עזרה האם שווה לפתוח עסק פטור בשביל קרן השתלמות?

  • הוסף לסימניות
  • #1
אשמח לעזרה.
אני מעוניין לפתוח עסק פטור עם הכנסה של כ 300 שקל לחודש (עסק של מורה פרטי) כדי לפתוח קרן השתלמות, למיטב ידיעתי אצטרך לפתוח תיק בשלוש מקומות+ דו"ח שנתי למס הכנסה וביטוח לאומי.
לפי החישובים שעשיתי לא אצטרך לשלם מס הכנסה כיון שאני לא עובד את התקרה של מדרגות המס, ולא אצטרך לשלם ביטוח לאומי כיון שאני מוגדר במקרה זה כעצמאי שאינו עונה להגדרה של ביטוח לאומי, וכיון שאני גם שכיר המעסיק משלם עלי ביטוח לאומי.
המטרה שלי הוא להפקיד כל שנה עד התקרה ועוד כ7 שנים להגיע לאפשרות לפתוח IRA בדמי ניהול זולים.
לפי החשבון שעשיתי אצטרך להפריש כעצמאי 7 שנים כדי לקבל גישה ל IRA ולבנתיים להפריש את הכסף למסלול מנוהל שלוקחת כ 0.5.
השאלה שלי היא האם שווה לקחת את הכסף הנ"ל ולהשקיע בתיק ממוסה באופן פאסיבי ל 20 שנה בעז"ה ולשלם 25 אחוז מס כארצה למכור את הניירות, או שכדאי לפקיד עד התקרה כ7 שנים במסלול מנוהל ואחר כך לעבור לעוד 13 שנה ל IRA בדמי ניהול יותר זולים, ואחרי 20 שנה אקבל פטור מלא של המס רווחי הון, וכמובן לקחת בחשבון שהדמי ניהול שאני משלם בקרן השתלמות יכול לבנתיים לתת תשואה של ריבית דריבית בתיק הממוסה.
לחידוד השאלה, מה יותר שווה פטור מלא ממס רווחי הון אבל עם דמי ניהול +הפסד של ריבית דריבית מהדמי ניהול או תיק בלי דמי ניהול אבל מס רווח הון במכירת הניירות.
נ.ב אני מדבר כמובן על זה שאתעסק בעצמי בכל הניירת מבלי לשלם כסף לרואה חשבון וכדומה.
@ארי בכרמים @אהבת עולם @קלופ @מקצועי בלבד
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
לחידוד השאלה, מה יותר שווה פטור מלא ממס רווחי הון אבל עם דמי ניהול +הפסד של ריבית דריבית מהדמי ניהול או תיק בלי דמי ניהול אבל מס רווח הון במכירת הניירות.
בהשקעה מנייתית פטור ממס שווה הרבה יותר.

אם אתה עובד במקום נוסף זה לפעמים יכול להכביד שאתה גם עוסק פטור.
(למשל אם אתה מקבל מענק עבודה או הנחה בארנונה)

נ.ב אני מדבר כמובן על זה שאתעסק בעצמי בכל הניירת מבלי לשלם כסף לרואה חשבון וכדומה.
אתה יכול למצוא מנהלת חשבונות שתעשה לך בזול. תברר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
לחידוד השאלה, מה יותר שווה פטור מלא ממס רווחי הון אבל עם דמי ניהול +הפסד של ריבית דריבית מהדמי ניהול או תיק בלי דמי ניהול אבל מס רווח הון במכירת הניירות.
זה תלוי בגובה דמי הניהול ובמשך השנים של ההשקעה.
צריך להבין שדמי הניהול הם סכום שצומח בצורה אקספוננציאלית (כלומר, בחזקה, כמו הריביות של הבנקים בהלוואות)
לעומת זאת המס על הרווחים הוא לינארי.
מה שאומר בעברית שמספר שנים מסוים עדיף דמי ניהול, אבל תמיד אחרי מספר שנים דמי הניהול יעקפו את המס.

עם דמי ניהול של 0.22% נק' האיזון היא אחרי כ-60 שנים.
עם דמי ניהול של 0.3% נק' האיזון היא אחרי כ-45 שנים.
עם דמי ניהול של 0.4% נק' האיזון היא אחרי כ-35 שנים.
עם דמי ניהול של 0.5% נק' האיזון היא אחרי כ-28 שנים.

כך שאם מתכוונים להשקיע ל20 שנה, לכאורה שווה עוסק פטור, אבל ההבדל לא מאד משמעותי.
כדאי גם לקחת בחשבון שאם מתכננים 20 שנה לא בהכרח שאז מושכים את כל הכסף ומוכרים, הרבה פעמים משאירים חלק מהסכום או את כולו,

מה שלא שווה לטעמי לעשות, זה כשיש סכום גדול להשקעה (נניח 50K) להשקיע כל שנה עד התקרה הפטורה ממס זה הפסד ודאי של תשואה של כמה שנים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
זה תלוי בגובה דמי הניהול ובמשך השנים של ההשקעה.
צריך להבין שדמי הניהול הם סכום שצומח בצורה אקספוננציאלית (כלומר, בחזקה, כמו הריביות של הבנקים בהלוואות)
לעומת זאת המס על הרווחים הוא לינארי.
מה שאומר בעברית שמספר שנים מסוים עדיף דמי ניהול, אבל תמיד אחרי מספר שנים דמי הניהול יעקפו את המס.

עם דמי ניהול של 0.22% נק' האיזון היא אחרי כ-60 שנים.
עם דמי ניהול של 0.3% נק' האיזון היא אחרי כ-45 שנים.
עם דמי ניהול של 0.4% נק' האיזון היא אחרי כ-35 שנים.
עם דמי ניהול של 0.5% נק' האיזון היא אחרי כ-28 שנים.

כך שאם מתכוונים להשקיע ל20 שנה, לכאורה שווה עוסק פטור, אבל ההבדל לא מאד משמעותי.
כדאי גם לקחת בחשבון שאם מתכננים 20 שנה לא בהכרח שאז מושכים את כל הכסף ומוכרים, הרבה פעמים משאירים חלק מהסכום או את כולו,

מה שלא שווה לטעמי לעשות, זה כשיש סכום גדול להשקעה (נניח 50K) להשקיע כל שנה עד התקרה הפטורה ממס זה הפסד ודאי של תשואה של כמה שנים.
תודה על התשובה המדויקת.
ישר כוח.
ותודה גם לך @ארי בכרמים החכמתי ברוך השם בזכותכם וכמובן עם המדריכים הנפלאים של מקצועי בלבד, המון המון בשוק ההון.
תודה רבה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
זה תלוי בגובה דמי הניהול ובמשך השנים של ההשקעה.
צריך להבין שדמי הניהול הם סכום שצומח בצורה אקספוננציאלית (כלומר, בחזקה, כמו הריביות של הבנקים בהלוואות)
לעומת זאת המס על הרווחים הוא לינארי.
מה שאומר בעברית שמספר שנים מסוים עדיף דמי ניהול, אבל תמיד אחרי מספר שנים דמי הניהול יעקפו את המס.

עם דמי ניהול של 0.22% נק' האיזון היא אחרי כ-60 שנים.
עם דמי ניהול של 0.3% נק' האיזון היא אחרי כ-45 שנים.
עם דמי ניהול של 0.4% נק' האיזון היא אחרי כ-35 שנים.
עם דמי ניהול של 0.5% נק' האיזון היא אחרי כ-28 שנים.

כך שאם מתכוונים להשקיע ל20 שנה, לכאורה שווה עוסק פטור, אבל ההבדל לא מאד משמעותי.
כדאי גם לקחת בחשבון שאם מתכננים 20 שנה לא בהכרח שאז מושכים את כל הכסף ומוכרים, הרבה פעמים משאירים חלק מהסכום או את כולו,

