אולי הילד הזה שלך?

[פרפר]

צריך גם לחנך לזהירות.
כמה כמה חבל שרק בחו"ל יש לבתי ספר שכל לחנך לכך עם תוכניות לימוד מיוחדות וספרי ילדים מיוחדים לציבור שלנו בנושא כאוב זה.
למה אצלינו אין? מפחיד ללמד את זה אבל יותר מפחיד כשזה אכן קורה ואין לילד כלים להתגונן.

במודיעין עילית יש בבית יעקב ובתתי"ם. וגם סדנאות להורים באסיפת הורים.

 

[מלפפון]

היה סיפור כאן לידי- מלפפון- תקשיבי טוב, זה ממש בשבילך

שבת אחרי הצהריים אמא שולחת את בנותיה לגינה עמוסת הילדים שתחת הבית ילדה בת 5 עם שתי אחיותיה הקטנות, היא רק תלביש את הקטן ותצטרף גם. אולי הכינה כריכים...
מחלון הבית היא רואה את 2 הקטנות משחקות בגינה והגדולה איננה. "טוב, בטח פגשה חברה במדרגות או שהחליטה לדלג את המדרגות בצורה אשר מאיטה את הקצב"
אחרי מספר דקות נוספות היא מביטה שוב. הגדולה עדיין לא למטה אך היא רואה גבר בלבוש חרדי בורח מהבנין בו ברגע שביתה הגדולה נכנסת הביתה בוכיה ודומעת וקולה קורע את השמים. מבועתת עד אימה ניגשת לביתה ושואלת לפשר הבכי הלא רגיל, לתדהמתה המוחלטת היא שומעת על מה שקרה ב5 דקות הללו במדרגות של הבנין...

אני- אמא הסטרית.

תקוה, חשבתי על הסיפור שלך, והוא סיפור יפה אבל לא נכון.
נראה מהאשכול שכל הרחוב מלא אנשים רעים שטופי זימה ובכל רגע קורה משהו.
תנו להקב"ה לנהל את השותפות שלנו.
אם כל אמא תהיה הסטרית לשלוח את הילדות קודם כשהרחוב מלא אנשים נשים וטף, כשהיא יורדת אחרי ארגון הירקות, אז לא נוכל לגדל את הילדים.

ברור שעדיף לא לנסוע ברכב, כי אפשר להיתקל בתאונה ח"ו, וטוב יותר שילד בכלל לא ילך לגן כי מי יודע מה המטפלת עושה לו, ויש גם חברה לא טובה בבית הספר, אבל נולדנו לחיות. לא נכון להסתגר.

יש צורך באיזון, והסיפור שלך עובר את גדר ההשתדלות.
אני סתם כך לא מאמינה שגבר יעשה את זממו בתוך בנין ב2 דקות כשהוא יודע שזו שעת צהרים עמוסה וכל הרחוב שוקק ובשניה מישהו יעלה עליו.

אני לא נאיבית. יש מקרים, אבל מכאן ועד להתחיל להיכנס לאובססיות, רחוקה הדרך.
יש צורך באחריות, וגם החומר שהביאה אב"ש מעולה. למנוע מילד גדול לרדת למטה לבד כי אולי ושמא, זו לא חובת ההשתדלות.

מה כן, אם הגן רחוק, ילד בן 4 אינו גדול דיו. יש להיות עם יד על הדופק, ולא לשלוח ילדים קטנים עם אחות/ ביבי סיטר שלא מסוגלת לשמור עליהם.

אבל מכאן ועד להיכנס להיסטריה- זה מזיק לילדים נפשית ולא טוב בשביל האם.

 

[Art Media]

יש צורך באיזון, והסיפור שלך עובר את גדר ההשתדלות.
אני סתם כך לא מאמינה שגבר יעשה את זממו בתוך בנין ב2 דקות כשהוא יודע שזו שעת צהרים עמוסה וכל הרחוב שוקק ובשניה מישהו יעלה עליו.

