פרסום קרדיט - המשך המאבק!

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
זה שאני יודעת שכלב נובח לא נושך
ושאתה יודע שכלב נובח לא נושך
זה לא אומר שהכלב יודע את זה.

כלומר, אני אתה וכל היוצרים יודעים וברור לנו שצריך לציין קרדיט. אבל-לא כל הלקוחות מודעים לכמה זה חשוב לנו ולצערי לפעמים (אף אני נתקלתי בכאלה)ממש מפריע להם החתימה המסתלסלת שלנו או ווטאבר שהחלטנו לציין על היצירה.

ולכן אני כאן, כדי להרים את העניין -

שכל האמנים, ביחד, יבינו שזו זכותם, וביחד כולם לא נתקפל בענוותנות ובבושה,
אלא נדרוש בגאון שאנשים ישימו את השם על העבודה שלנו - לצורך הפרנסה שלנו.
לא להתקפל, ולדרוש על פי המוסר הדין והחוק
ובמקרה הצורך ממש לומר שהחוק קובע עונשים כספיים כבדים מאוד למי שפוגע במוניטין של האמן,
וכמו שהבאתי במאמר של משרד עורכי הדין - העונש על אי פרסום קרדיט יכול להגיע עד 100,000 שח פיצויים לאמן וללא צורך בהוכחת נזק.

קרדיט או להית'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
אגב יצא לי לראות לאחרונה ספר שיצא ע"י קבוצת עובדים בשב"כ -כנראה איזה פרויקט של יום גיבוש או משו:
כתיבה: ע.מ.
עריכה: מ.א.
איורים: ף.ך.
וצביעה ץ.ב.
התרשמתי עמוקות!
הצלחת להצחיק אותי בקול רם בתקופה עגומה זו בחיי, אשריך.. קבוצת עובדים בשב"כ.. ף.כ , ץ.ב
אולי אבל הם כולם התביישו במה שהם עשו בספר הזה וביקשו לרדת למחתרת?
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
הצלחת להצחיק אותי בקול רם בתקופה עגומה זו בחיי, אשריך.. קבוצת עובדים בשב"כ.. ף.כ , ץ.ב
אולי אבל הם כולם התביישו במה שהם עשו בספר הזה וביקשו לרדת למחתרת?
חלילה הם רצו לחתום בחתימה גדולה ומסולסלת אלא שהמפעיל שלהם חשש כנראה מגורמים עוינים.
בכ"א אין לי הסבר אחר למה שראיתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
ייתכן, אבל זה מוגזם!!
ליוני יש סגנון שאי אפשר לפספס!
אבל יש ציירים שאין להם עדיין סגנון מגובש, וזה לא פייר לעשות דבר כזה.
ולא רק שזה לא פייר, זה לא נכון ולא מוסרי ולא...בא לי להשתמש במילה גדולה ואתאפק!!

מסכימה לגמרי.
לי באופן אישי קרה פעמים בודדות שראיתי ציור של צייר שהכרתי ולא זיהיתי ישר גם בלי חתימה..
(זה הולך ככה: "וואי, תסתכלי איזה חיה חסיד חמוד יש לילדה שלפנינו.."
"מה???"
"על התקיה. את לא רואה?!..")
ועוד סוגריים (גם אחים הקטנים שלי כבר מזהים. אח שלי התלבט על ספר ב'אור החיים' וכשטח את התלבטויותיו הוא אמר:"הזה של שירי כהן הכי נראה לי אבל אולי זה לגיל שלי" ושאמרתי לו שלא היה שם ספר שלה הוא מבהיר "נו, מה שהיא ציירה. עם ילדים ובובות כאלו..." )
:p

אבל גיליתי שזה 'מחלה נדירה' ורוב האנושות גם אם כתוב באותיות של קידוש לבנה, לא רואים את הפרט הזה בכלל....
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
מסכימה לגמרי.
לי באופן אישי קרה פעמים בודדות שראיתי ציור של צייר שהכרתי ולא זיהיתי ישר גם בלי חתימה..
(זה הולך ככה: "וואי, תסתכלי איזה חיה חסיד חמוד יש לילדה שלפנינו.."
"מה???"
"על התקיה. את לא רואה?!..")
ועוד סוגריים (גם אחים הקטנים שלי כבר מזהים. אח שלי התלבט על ספר ב'אור החיים' וכשטח את התלבטויותיו הוא אמר:"הזה של שירי כהן הכי נראה לי אבל אולי זה לגיל שלי" ושאמרתי לו שלא היה שם ספר שלה הוא מבהיר "נו, מה שהיא ציירה. עם ילדים ובובות כאלו..." )
:p

אבל גיליתי שזה 'מחלה נדירה' ורוב האנושות גם אם כתוב באותיות של קידוש לבנה, לא רואים את הפרט הזה בכלל....
רק מי שעובד בתחום מזהה. מנסיון.

אמא שלי רק לאחרונה גלתה לי שנראה לי שעכשיו אם היא תראה ציור שלי- היא תזהה אותו.:D
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
קראתי בעיון ובתשומת לב את כל ההודעות.
מזדהה לחלוטין.
אפילו אם רק העלת ר' אבימי את המודעות לעניין כבר דיינו. ואם יותר מכך- עוד יותר טוב.

אני משתתפת כרגע בפרוייקט עם אנשים נהדרים.
אבל בשבוע הראשון לפרסום שכחו (וגם אני אשמה) לבדוק ששמו קרדיט.
וכאב לי.
זה האופציה היחידה שלנו להתפרסם.
ופרסום שווה לקוחות.
אין מה לעשות

השוק היום עמוס בידיים טובות ומעטים מאופיינים עד כדי זיהוי על ידי ה'עמך' כמו יוני נניח.
החתימה היא חובה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
מוזרים אנשים שלא רוצים לשים קרדיט...
מומלץ בחום לסכם את הענין בחוזה הראשוני, למניעת עוגמת נפש
למרות שזה הפוך לגמרי, אבל על הראש.
במקום לבקש מהצייר שישים את חתימתו,
בוחרים להעלים את זהות היוצר.
כמו שכתבה רונית - אולי כדי שיחשבו שבעל הקמפיין הוא הצייר?...
לא ברור.
ברוך ה' לא יצא לי להתקל חזיתית יותר מדי בכאלה סיפורים. מוזרים.
אבל כן שמעתי אף ראיתי בעיני, עד כדי מחיקת חתימת הציירת בפוטוש,
מבלי לומר לה על זה דבר...

(ולא יודעת למה אסוציאטיבית זה מזכיר לי טלפון מענין שקבלתי לפני כמה שנים,
על הקו היתה גברת נרגשת מעוצמת יושרה והגינותה, שכן היא התקשרה לבשר לי -
שהיא לקחה ציורים שלי מתיק העבודות בפרוג, לשימוש המשרד שלה, שהפיק,
לא זוכרת מה הוא הפיק, בכל אופן, היא התקשרה לומר לי תודה רבה.
אמרתי לה שאין לה אפשרות להשתמש בציורים, גם כי היא צריכה את אישורי אם בכלל,
אבל גם כי זה בכלל ציורים שנעשו לאיזה לקוח - הם אפילו לא שלי בשלב זה...
הזכויות שלי באותה עסקה היו להציג את הציורים בתיק עבודות בלבד!
היא אמרה לי בנימוס שהיא לא מבינה על מה אני מדברת,
היא מצאה את הציורים באינטרנט. זה אומר שהיא יכולה להשתמש בהם.
להתווכח עם הגיון של אנשים... עדיף ללכת לשתות תה ירוק ולהרגע. :))
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
תודה רבה על העלאת המודעות, כי אני בקטע הזה רחפנית לחלוטין.
וסתם, לעניות דעתי, מי שלא מוכן לפרסם קרדיט חסר לו משהו בשכל
פעם ציירתי למישהי שהיא באמת לא בסדר (מאובחנת)
והיא התחננה אלי כמעט בדמעות שאני לא אחתום את השם שלי
ואני יודעת כמעט בוודאות שהיא מספרת לכולם שהיא ציירה את זה
על העבודה הזאת לא אכפת לי בכלל שהיא תספר שהיא ציירה
למה לא לשמח אישה מסכנה? :)
אבל מה מניע אחרים לא לפרסם? נשגב מבינתי
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
התגובות שלכם מצחיקות אותי...
מענין לענין באותו ענין... היתה לי לקוחה שרצתה ציור קיר,
סכמנו על מחיר לפי מטר מרובע. שאלתי אותה מה גודל הקיר..
היא ענתה מה שענתה והבהרתי לה שלא משנה בכל אופן גם אני מודדת....
סיימתי את הציור. בקשתי את התשלום.
והיא התפלאה איך הגעתי לסכום הנ"ל. הסברתי שהמחיר כפול מ"מ.
והיא לא הצליחה להבין איך יכול להיות כי היא מדדה לפי המרצפות והעין!!!!!
וזה יצא לה פחות(!)...
ועל לקוחה אחרת מקסימה מהשבוע האחרון: סיימתי לה עבודה, תוך יומיים הכסף היה אצלי עם מכתב נרגש של תודה! יש אנשים טובים באמצע הדרך...
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
יוצרים ויוצרות,
בבקשה - לא להתפזר.
לקוחות טובים ופחות יש מכל הסוגים - ואשכולות על תלונות על לקוחות נוטים להתמרמר ולהתפזר.

עניין הנורמה של הקרדיט הוא העניין שלשמו התכנסנו - להעלות מודעות, ולהנכיח בכל תוקף

מזכירים מראש ללקוחות
שעל כל פרסום של כל עבודה או חלק ממנה יהיה קרדיט במקום ניכר
ולא מניחים במקרה ו"שכחו" להביא קרדיט.


לא נהיים בעלי ענווה עצומים לפתע, ולא מניחים לנושא לגווע.
אגב, באמת חשוב העניין של מיתוג אישי, ששימכם יהיה זכיר וקליט וייחודי, עם סוג של מותגיות מיוחדת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
אומנם אני אורח פה, אבל אני רואה שאצליכם בפורום מקבלים אורחים וגם נותנים להם זכות תגובה, דבר שלא מובן מאיליו.....
אני אישית מרגיש שזה בעיה עמוקה יותר שהיוצר מפחד לעמוד על הזכויות שלו ולכן הוא לא יעלה את הנושא, רק בשביל לקבל את העבודה.
אני אישית לא רואה בעיה בלא לפרסם קרדיט או בתחום שלי אז לא לתת לי להוסיף כיתוב למטה שמפנה אליי כל עוד זה בהסכמה, ובדרך כלל אני מסכים בעד תוספת תשלום לכזה דבר. כבר היו לי מקרים שהלקוח טען שהתחייבתי לו בע"פ לא לחתום ווויתרתי לו (למרות שסייגתי את עצמי במפורש רק על מקום מסוים שאני לא יחתום בו, ובמקום שרציתי לחתום אז אמרתי לו שאני יחתום שמה), אבל שוב זה כי הלקוח טען שזה הסיכום, אבל סתם שלקוח יחליט שאין לי את הזכות לחתום? שישלם!
לסיכום אני יוסיף עוד דבר אחד, יוצר שווה כמה שהוא מחליט שהוא שווה, מי שמחנך את הלקוח כיצד להתייחס למאייר זה אתם, ואם תפחדו לומר לו על דבר שזה ניצול אז בעיניים של הלקוח זה לא ניצול והוא חושב שככה מקובל ולכן הוא אפילו לא יעריך אתכם יותר על כך.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #54
אומנם אני אורח פה, אבל אני רואה שאצליכם בפורום מקבלים אורחים וגם נותנים להם זכות תגובה, דבר שלא מובן מאיליו.....
אני אישית מרגיש שזה בעיה עמוקה יותר שהיוצר מפחד לעמוד על הזכויות שלו ולכן הוא לא יעלה את הנושא, רק בשביל לקבל את העבודה.
אני אישית לא רואה בעיה בלא לפרסם קרדיט או בתחום שלי אז לא לתת לי להוסיף כיתוב למטה שמפנה אליי כל עוד זה בהסכמה, ובדרך כלל אני מסכים בעד תוספת תשלום לכזה דבר. כבר היו לי מקרים שהלקוח טען שהתחייבתי לו בע"פ לא לחתום ווויתרתי לו (למרות שסייגתי את עצמי במפורש רק על מקום מסוים שאני לא יחתום בו, ובמקום שרציתי לחתום אז אמרתי לו שאני יחתום שמה), אבל שוב זה כי הלקוח טען שזה הסיכום, אבל סתם שלקוח יחליט שאין לי את הזכות לחתום? שישלם!
לסיכום אני יוסיף עוד דבר אחד, יוצר שווה כמה שהוא מחליט שהוא שווה, מי שמחנך את שלקוח כיצד להתייחס למאייר זה אתם, ואם תפחדו לומר לו על דבר שזה ניצול אז בעיניים של הלקוח זה לא ניצול אלא ככה הוא חושב שמקובל והוא אפילו לא יעריך אתכם יותר על כך.

יישר כח לך!
מילים בסלע.
שאלות לי בבקשה -
א: מה גורם ללקוח לא לרצות לפרסם קרדיט? שמעת פעם טענה טובה יותר מ" כי לא בלה בלה בלה"?
ב: בתחום שלך בפרט - שאין כמעט את המושג של סגנון שמעיד על היוצר - איך אפשר לוותר על קרדיט? וכמה אחוז מהשכר אתה דורש על הביטול הנ"ל?
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
אומנם אני אורח פה, אבל אני רואה שאצליכם בפורום מקבלים אורחים וגם נותנים להם זכות תגובה, דבר שלא מובן מאיליו.....
אני אישית מרגיש שזה בעיה עמוקה יותר שהיוצר מפחד לעמוד על הזכויות שלו ולכן הוא לא יעלה את הנושא, רק בשביל לקבל את העבודה.
אני אישית לא רואה בעיה בלא לפרסם קרדיט או בתחום שלי אז לא לתת לי להוסיף כיתוב למטה שמפנה אליי כל עוד זה בהסכמה, ובדרך כלל אני מסכים בעד תוספת תשלום לכזה דבר. כבר היו לי מקרים שהלקוח טען שהתחייבתי לו בע"פ לא לחתום ווויתרתי לו (למרות שסייגתי את עצמי במפורש רק על מקום מסוים שאני לא יחתום בו, ובמקום שרציתי לחתום אז אמרתי לו שאני יחתום שמה), אבל שוב זה כי הלקוח טען שזה הסיכום, אבל סתם שלקוח יחליט שאין לי את הזכות לחתום? שישלם!
לסיכום אני יוסיף עוד דבר אחד, יוצר שווה כמה שהוא מחליט שהוא שווה, מי שמחנך את שלקוח כיצד להתייחס למאייר זה אתם, ואם תפחדו לומר לו על דבר שזה ניצול אז בעיניים של הלקוח זה לא ניצול אלא ככה הוא חושב שמקובל והוא אפילו לא יעריך אתכם יותר על כך.
אני פשוט לא מצליחה להעלות על דעתי למה לקוח לא רוצה לפרסם קרדיט!
באמת לא מצליחה להבין!
בספרים שלי יש אנשי מקצוע נוספים,
אם זה מגיהה, מעצב כריכה, מה שלא יהיה...
אני כל כך שמחה לכתוב את השם שלהם, ואם הם רוצים גם טלפון ומצידי מייל
מה זה לוקח לי? למה זה נושא בכלל?..
כזה מוזר!
אני מגיבה במענה לשורה זו -
"שהיוצר מפחד לעמוד על הזכויות שלו ולכן הוא לא יעלה את הנושא, רק בשביל לקבל את העבודה."
האם הצבת העובדה הפשוטה הזו, 'קרדיט של היוצר יוצג בכל מקום בה תופיע היצירה',
מהווה גורם מאיים על עצם קבלת העבודה?..
מופרך קצת, לא?
מסוג הדברים שאני לא מדברת עליהם אלא כותבת אותם בהסכם העבודה,
כמו כל סעיף אחר - ומבקשת באופן כללי מהלקוח לעבור על החוזה בעיון.
לא מדברת על זה כעל סעיף מיוחד, זה כמו לשלם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
יישר כח לך!
מילים בסלע.
שאלות לי בבקשה -
א: מה גורם ללקוח לא לרצות לפרסם קרדיט? שמעת פעם טענה טובה יותר מ" כי לא בלה בלה בלה"?
ב: בתחום שלך בפרט - שאין כמעט את המושג של סגנון שמעיד על היוצר - איך אפשר לוותר על קרדיט? וכמה אחוז מהשכר אתה דורש על הביטול הנ"ל?
אני יקדים דבר ראשון מה שלא כתבתי בהודעה הקודמת:
אני מסתכל על החתימה בעיקר ככלי לקידום מכירות ופירסום, ומכך מגיע ההתייחסות שלי ללקוח שלא רוצה לתת לי את זה.
אמן מתייחס לחתימה כחלק מהחיבור שלו ליצירה ולכן לקוח שלא רוצה לתת לו לחתום הוא לוקח לו חוץ מהפרסום אז גם את ההערכה שהוא יקבל, גם הוא לוקח מהייחודיות של התמונה עצמה (הרי בינינו מה שווה ציור של צייר מסויים אם לא יודעים שהוא צייר אותו) וגם הוא לוקח מהנשמה של האמן שמרגיש מחובר לתמונה הזאת.

א. מה שפגשתי זה לקוח מחול שלא רצה שהמתחרים המקומיים שלו יבואו לעשות אצלי את אותו דבר בדיוק, דבר שהיה מקובל עליי, כשדרך אגב אחר כך הגיע אליי לקוח שמתחרה שלו שנודע לו בעקיפין מי עשה לו את העבודה וגם לא רצה שאני יחתום.
ב. כל פעם לפי היקף וסגנון העבודה העבודה, גם כן לפי מה שזה אומר לא לחתום דהיינו האם זה רק אצל הלקוח או גם כן לא לפרסם אותו כלקוח שלי, ולפי הסיבה שהלקוח לא רוצה חתימה.
יש לקוחות שאתה גם כן ישר רואה שאתה יכול לדרוש על זה כסף ויש לקוחות שאתה יודע שזה יפוצץ את העיסקה.
היו גם כן לקוחות שמעצמי לא רציתי לחתום להם, (שלא יראו שיש לי שום קשר אליהם..)
לסיכום מה שאני אומר זה שאין כלל ברור אבל היחס שלי זה בתור שזה שטח פרסום ששייך ליוצר אא"כ סוכם אחרת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
אני מרגיש שיש פה דבר שלא הובהר מספיק -
אין צורך להוסיף שום דבר בחוזה כי זו זכות של האמן על פי חוק. אין דרך לקחת לו את זה, גם אם אין שום סעיף בחוזה.

אם הם לא פרסמו - הם חשופים לתביעה בבית משפט (כמובן אין עידוד ללכת לערכאות) של עד 100,000 ש"ח.
זו פגיעה באמן ובמוניטין שלו.
זהו לא "שטח פרסום" זוהי זכות מוסרית שקבועה לאמן בחוק במסמרות.

אז יש פה את 3 פינות היקר שמביא טעם מעניין - בבקשה התייחסות הקהל:
אם מתחרים ייראו מי זה - הם יחטפו אותו, וללקוח לא תהיה ייחודיות או בעל מקצוע שפנוי אליו.


שמעתי עוד סיבה - יש כמה בעלי מקצוע בפרויקט, מה אני אתן לכוווולם קרדיט?
זהו שלא- הזכות הזו היא של אמנים בעלי יצרה מקורית כמו שהבאתי מהמאמר של משרד עורכי הדין: ...בהתאם לחוק זכות יוצרים, תשס"ח-2007, הזכויות המוסריות מוקנות ליוצרי יצירה מסוימות (יצירה אמנותית, יצירה דרמטית, יצירה מוסיקלית, יצירת ספרותית אך למעט תוכנת מחשב). כך, ליוצרי היצירות הבאות, בין היתר, מוקנות זכויות מוסריות: רישום, ציור, פיסול, תחריט, ליטוגרפיה, מפה, תרשים, צילום, יצירת אמנות שימושית, מחזה, יצירה קולנועית, יצירת מחול ופנטומימה ועוד ועוד. ...
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
א-ב-ל
מכיוון שעדיף עשרת מונים 'לריב' קצרות בשלב חתימת החוזה על הסעיף החוקי והמובן מאליו הזה,
על פני לתבוע בבית משפט ולהכנס למריבה גדולה ומתישה והורסת,
על כן - כן כדאי לכתוב בחוזה את הסעיף הזה, למרות שבאמת הוא מעוגן בחוק זכויות יוצרים
וגם אם לא תכתבו אותו - עדיין זכויותיכם שרירות וקיימות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
שמעתי עוד סיבה - יש כמה בעלי מקצוע בפרויקט, מה אני אתן לכוווולם קרדיט?
זהו שלא- הזכות הזו היא של אמנים בעלי יצרה מקורית כמו שהבאתי מהמאמר של משרד עורכי הדין: ...בהתאם לחוק זכות יוצרים, תשס"ח-2007, הזכויות המוסריות מוקנות ליוצרי יצירה מסוימות (יצירה אמנותית, יצירה דרמטית, יצירה מוסיקלית, יצירת ספרותית אך למעט תוכנת מחשב). כך, ליוצרי היצירות הבאות, בין היתר, מוקנות זכויות מוסריות: רישום, ציור, פיסול, תחריט, ליטוגרפיה, מפה, תרשים, צילום, יצירת אמנות שימושית, מחזה, יצירה קולנועית, יצירת מחול ופנטומימה ועוד ועוד. ...
מה, מה כל כך קשה לציין את כל העוסקים במלאכה?
אני מעלה בזכרוני עכשיו כמה וכמה יצירות (לאו דווקא ספרות!) שמעורבים בהם אנשי מקצוע לא מועטים
וכולם מקבלים קרדיט!
למה לא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
בעולם הכללי - אומרים "קרדיט" וכולם יודעים מה מדובר. אין אפילו הווא אמינא של לריב.
עזבו חוזים עכשיו. זו נורמה שצריכה להכנס.
ועד שאמן לא יילך עם מול לבית דין, ויוציא ממנו אלפי שקלים על העניין - לא תהיה גאולה ליוצרים הצעירים שרוצים לפרוס כנפיים.
אני חולק עלייך הרבנית @pr , חוזים תשאירו לתחומים האפורים. זה תחום שחייב להיות ברור למעלה מכל דיון.
ולגבי הציון של כולם - אני מדבר על לקחת איור מספר - ולשים על פרסומת לספר.
גם שם חייב להיות קרדיט. ואי אפשר לשים את המנקדת בפרסומת.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה