הורים, את הילד שלכם אתם מכבדים?

[poto12]

וואו, כמה זה אופיני לבכורות!!!

גמני בכורה לא זכור לי כזה לחץץ

 

[מה הענינים]

עמדתי ושוחחתי עם שכנה. פתאום הגיעה הבת שלה (כיתה ח') בסערה וסיפרה שהמורה שחררה אותה הביתה כי היא התחצפה או משהו כזה... שכנתי שאלה אותה שאלות כמו: איזו מורה, מה עם המנהלת וכו', הקשיבה לה עד הסוף ושלחה אותה הביתה.
אני הייתי המומה: הבת שלך מספרת על התנהגות לא יפה, ועוד לידי, ואת לא צועקת עליה?
היא השיבה לי, שאין אצלה מצב לכעוס על ילד בזמן שהוא מספר לה משהו. קודם כל היא מקשיבה, ואם יש לה מה לומר לו - זה רק לאחר כמה שעות.
כמה קינאתי בה, כמה פעמים אני מרגישה שהצעקה על הילד לא הגיעה לו, אבל הייתי חייבת לעשות את זה ליד הסבתא, או השכנה או החברה, כדי שיראו שאני לא מזניחה...
למדתי משהו...

 

[לאה ולדמן]

עמדתי ושוחחתי עם שכנה. פתאום הגיעה הבת שלה (כיתה ח') בסערה וסיפרה שהמורה שחררה אותה הביתה כי היא התחצפה או משהו כזה... שכנתי שאלה אותה שאלות כמו: איזו מורה, מה עם המנהלת וכו', הקשיבה לה עד הסוף ושלחה אותה הביתה.
אני הייתי המומה: הבת שלך מספרת על התנהגות לא יפה, ועוד לידי, ואת לא צועקת עליה?
היא השיבה לי, שאין אצלה מצב לכעוס על ילד בזמן שהוא מספר לה משהו. קודם כל היא מקשיבה, ואם יש לה מה לומר לו - זה רק לאחר כמה שעות.
כמה קינאתי בה, כמה פעמים אני מרגישה שהצעקה על הילד לא הגיעה לו, אבל הייתי חייבת לעשות את זה ליד הסבתא, או השכנה או החברה, כדי שיראו שאני לא מזניחה...
למדתי משהו...

כמה פעמים יצא לי שאמהות או אחיות גדולות צעקו לידי על הילדים/אחים שלהם והרגשתי שהם עושים את זה כדי להרשים, להראות שהם לא מזניחים ושאכפת להם ועוד כהנא וכהנא. לפני כמה שבועות היינו במלון בשבת, בלובי ישבה לידי אמא עם ילדים, לילד נשפכה כוס מיץ על הרצפה, איזה צעקות! איזה צעקות! משהו מזעזע. וזה ממש הורגש שלא נעים לה ממני שהבן שלה שפך ולכן מנסה להראות לי שאכפת לה, מצאה ליד מי להראות את זה בדרך כזו.
איך היה בא לי להגיד לה, את חושבת שככה אני מעריכה אותך יותר? תדעי שבדיוק ההיפך.
הרבה פעמים רואים ילדים שהולכים ברחוב ושרים או קצת צועקים ואחות גדולה שמתביישת משתיקה אותם, איך שאני אוהבת לראות את ההיפך. ילדים הולכים ושרים או אפילו קצת צועקים והאמא לא מתרגשת מזה.
כמה שפחות לעצור. כמה פחות להשתיק. זה מלמד אותם לגדול משוחררים. מאפשרים לעצמם. ורגועים יותר.

הלוואי על כל עם ישראל תגובה כמו השכנה שלך!!
תודה ששתפת - זה למד אותי הרבה.
ולך אני אומרת, זה שאת רוצה ומודעת - זה כבר הרבה מאד ובעז"ה אני בטוחה שתצליחי גם ליישם את זה בשטח!!

 

[אסתי-בראון]

קיבלתי באישי, ואני מעלה לתועלת כולם, ככתבו וכלשונו.

שלום אסתר,
תודה רבה על האשכול שפתחת.
כמה רציתי באשכול המקורי לכתוב את זה.
כל מי שכתבה שם, אין לה בעיה לכתוב דברים רעים על מורותיה האלמוניות. אבל לא בקלות אפשר לבוא ולכתוב זכרונות לא נעימים מההורים.
אבל באישי אני יכולה לכתוב לך על עצמי. לא להאמין באיזה גיל הפסקתי טוטאלית לשתף את אמא שלי, בגלל התגובות שלה שממש גרמו לי לכך באופן ישיר. תמיד היתה מצדיקה את ביה"ס והמורות, אף פעם הילד לא היה צודק. את הסיפורים הכי נוראיים שקרו לי בביה"ס היא לא יודעת עד היום.
הכי אהבתי את מה שכתבת על איך צריך להתנהג כשהילד מספר על התנהגות שלילית שלו - שאז הייתי מקבלת גערות נמרצות. זכורני שהייתי אצל חברה שלי והיא סיפרה לאמא שלה על תעלול שהיתה שותפה לו. כ"כ נדהמתי!!! כשראיתי שאמה פשוט מקשיבה לה בשקט. מה היה אח"כ אני לא יודעת, אולי היא אכן גערה בה. אבל כמה אני קינאתי בה אח"כ... א"א לתאר.
בכיתה ח' אני ועוד חברה היינו שותפות באיזשהו מקרה לא נעים עם מורה, משהו שדי הסתבך. כמה קינאתי בה כשאמרה לי בפשטות: אמא שלי עודדה אותי ואמרה שזה לא נורא. ואני אפילו לא סיפרתי זאת לאימי (בסוף המורה התקשרה לספר לה. את הצד שלי היא לא שמעה עד היום).

את יכולה להביא זאת באשכול בעילום שם אם זה נראה לך תועלתי...

ואם ניקח את הדברים לתשומת לבנו ונראה זאת כמשימת חיים, דיינו.

 

[מה הענינים]

קיבלתי באישי, ואני מעלה לתועלת כולם, ככתבו וכלשונו.

שלום אסתר,
תודה רבה על האשכול שפתחת.
כמה רציתי באשכול המקורי לכתוב את זה.
כל מי שכתבה שם, אין לה בעיה לכתוב דברים רעים על מורותיה האלמוניות. אבל לא בקלות אפשר לבוא ולכתוב זכרונות לא נעימים מההורים.
אבל באישי אני יכולה לכתוב לך על עצמי. לא להאמין באיזה גיל הפסקתי טוטאלית לשתף את אמא שלי, בגלל התגובות שלה שממש גרמו לי לכך באופן ישיר. תמיד היתה מצדיקה את ביה"ס והמורות, אף פעם הילד לא היה צודק. את הסיפורים הכי נוראיים שקרו לי בביה"ס היא לא יודעת עד היום.
הכי אהבתי את מה שכתבת על איך צריך להתנהג כשהילד מספר על התנהגות שלילית שלו - שאז הייתי מקבלת גערות נמרצות. זכורני שהייתי אצל חברה שלי והיא סיפרה לאמא שלה על תעלול שהיתה שותפה לו. כ"כ נדהמתי!!! כשראיתי שאמה פשוט מקשיבה לה בשקט. מה היה אח"כ אני לא יודעת, אולי היא אכן גערה בה. אבל כמה אני קינאתי בה אח"כ... א"א לתאר.
בכיתה ח' אני ועוד חברה היינו שותפות באיזשהו מקרה לא נעים עם מורה, משהו שדי הסתבך. כמה קינאתי בה כשאמרה לי בפשטות: אמא שלי עודדה אותי ואמרה שזה לא נורא. ואני אפילו לא סיפרתי זאת לאימי (בסוף המורה התקשרה לספר לה. את הצד שלי היא לא שמעה עד היום).

את יכולה להביא זאת באשכול בעילום שם אם זה נראה לך תועלתי...

ואם ניקח את הדברים לתשומת לבנו ונראה זאת כמשימת חיים, דיינו.

אמיתי ונכון
ובכל זאת, לא כדאי לדון את ההורים שלנו.
הם חיו וגדלו בדור אחר שלא היתה מודעות גדולה לכך.
גם אליהם התיחסו כך - ומבחינתם זו הדרך.
לפחות אנחנו נתנהל בצורה אחרת.

 

[לאה ולדמן]

..

 

[אסתי-בראון]

אמיתי ונכון
ובכל זאת, לא כדאי לדון את ההורים שלנו.
הם חיו וגדלו בדור אחר שלא היתה מודעות גדולה לכך.
גם אליהם התיחסו כך - ומבחינתם זו הדרך.
לפחות אנחנו נתנהל בצורה אחרת.

נכון מאד!

 

[מריומה~]

עצוב שצריך להזכיר את זה - את תפקידנו כהורים, אבל בדור המטורף שלנו באמת סולם הערכים והעדיפויות השתבש לחלוטין

זה נכון ולא כל כך נכון.
הדור שלנו בהחלט שורר בו בלבול .
לי נראה יותר שכיום אין זמן למחשבה . החיים מאד עמוסים הם לרוב במצב הישרדותי. ולא תמיד אנו מצליחים לחיות במודעות.
ואז התגובות שלנו מהבטן וקורה מה שקורה .

 

[מריומה~]

וואו, כמה זה אופיני לבכורות!!!

מכת בכורות...

 

[אלה]

הבן יקיר שלי לפני תקופה, היה חוזר מכונס ועצוב מהחיידר, הוא בן 5, הרגשתי שמשהו עובר עליו הוא לא סיפר... אבל יום אחד כשישבנו יחד במרפסת והתנדנדנו הוא אמר שיש ילד שמציק לו, ומפחיד אותו..
מה ילד בגיל כזה מסוגל להפחיד?? משטרה?? אבא שלי..??
והוא סיפר בזה הלשון: 'הוא אמר שהוא יחתוך אותי בסכין יפנית'(הבן שלי לא יודע אפילו מה זה סכין יפנית..) ועוד תאורים מסמרי שיער שאחסוך מכם...והוא פרץ בבכי.. ואמר לי שהוא מפחד. הייתי מזועזעת והמומה!!! אבל הכי שמחתי שהוא דיבר וסיפר וזה לא היה לו קל.. כמה חשוב לשים לב...
מכאן והלאה העניינים התגלגלו במהירות והילד טופל.. הרבה סיפר שהמשפחה נתונה תחת איומים, ולחצים ולכן הילד מגיב כך. לא להאמין, חיידר מעולה!! כמה חשוב להיות עם יד על הדופק.
ולשדל את הילדים לדבר.. מאז הפרשיה בני לא מפסיק לספר ולספר מה היה ואיך עבר היום..

 

[שיר למילות]

ומה לפתע אתה מגלה
שההורה שלך צף ועולה
ובכל התנהגות שלך יש נקודה
בה העבר משחזר את עצמו בלי מודע
והיית בטוח שהצלחת למחות
ומזרח תיכון חדש לבנות
והנה מה שממנו יראת
והפוך ממה שלעצמך הראית
הגלגל מסתובב ואינו מחכה
ואתה את הוריך בול מחקה
אללי לא רצית כך להתנהל
ומכל הטראומות אבית להגאל
ועומדת מולך מראה ענקית
עבר והווה באותה השקית
האם איני עצמוני נשאלת שאלה
אין אפשרות לסוף ולא להתחלה?

 

[א-ירושלמית]

ילדים שקבלו כבוד ומודעות לכבוד מההורים שלהם - ידעו לכבד בעתיד כל אדם באשר הוא, כי הוא נברא בצלם אלוקים.

 

[GRN]

ילדים שקבלו כבוד ומודעות לכבוד מההורים שלהם - ידעו לכבד בעתיד כל אדם באשר הוא, כי הוא נברא בצלם אלוקים.

את רוצה לומר, שבציבור שלנו מעט מאוד קיבלו?

 

[א-ירושלמית]

נא לא להוציא דברים מהקשרם...

אמרתי, שככלל: ילדים שחונכו על בסיס כבוד - ידעו גם להעביר אותו הלאה. היתר? לא יודעת.

 

[GRN]

נא לא להוציא דברים מהקשרם...

אמרתי, שככלל: ילדים שחונכו על בסיס כבוד - ידעו גם להעביר אותו הלאה. היתר? לא יודעת.

לא הוצאתי מההקשר, ההפך...
שתינו לא רוצות לפתוח דיון, נכון?

 

[מריומה~]

את רוצה לומר, שבציבור שלנו מעט מאוד קיבלו?

לדעתי לא מעט. אבל בהחלט יש מספיק הורים הנגועים ביחסי אנוש וכבוד לאדם באשר הוא אדם.

 

[y&m]

הורים לא אמורים "לכבד" את הילדים.
ישנה מצוות כיבוד הורים ולא כיבוד ילדים...

הורים אמורים להאמין לילדים, לאהוב אותם, לחנך אותם, להקשיב להם(על כל המשמעות כל ילד ע"פ דרכו וכו') להפריד את עצמם מהילדים... וכו' אכמ"ל.

(נא לא להוציא דברי מהקשרם)

 

[אז מה]

הורים לא אמורים "לכבד" את הילדים.
ישנה מצוות כיבוד הורים ולא כיבוד ילדים...

הורים אמורים להאמין לילדים, לאהוב אותם, לחנך אותם, להקשיב להם(על כל המשמעות כל ילד ע"פ דרכו וכו') להפריד את עצמם מהילדים... וכו' אכמ"ל.

(נא לא להוציא דברי מהקשרם)

לכבד אותם כאדם, הכוונה. (כמובן)
כמו שיש לכבד כל אדם שנברא בצלם, ויותר מזה.

לא במובן של לחלוק כבוד.

 

[מריומה~]

קצת מערבבים כאן בין שתי דברים.
יש כבוד של קבלת מרות ממי שבוגר מאיתנו . תלמיד לרב, תלמיד למורה ,בן לאביו (זכר כנקבה)
ולכולנו כולל רב , מורה והורה והילדים כמובן לבורא העולם.
הכבוד השני זה לחלוק כבוד לאדם - יחס אנושי ומכיל .לתת לשני הרגשה שאתה יציר כפיו של הקב"ה. אתה שווה כמו כל אחד ולא משנה מין גזע , דת וגיל!
להאמין שמותר לו לחשוב מה שהוא רוצה. ושיש לו דעה וזה בסדר.
איך להתייחס לדעותיו ולרצונותיו זה עוד נושא.
ובזה הרבה הורים ומורים לצערינו נופלים.
צעקה כמו -מי בכלל הרשה לך? תהיי בשקט, וכו כל השפלה היא הפוכה מנתינת כבוד.
הקב"ה ברא את המערכת הסמכותית כדי שנתחנך לקבל סמכות שבסופו של דבר יהיה לקבלת עול תורה ומצוות שזה הסמכות העיקרית .
אבל אם יש כאלו ששוכחים את המטרה העיקרית ו"נהנים" מהמציאות הלזו. מנצילים אותה כדי לספק את יצר תאוות השליטה מגלים תוצאות עגומות ..

 

[אות ומופת]

תחשבו ברצינות על תוכניות המתיחות או כל סרטוני המתיחות שמצחיקים אנשים עד כדי כאב בטן
מה הם אם לא לצחוק על אנשים.. לעבוד עליהם, ללעוג לתמימות שלהם, להפיל אותם בפח ולצחוק
עצוב.. זה מה שלימדו אותנו..

על מה את מדברת?
יש דברים כאלה בעולם החרדי?