ואשרייך שאת לא מאמינה...!
כי אני מכירה כמה אנשים שגם הם לא האמינו עד שחוו את זה על בשרם, ה' ישמור...

לשלוח ילדה בת 5 לבדה זה חוסר אחריות
לשלוח ילדה בת 5 עם שני אחים קטנים זו שערוריה וחוסר אחריות משווע!

 

[trew]

...

 

[נוי]

ואשרייך שאת לא מאמינה...!
כי אני מכירה כמה אנשים שגם הם לא האמינו עד שחוו את זה על בשרם, ה' ישמור...

ועל זה אמרה סבתא שלי (בתרגם מהונגרית)
"עדיף להיבהל מאשר להיפגע"

אני מאוד בלחץ מהסיפורים הללו ומשננת לילדי מעת לעת את כללי המוגנות, ומלמדת לבנותיי את דיני ייחוד. הם חיים בשמחה ונחת ולא הפכו גמגמניים מבוהלים ואומללים. אבל מפוקחים וזהירים, ולא משוטטים לבד ברחובות.

דוגמית: יש מישהו בסביבה שלנו שהוא נחמד נורא נורא (ממש נורא) לילדים קטנים.
ונוסף על נחמדותו הקיצונית יש בו מוזרות שקשה לעמוד עליה. לא אוכל להאשים אותו בכלום, אבל להזהיר את ילדי מותר לי, נכון?
שוחחנו מה זה "איש זר" והסברתי לילדים שאיש זר נראה לפעמים ממש נחמד ויכול להיות אפילו שכן מהבניין (כמו למשל... וכאן נקבתי בשם החשוד בעיני) ולא הולכים עם אף אחד חוץ ממי שאבא או אימא אמרו.
אותו "נחמד" מכיר את כל הילדים בסביבה בשם האישי, הוא פנה יום אחד לבן החמש שלי שדיווש על אופניו בקרבתי ובקש ממנו משאבה לאופניים. הילד חייך חיוך נבוך, ומיד נסע אל מתחת לכנפי. שיבחתי את הילד שהוא לא הלך אתו להביא לו, אלא בא אלי ואמרתי לו שרק אימהות ואבות מביאים דברים לאנשים זרים. הלכנו והבאנו לו ובכך הסתיים העניין.

 

[מלפפון]

ואשרייך שאת לא מאמינה...!
כי אני מכירה כמה אנשים שגם הם לא האמינו עד שחוו את זה על בשרם, ה' ישמור...

לשלוח ילדה בת 5 לבדה זה חוסר אחריות
לשלוח ילדה בת 5 עם שני אחים קטנים זו שערוריה וחוסר אחריות משווע!

עדיין חושבת שיש פורפורציה.
לשלוח ילדה בת 5 לגינה כשאחרי 5 דקות יורדים אחריה, זה לא חוסר אחריות. זה דבר מקובל ונורמלי.
אלא א"כ זו ילדה חסרת אחריות שבאמת מסוגלת לתת אמון בזר.
לשלוח ידה בת 5 וגם בת 7 עם ילדים קטנים מתחת לגיל 3, זו באמת חוסר אחריות.
לגבי הסיפור ההוא, לא נראה שזה התרחש, לא במתכונת שהיא תארה. יש כאן גוזמה של האם. וגם אם זה קרה, אי אפשר להיכנס לחרדה ולאבד את שלות החיים בגלל סיפור כזה.

חובה להיזהר ולהזהיר, אבל רוב בני האדם הם נורמלים, רגילים, לא נטפלים לילדים, וכמו שתשלחי ילדה בת 12 למטה (הרי בנאדם בוגר חזק גם ממנה, לא?) כך תוכלי לשלוח בת 5 לפנייך ברחוב הומה בצהרי שבת.

ועדיף להבהל מאשר להיפגע נכון כאשר אין פגיעה מהבהלה עצמה.

 

[אבש]

אין גבול לכמה שאפשר להזהר, אפשר לא לשלוח ילדים לבי"ס לבד, ואפשר לא לשלוח ילדים קטנים לשכנה בבניין, ואפשר לא לתת לילדים לרדת למטה, ואפשר גם לא לתת לילדה בת 12, וגם 14, ו 15 לצאת מהבית. (או להשאר לבד בבית..) ואפשר גם להכנס מתחת לשמיכה ולהפסיק לנשום.
צריך להזהר בגבול הטעם הטוב, עם פרופורציה ושפיות, ובעיקר ללמד את הילדים הגנה עצמית, כי אי אפשר לדעת מהיכן זה יכול לצוץ, וזה לא קשור כמה תשמרי וכמה תחביאי אותם. וזה לא משנה אם הילדה בת 4 או בת 14, אין על זה שליטה.
קשה לשמוע אבל זה לא בשליטה שלך!
זה ממש לא בהכרח שאמא ששומרת על הילדים שלה ב70 עיניים תהיה מוגנת יותר מאמא שמשגיחה ב 2 עיניים.
אז תחנכו, ותשמרו, ותפקחו עין, ותזהרו, ותשתדלו, ותדעו שזה לא בידיים שלכם כמו הרבה דברים אחרים בחיים.
ותתפללו.

 

[השקעה]

אין גבול לכמה שאפשר להזהר, אפשר לא לשלוח ילדים לבי"ס לבד, ואפשר לא לשלוח ילדים קטנים לשכנה בבניין, ואפשר לא לתת לילדים לרדת למטה, ואפשר גם לא לתת לילדה בת 12, וגם 14, ו 15 לצאת מהבית. (או להשאר לבד בבית..) ואפשר גם להכנס מתחת לשמיכה ולהפסיק לנשום.
צריך להזהר בגבול הטעם הטוב, עם פרופורציה ושפיות, ובעיקר ללמד את הילדים הגנה עצמית, כי אי אפשר לדעת מהיכן זה יכול לצוץ, וזה לא קשור כמה תשמרי וכמה תחביאי אותם. וזה לא משנה אם הילדה בת 4 או בת 14, אין על זה שליטה.
קשה לשמוע אבל זה לא בשליטה שלך!
זה ממש לא בהכרח שאמא ששומרת על הילדים שלה ב70 עיניים תהיה מוגנת יותר מאמא שמשגיחה ב 2 עיניים.
אז תחנכו, ותשמרו, ותפקחו עין, ותזהרו, ותשתדלו, ותדעו שזה לא בידיים שלכם כמו הרבה דברים אחרים בחיים.
ותתפללו.

תגובה גאונית
ואני מוסיפה: כללי זהירות בסיסיים בכ"א חובה, שמירה על ילדים בהתאם לגיל וההבנה שלהם וגיבוי תמידי, ערנות תמידית

 

[גלבוע]

אלא א"כ זו ילדה חסרת אחריות שבאמת מסוגלת לתת אמון בזר.

משתמע מתוך המשפט שילדה בת חמש שנתנה אמון בזר היא חסרת אחריות. זה לא פיר. רוב הילדים החרדים נותנים אמון בזרים!
תפילה - מוגנות - תפילה - זהירות - תפילה.
לא נראה לי שיש עוד מה לעשות.

 

[חויד]

טוב לכל המפקפקות בסיפור על הילדה בת 5,
הסיפור אמיתי וקיים!! בכמה וריאציות שונות...
לא מכירה את זאת שכתבה אותו,
אבל מתחת לאפי!! ולעוד כמה אפים של שכנות באמצע היום!!!
קרו גם קרו לא מעט מקרים שלא יאמנו!
לילדות הרבה מעל גיל 5 ... וגם מתחת,
מספיק 2-3-4 דקות לא יותר מזה...
הילדות מרוב הלם ותהמה לא עושות כלום
בדיוק כמו כל אדם מבוגר שנתקל בהלם קשה - קשה להגיב מיד ולזכור את כל הפקודות וההוראות...
ולכן א"א לדון ילדים קטנים, שלא אמרו כך ולא פעלו כך בשעת מעשה, כל אחד מגיב אחרת בפועל, אפילו ששיננו באוזניהם את כל הכללים.
אז קחנה לתשומת ליבכם את כל הדברים
ותעשו טובה לעצמכם!! תשמרו על הילדים!!

דוגמה קטנה:
הבת שלי בת 5.5 מאוד רוצה ללכת לגן לבד, מרחק יחסית קצר,
אני פשוט הולכת אחריה מרחוק, ועוקבת עד שהיא נכנסת לגן.
לפעמים זה מורכב, אבל שווה!

 

[חנון]

הבת שלי מספרת לי הערב בתמימות שהשכנה סיפרה שמישהו לקח את חברה שלה ועשה לה דבר לא צנוע והיא לא סיפרה מה ואח"כ היא ראתה שהוא עושה את זה לעוד מישהי
הזדעזעתי!!!!!!..............
אני לא מקנא בגיהנם של האנשים האלה!!! להיטפל לילדות חסרות ידע וישע???

 

[אבש]

אני חושבת שכדאי לעצור את זה כאן, סיפורים לא חסר שה' ירחם.
צריך לשמור על גבול באשכולות כאלו (נראה שהאשכול עבר כבר כיסוח קטן...)

 

[תקוה]

תקוה, חשבתי על הסיפור שלך, והוא סיפור יפה אבל לא נכון.
נראה מהאשכול שכל הרחוב מלא אנשים רעים שטופי זימה ובכל רגע קורה משהו.
תנו להקב"ה לנהל את השותפות שלנו.
אם כל אמא תהיה הסטרית לשלוח את הילדות קודם כשהרחוב מלא אנשים נשים וטף, כשהיא יורדת אחרי ארגון הירקות, אז לא נוכל לגדל את הילדים.

ברור שעדיף לא לנסוע ברכב, כי אפשר להיתקל בתאונה ח"ו, וטוב יותר שילד בכלל לא ילך לגן כי מי יודע מה המטפלת עושה לו, ויש גם חברה לא טובה בבית הספר, אבל נולדנו לחיות. לא נכון להסתגר.

יש צורך באיזון, והסיפור שלך עובר את גדר ההשתדלות.
אני סתם כך לא מאמינה שגבר יעשה את זממו בתוך בנין ב2 דקות כשהוא יודע שזו שעת צהרים עמוסה וכל הרחוב שוקק ובשניה מישהו יעלה עליו.

אני לא נאיבית. יש מקרים, אבל מכאן ועד להתחיל להיכנס לאובססיות, רחוקה הדרך.
יש צורך באחריות, וגם החומר שהביאה אב"ש מעולה. למנוע מילד גדול לרדת למטה לבד כי אולי ושמא, זו לא חובת ההשתדלות.

מה כן, אם הגן רחוק, ילד בן 4 אינו גדול דיו. יש להיות עם יד על הדופק, ולא לשלוח ילדים קטנים עם אחות/ ביבי סיטר שלא מסוגלת לשמור עליהם.

אבל מכאן ועד להיכנס להיסטריה- זה מזיק לילדים נפשית ולא טוב בשביל האם.

קראתי, ושוב קראתי ו...
ועדיין אני יכולה לאמר לך שיש לי מקבץ כה גדול של סיפורים שספר בן 500 עמודים באותיות צפופות ואפס שוליים לא יכיל אותם.

לפעמים אני חושבת שאני המוזרה שאני בכלל שמה לב לפרטים כה שוליים באופק שנשקף. אחרים לא שמים לב לזה בכלל. ואולי אני עוד יותר מוזרה שסיפורים אלו מזיזים לי מיתר חשוף בלב.

תעשי עם ילדייך כרצונך אני על ילדי כהבנתי.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

הבת שלי מספרת לי הערב בתמימות שהשכנה סיפרה שמישהו לקח את חברה שלה ועשה לה דבר לא צנוע והיא לא סיפרה מה ואח"כ היא ראתה שהוא עושה את זה לעוד מישהי
הזדעזעתי!!!!!!..............
אני לא מקנא בגיהנם של האנשים האלה!!! להיטפל לילדות חסרות ידע וישע???

אם את יודעת מי זה, ולא פונה למשטרה, אז מסתבר שהוא כרגע עושה את אותם מעשים לילדות אחרות.
האחריות לדווח היא חלק מהאחריות המשותפת של ההורים.
(עדיף להיות "מויסר" מאשר "רודף")

 

[גלבוע]

הבת שלי מספרת לי הערב בתמימות שהשכנה סיפרה שמישהו לקח את חברה שלה ועשה לה דבר לא צנוע והיא לא סיפרה מה ואח"כ היא ראתה שהוא עושה את זה לעוד מישהי
הזדעזעתי!!!!!!..............
אני לא מקנא בגיהנם של האנשים האלה!!! להיטפל לילדות חסרות ידע וישע???

וחוץ מזה את לא מתכוונת לעשות עם זה כלום??????????????

הבת שלך מהבהבת לך בנורת אזהרה אדומה!!!!!!!!!

 

[גולדס]

הנה זה.

אפשר ורצוי וחובה לחנך לזה בבית, ולא לחכות למערכת החינוך ש(לא) תעשה את העבודה.

ורק לזכור, שלא חסרים סיפורים, ואין לנו שליטה על זה, כי זה יכול לקרות גם במצבים הכי שמורים וגם מתחת לאף של ההורים, ולא יעזור כמה הם יהיו הסטריים.

הסטריה וחנק לא יועילו, רק חינוך, ----ותפילה!!

הזיפ לא נפתח...
אפשר שוב בבקשה?

 

[חנון]

אם את יודעת מי זה, ולא פונה למשטרה, אז מסתבר שהוא כרגע עושה את אותם מעשים לילדות אחרות.
האחריות לדווח היא חלק מהאחריות המשותפת של ההורים.
(עדיף להיות "מויסר" מאשר "רודף")

וחוץ מזה את לא מתכוונת לעשות עם זה כלום??????????????

הבת שלך מהבהבת לך בנורת אזהרה אדומה!!!!!!!!!

אין לי מושג מי זה ואיפה זה קרה ואם הייתי יודעת הייתי פונה למשטרה מזמן.
זה לא קרה בשכונתנו, היא סיפרה לי מה שהשכנה סיפרה, סיפור שהתרחש עם חברתה.

 

[trew]

הזיפ לא נפתח...
אפשר שוב בבקשה?

נפתח לי
תורידי שוב

 

[גלבוע]

אין לי מושג מי זה ואיפה זה קרה ואם הייתי יודעת הייתי פונה למשטרה מזמן.
זה לא קרה בשכונתנו, היא סיפרה לי מה שהשכנה סיפרה, סיפור שהתרחש עם חברתה.

יכול להיות שאכן כך, אבל...
מכירה את הסיפור על ההוא שהגיע לאדמו"ר, ושאל בשם החבר שלו שמתבייש לבוא בעצמו?

ילדים משתמשים הרבה בשיטה הזו.

 

[חנון]

יכול להיות שאכן כך, אבל...
מכירה את הסיפור על ההוא שהגיע לאדמו"ר, ושאל בשם החבר שלו שמתבייש לבוא בעצמו?

ילדים משתמשים הרבה בשיטה הזו.

את רוצה להגיד לי שזה התרחש עם השכנה עצמה?
אני לא מאמינה שכך כי אם כן היה כבר בלגן בשכונה.