" שאתה נאבק לתת לכך.

 

[כוכב103]

אם מעשנים יקראו את תגובתי- שווה לכתוב!

א. אני סובלת מעישון נורא נורא (לא מהריח אלא מהעשן), גם אם מדובר ברחוב, בתחנה ובכל מקום ברדיוס שלי, למרות שגדלתי בבית עם אבא מעשן (ואולי דוקא בגלל זה) אם מישהו מתקרב אלי עם סיגריה אני מרגישה ממש חנק עד כדי שלא יכולה להוציא מילה שלימה מהפה.

ב. אחד מקרובי משפחתי היה במצב רפואי קשה עם סיבוך של זיהום בריאות, עד צורך בהנשמה לכמה ימים והרופאים אמרו פה אחד שאם היה מעשן לא היה שורד את הטראומה הזאת בשום אופן - לתשומת ליבכם!!!

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

אני הייתי מוסיף אופציה נוספת: מחבב את ריח העשן, נגעל מריח הלוואי.
הריח של העשן עצמו הוא נהדר ופירותי, עם ארומות קלות של קקאו ותבלינים קלויים,
ריח הלוואי שנשאר בחדר, על הבגדים והידים הוא ריח זוועתי ומבאיש, מעורר סלידה ושממון נפש.
יואל, נקי כבר 11 חודשים, כל יום רק להיום.