מה שלא שווה לטעמי לעשות, זה כשיש סכום גדול להשקעה (נניח 50K) להשקיע כל שנה עד התקרה הפטורה ממס זה הפסד ודאי של תשואה של כמה שנים.
צריך לקחת בחשבון שבחשבון ממוסה אז כל שינוי קטן בהשקעה גורר אירוע מס מיותר ויקר.
בשונה מקרן השתלמות ששם אפשר לעשות הרבה מאד שינויים ללא שיהיה שום אירוע מס.
השיקול הזה מאד מאד משמעותי לטובת קרן השתלמות, כי קורה הרבה מאד פעמים מאלף ואחת סיבות, שאנשים לא מתמידים בצורת ההשקעה המדויקת כ"כ הרבה שנים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
השיקול הזה מאד מאד משמעותי לטובת קרן השתלמות, כי קורה הרבה מאד פעמים מאלף ואחת סיבות, שאנשים לא מתמידים בצורת ההשקעה המדויקת כ"כ הרבה שנים.
אם אין יכולת התמדה של הרבה שנים, מומלץ להשאיר את הכסף בפק"מ
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אם אין יכולת התמדה של הרבה שנים, מומלץ להשאיר את הכסף בפק"מ
לא חושבת שמי שיחליט בעוד 10 שנים, שמעכשיו הוא רוצה להתחיל לחקות דווקא מדד עולמי אחר או להפוך את ההשקעה ליותר סולידית, אז לא יכול להשקיע היום.
זה דבר מאד נורמלי ויכול להיות שיהיה גם מאד חכם, כמובן שהוא יעשה זאת בחכמה ולא בגלל איזה ירידה בשוק או משהו כזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
מדד עולמי אחר
לא קיים, יש מדד עולמי אחד .
להפוך את ההשקעה ליותר סולידית, אז לא יכול להשקיע היום.
מה הכונה להפוך ליותר סולידית?
אם כסף נוסף שיש לו הוא משקיע באג"ח - זה הגיוני,
אם זה שם מכובס ללמכור מניות ולהחזיק אותן כאג"ח - אני לא מבינה איזו תועלת יכולה להיות לדבר כזה,
אלא אם כן הבנאדם רוצה למשוך בקרוב, ומחזיק כאג"ח לשנה שנתיים, אז מה שהרווחנו בקרן השתלמות זו דחיית מס לשנתיים.
כשאדם מחליט להפוך תשואה ליותר סולידית זה בדרך כלל אחרי ירידות בשוק שמפחידות אותו, אז אולי כדאי לקחת את ה בחשבון מראש.

באופן כללי, בנאדם שלא סגור על עצמו איפה הוא רוצה להשקיע ולאיזה טווח, ויש לו סיכוי שבעוד 10 שנים הוא יחליט שעדיף להשקיע במדד עוקב טורקיה ולא בריטניה, נמצא בסיכון רציני כבר כשהוא מתחיל להשקיע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
לא קיים, יש מדד עולמי אחד .

מה הכונה להפוך ליותר סולידית?
אם כסף נוסף שיש לו הוא משקיע באג"ח - זה הגיוני,
אם זה שם מכובס ללמכור מניות ולהחזיק אותן כאג"ח - אני לא מבינה איזו תועלת יכולה להיות לדבר כזה,
אלא אם כן הבנאדם רוצה למשוך בקרוב, ומחזיק כאג"ח לשנה שנתיים, אז מה שהרווחנו בקרן השתלמות זו דחיית מס לשנתיים.
כשאדם מחליט להפוך תשואה ליותר סולידית זה בדרך כלל אחרי ירידות בשוק שמפחידות אותו, אז אולי כדאי לקחת את ה בחשבון מראש.

באופן כללי, בנאדם שלא סגור על עצמו איפה הוא רוצה להשקיע ולאיזה טווח, ויש לו סיכוי שבעוד 10 שנים הוא יחליט שעדיף להשקיע במדד עוקב טורקיה ולא בריטניה, נמצא בסיכון רציני כבר כשהוא מתחיל להשקיע.
אין לי זמן להיכנס להסברים ארוכים.
כתבתי את השיקול בתמצות, בבחינת תן לחכם ויחכם עוד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
לא קיים, יש מדד עולמי אחד .
קרנות שעוקבות אחרי המדד יש הרבה, בכל מיני הרכבים ובדמי ניהול שונים, נניח לדוגמא אדם שמשקיע בVT של ואנגרד, והוא חשוף למס ירושה, לאחר 10 שנים הוא מתגלה כחולה לב חושש על גורל כספו ורוצה להעביר אותו לקרן אירית שאינה חשופה למס ירושה, אבל אם הוא בחשבון רגיל, הוא עומד בין הפטיש של מס הכנסה לסדן של מס ירושה
או מקרה יותר שכיח, נניח הצטרפה לשוק קרן עולמית עם דמי ניהול מעולים ומיסוי ריאלי ולא נומינלי (מה שעשוי להיות שקול ל0.5 אחוז לשנה), אם אתה בחשבון רגיל אתה כבול ואם אתה בקרן השתלמות לא
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
עם דמי ניהול של 0.22% נק' האיזון היא אחרי כ-60 שנים.
עם דמי ניהול של 0.3% נק' האיזון היא אחרי כ-45 שנים.
עם דמי ניהול של 0.4% נק' האיזון היא אחרי כ-35 שנים.
עם דמי ניהול של 0.5% נק' האיזון היא אחרי כ-28 שנים.
@אהבת עולם החשבון שלך (או של 'אדם שלו';))הוא לפי חשבון שעליית המדד היא 2% בשנה והתיק יניב רק 5-6%.
אם התיק יניב יותר המס יגדל. (גם הדמי ניהול יגדלו, אבל פחות בהתאמה)
אם מתכוונים להשקיע ל20 שנה
השאלה כאן על השקעה 7 שנים עם דמי ניהול
ואח"כ לעבור לIRA
מצטט:
המטרה שלי הוא להפקיד כל שנה עד התקרה ועוד כ7 שנים להגיע לאפשרות לפתוח IRA בדמי ניהול זולים.


בכל אופן כדי שדברי יובנו צירפתי קובץ.

@מעניין ומקורי בהצלחה רבה !
 

קבצים מצורפים

  • השוואת קרן השתלמות מול תיק השקעות.xlsx
    KB 57.2 · צפיות: 113
  • הוסף לסימניות
  • #12
@אהבת עולם החשבון שלך (או של 'אדם שלו';))הוא לפי חשבון שעליית המדד היא 2% בשנה והתיק יניב רק 5-6%.
אם התיק יניב יותר המס יגדל. (גם הדמי ניהול יגדלו, אבל פחות בהתאמה)

השאלה כאן על השקעה 7 שנים עם דמי ניהול
ואח"כ לעבור לIRA
מצטט:

בכל אופן כדי שדברי יובנו צירפתי קובץ.

@מעניין ומקורי בהצלחה רבה !
תודה על הקובץ , באמת יפה .
א. חבל שלא חושבו הוצאות ניהול השקעות - כחצי אחוז.
ב. לצפות שהשוק יעשה גם בעתיד יותר מ5,6% ריאלי זה קצת מופרך, או הטיה שנובעת מהעשור האחרון שהיה טוב מאד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אשמח אם מישהו יכתוב ברור, יש לי עסק פטור,
כמה כסף אני צריך להפריש בחודש ? ומה הצפי לרווח ? ואיפה משקיעים את זה ? ולכמה שנים ? ומתי אני מקבל את הכסף עם הרווח ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
א. חבל שלא חושבו הוצאות ניהול השקעות - כחצי אחוז.
תבדקי את העניין זה הוצאה הרבה פחות זניחה מ 0.5%
ב. לצפות שהשוק יעשה גם בעתיד יותר מ5,6% ריאלי זה קצת מופרך, או הטיה שנובעת מהעשור האחרון שהיה טוב מאד.
במחשבון האקסל שצירפתי.
האקסל עובד ככה
אם תמלאי 5% האקסל יחשב 5% נומינאלי.
לאחר מכן מחושב תשואה ריאלית
ולאחר מכן מחושב המס על התשואה הריאלית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
אשמח אם מישהו יכתוב ברור, יש לי עסק פטור,
כמה כסף אני צריך להפריש בחודש ? ומה הצפי לרווח ? ואיפה משקיעים את זה ? ולכמה שנים ? ומתי אני מקבל את הכסף עם הרווח ?
יש למישהו תשובות לאנשים בורים בתחום:)
נשמח!
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
כמה כסף אני צריך להפריש בחודש ?
אפשר להפריש במספר פעימות או בפעם אחת.
עד הפרשה של 18,480 ש"ח לא תצטרכו לשלם מס רווחי הון.
ומה הצפי לרווח ?
יש מסלולים מנייתיים
ויש אגחים
ויש כלליים והלכתיים.
אם אתה חושב להשקיע לטווח ארוך
כדאי לך ללמוד איך משקיעים נכון
תוכל להחכים מהאשכול הזה
יש שם באשכול 2 קישורים למאמרים של מקצועי בלבד שחובה לקרוא.
ואיפה משקיעים את זה ? ולכמה שנים ? ומתי אני מקבל את הכסף עם הרווח ?
בקישור הנ"ל תקבל תשובה לרוב השאלות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אשמח למידע:
אשתי עובדת בהתעמלות בקופ"ח, ודורשים ממנה לפתוח עוסק פטור
מדובר על סכום של 480 ש"ח בחודש, ומבירור שערכתי העלות של עוסק פטור בשנה הראשונה עולה בערך 2500 ש"ח [דו"ח שנתי + הצהרת הון], האם שווה לי לפתוח עוסק פטור רק בשביל שאוכל לפתוח קרן השתלמות ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
אשמח למידע:
אשתי עובדת בהתעמלות בקופ"ח, ודורשים ממנה לפתוח עוסק פטור
מדובר על סכום של 480 ש"ח בחודש, ומבירור שערכתי העלות של עוסק פטור בשנה הראשונה עולה בערך 2500 ש"ח [דו"ח שנתי + הצהרת הון], האם שווה לי לפתוח עוסק פטור רק בשביל שאוכל לפתוח קרן השתלמות ?
2500 שקל זה ממש יקר.
לפי מה שזכור לי לנו עלה בערך 1000 ש"ח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
אשמח למידע:
אשתי עובדת בהתעמלות בקופ"ח, ודורשים ממנה לפתוח עוסק פטור
מדובר על סכום של 480 ש"ח בחודש, ומבירור שערכתי העלות של עוסק פטור בשנה הראשונה עולה בערך 2500 ש"ח [דו"ח שנתי + הצהרת הון], האם שווה לי לפתוח עוסק פטור רק בשביל שאוכל לפתוח קרן השתלמות ?
דו"ח שנתי אין שום בעיה להגיש לבד בפרט בסכומים כאלו
הצהרת הון עולה באזור 550
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

זוג עם ילדים.
משכנתא סבירה על הדירה, מרוויחים יפה מאוד.

קצת חסרי אמון בגופים ממשלתיים (פנסיות), מצד שני עצלנים.
בעלי לומד, יש לי עסק שעיקר הכנסתו עבודה שלי.

זה מצב החיסכון שלנו כרגע:
1200 פנסיה שלי
1100 פנסה בעלי
200 קופת גמל להשקעה בעלי
2200 ביטוח מנהלים עם מקדם שווה ישן, לכן לא נוגעת.
1500 קרן השתלמויות עצמאים - בדצמבר משלימה לתקרה של אותה שנה
(*הסכומים הם נטו, הביטוחים של הפנסיה וכו משולמים בנפרד)

רוצים להתחיל עוד 1000-1500 בעוד משהו, ואם נראה כי טוב, נגדיל סכום, רק מתלבטים במה?
  • קופת גמל להשקעה על שמי
  • ללמוד שוק ההון- ראו הסבר לקצת בעיתיות למטה*, התחלתי קצת לקרוא של ניק מפה והפסקתי די מהר...
  • נדל"ן- זה אומר לפדות כל או חלק מקרנות ההשתלמות הנזילות, היום הן מקלט מס ולא יודעת מה יותר רווחי ממה, כי אין לי מספיק בפק"מ ושאר נזיל כהון ראשוני. מצד שני אפשר להגדיל משכנתא על הדירה, היום היא אפילו לא חצי מערך הדירה.
  • קרן השתלמות על שם בעלי - כרגע לא רלוונטי בגלל סיבות שאיני מעוניינת לפרט כרגע.
יש עוד מקום להתחיל בהשקעה  קטנה חודשית (סביב האלף) ורק כשתעבור תקופת החוסר אמון שלנו (פסיכולוגי) נוכל להגדיל?

האמת שהייתי מעדיפה לשאול איש מקצוע, רק לא ברור לי איזה. רוב מי ששמעתי עליהם מתמקדים בהקטנת הוצאות וכלכלה נכונה, שזה פחות רלוונטי לנו.
כמו כן, זה מומחה לנדלן, ההוא לשוק ההון, טרם נתקלתי במומחה שידע לכוון אותנו לכל מיני סוגים וכיוונים, כדי להגיע להשקעה המתאימה דווקא לנו.
אולי אתם מכירים יועץ/ת כזה?

ושאלת בונוס: האם במקביל הייתם מגדילים הפקדות לפנסיה? איי חשדנית לגבי זה...

*ללמוד שוק ההון- הזמן שלי נחלק: שעות מניבות, שעות ניהול עסק (שאין עליהן רווח) ושעות בבית-משפחה.
אם ארצה להשקיע בשוק הוון בעצמי, מכל סוג שהוא, אצטרך להשקיע זמן בלימוד עצמי = השעות ירדו משעות מניבות שלי (אין זמן עצמי שאני יכולה לוותר עליו חודש ולהשקיע בלימוד... כי אין לי זמן שהוא לא עבודה או משפחה).
מסקנה: בשיקול בין עמלות ניהול לבין לבצע בעצמי, יש לשקלל עלות כל שעת לימוד שלי, להערכתי יותר רווחי לשלם להם שינהלו לי את ההשקעות מאשר ללמוד. (בעלי לא ילמד, זה תפקידי כתומכת תורה לא להעמיס עליו שטויות כלכליות, עזרה? נקודתית שאינה עול: תוריד זבל, תוריד חבל, תקנה לי בסופר וכו).

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה