הכרטיסים הכי שוים בחיידר

[חיימיענקל]

תשאלו את אנשי השלטון האם הקמפיין החרדקים הצליח
ולא פה בפורום
הודאת בעל דין כמאה עדים דמיה

 

[ניוזמן]

אתה תחליט את זה למוסד לימודים שאתה מנהל.
לילדיך, ותו לא.

ואל תכפה על אחרים איך לנהל את מאבקיהם.
הפטרונות הזאת.
ב"ה לגדולי ישראל הפטרונות לולא זה ואבדנו

יש מלחמות שכשהן נעשות בשקט, העוצמה שלהן גדלה.
לדוגמא?
עצם הדיבור הקולני נותן לגיטמציה, תבינו את זה כבר. אתם הורסים לנו את החינוך.

עניין של שיקול דעת

 

[pnina912100]

אתה תחליט את זה למוסד לימודים שאתה מנהל.
לילדיך, ותו לא.

ואל תכפה על אחרים איך לנהל את מאבקיהם.
הפטרונות הזאת.

יש מלחמות שכשהן נעשות בשקט, העוצמה שלהן גדלה.
עצם הדיבור הקולני נותן לגיטמציה, תבינו את זה כבר. אתם הורסים לנו את החינוך.

לא שאני הייתי רוצה שהילדים שלי יראו את הכרטיסים האלה,
אבל אולי את שוכחת שר' חיים הוא זה שהתחיל את כל הבלאגן הזה סביב האיפונים, הוא זה שהוציא משפטים חריפים מאוד והוא זה שנלחם בכל הכח.

 

[y&m]

נחמד שאתם חושבים שאם המתוקי שלכם לא ידע פירוש המילה "אייפון" הוא לא יכיר אותו לנצח.
כמוכם חשבו הורים רבים ששלחו בן לישיבה הכי טובה ויום אחד גילו אותו עם אייפון ואז כבר היה מאוחר וחרב עליהם עולמם.

הבן בישיבה היה עם אייפון כי?
הוא לא ראה מודעות על הקיר והשתכנע? הוא לא שמע ברמקולים "הצילו אני נשרף"?

אני לא תמימה בכלל, מתפללת על ילדי ומכוונת אותם להימנע לא בגלל שהדבר בעיתי, לא בגלל שה' ישמור מה יכול לראות לשמוע ולקרות למי שיש אייפון. (מה באמת?? מה?)
אלא מסיבה אחת ויחידה. כי אנחנו נשמעים לקול גדו"י ישראל.

נקודה.

לא צריך בשביל זה קריקטורות, מודעות, ההשארות מידע. כך הורנו רבותינו.

 

[ניוזמן]

אוף, אתה גורר אותי למטה אבל אני לא מצליחה שלא לאמר:

ברשותי טלפון כשר.
למהדרין
וניהלתי על זה מלחמות חורמה.
והפסדתי עבודה טובה.
ואני עדין צריכה להילחם על זה.

(ולא מבינה איך ה"חשיפה" הזאת נוגעת לעניינינו)

אחרי הדברים האלה כל מה שכתבת הוא באור אחר לכן זה חשוב

 

[y&m]

לא שאני הייתי רוצה שהילדים שלי יראו את הכרטיסים האלה,
אבל אולי את שוכחת שר' חיים הוא זה שהתחיל את כל הבלאגן הזה סביב האיפונים, הוא זה שהוציא משפטים חריפים מאוד והוא זה שנלחם בכל הכח.

כן? הוא הורה לחלק קריקטורות לתשב"ר?
הוא הורה לפרסם רמקולים ומודעות? הוא גם הגיה את הנוסח, לא?

שימו לב שכל העיתונות האחראית לא מפרסמת מודעות בגנות.
הם רק מביאים שוב ושוב בכתבות את דעתם של גדו"י ומודעות של קול קורא.

 

[ניוזמן]

כן? הוא הורה לחלק קריקטורות לתשב"ר?
הוא הורה לפרסם רמקולים ומודעות? הוא גם הגיה את הנוסח, לא?

שימו לב שכל העיתונות האחראית לא מפרסמת מודעות בגנות.
הם רק מביאים שוב ושוב בכתבות את דעתם של גדו"י ומודעות של קול קורא.

צלצול בטעות
הוא אמר יהרג ובל יעבור? הוא הורה לתלות שלט בביתו אין כניסה לבעלי אייפון ?
בשבילי אין דבר חמור מזה ומגנה מזה

 

[bbh200]

בדרך אגב
בעלי נציג של אאוטנט באזורינו ובאמת ילדי בן ה-6 שאל אותי כמה פעמים, מה אבא עושה למחשבים שלהם? מה אמרתי? הוא עוזר להם מתקן אותם.
אני לא תמימה ויודעת שיום אחד הם יבינו הכל אבל לא מסוגלת לחשוף אותם בעצמי לכל הרוע הזה.
אייפונים? לא נראה לי שהם רואים הבדל ביניהם לבין מכשיר אחר ובאמת לא הייתי רוצה שידעו.
וכששאלו אותי על חייל אחד עם כיפה (זה מוזר גם באזור שלנו כי החיילים כאן ללא כיפה בד"כ ל"ע) אמרתי לו שהוא מסכן שלא זוכה לשבת וללמוד כל היום כמו שהכי חשוב לעשות.
אבל מה שבטוח כל אותם אנשים טועים הם מסכנים ולא רשעים וזה מה שאני מנסה להחדיר לילדי כל הזמן שבבו העת הם בס"ד יזכו לבחור לא להיות מסכנים...

 

[חפציבה]

קמפיין החרדקים זה הדבר הכי דוחה שיכול להיות
קריקטורות של 'דבר אחר', מילים לא יפות ועוד...
לא פלא שהוא לא הצליח, אלא ההיפך.
הוא מראה איזה אנשים ריקים מתוכן עומדים מאחוריו, ומעורר סלידה ורצון להתרחק מהם ומהשקפותיהם - וזה חוץ מהחילול השם הנוראי שהוא גורם.

לא ראיתי את הכרטיסים נגד האייפון, אבל אם זה מגיע מאותו מקור ובאותו סגנון, אז אולי גם זה יזיק יותר ממה שיועיל.

בכל אופן חבל על הזמן, כי בכל מקרה האשכול הזה ימחק בקרוב.

ממני בעלת נוקיה 208

 

[נתין]

כווווולם צודקים. השאלה שלי היא: אותו אבא או "מפקח חינוכי" או עסקן שמסתובב עם מכשיר פסול, הוא לא מכניס לבן שלו/לסביבה שלו/לי מושגים פסולים ?

 

[y&m]

צלצול בטעות
הוא אמר יהרג ובל יעבור? הוא הורה לתלות שלט בביתו אין כניסה לבעלי אייפון ?
בשבילי אין דבר חמור מזה ומגנה מזה

שימו לב, אין כאן מחלוקת על חומרת הדברים.
יש כאן מחלוקת על דרך הפעולה.

וזה לא הגיוני שאיש הישר בעיניו יעשה, רוצה יכנה שם, רוצה יקרקטר בראש חוצות.
והפרהסיה סובלת הכל. וחוץ מהחינוך של הילדים צריך להתמודד גם עם כל עושר הידע והסקרנות שאתם מעבירים להם דרך הקירות.

 

[מלפפון]

קמפיין החרדקים- למה אתם קוראים הצלחה?
הצלחתם לתת עוד כמה מכות לחייל מסכן, תלמיד של בעלי שניסה להתקרב ליהדות והלך לבקר במאה שערים במטרה לחזור בתשובה ולהכיר את החרדים שאין אצלם אלימות וכדאי ללמוד מדרכיהם?

טלויזיה או אייפון- חושבת שסתם נתקעו בהשוואה הזו. זה לא דומה, ועדין, לא אומר שצריך לחנך אצלנו לאלימות, זלזול במבוגרים, תמימות שלא במקומה (מי שיש לו אייפון הוא מומר ולא שומר תורה ומצוות - עד שהילד יבין שמאכילים אותו שקרים ולא יאמין בכלל לכל חינוך), שיפוטיות, ונקיטת צעדים ומילים פוגעניות.

תסלחו לי, אבל הקלפים הללו זו הרס הדת עצמה.

ולא אתפלא אם יחשפו שאלו שעשו את הקלפים הללו, הם כאלו שיש להם מטרה להפיל את חומות הדת החרדית, לסכסך בינינו לבין עצמנו, ולחולל מלחמות ומהומות והנחלת שנאה.

אם קשה לחדור אלינו ברע, מציגים מעטפת טובה,
ויאללה איזה כיף.
כל החינוך נהרס בבת אחת.

שמחה שאני לא נמנית על הקבוצה הזו.
שמחה שהבן שלי לא ילך לחיידר שמחזיק קלפים (טמאים) כאלו,
ומודה לה' שלא הרסו לי את החינוך של הילדים.

 

[pnina912100]

כן? הוא הורה לחלק קריקטורות לתשב"ר?
הוא הורה לפרסם רמקולים ומודעות? הוא גם הגיה את הנוסח, לא?

שימו לב שכל העיתונות האחראית לא מפרסמת מודעות בגנות.
הם רק מביאים שוב ושוב בכתבות את דעתם של גדו"י ומודעות של קול קורא.

את הכרטיסים לילדים-לא על זה דיברתי,
רמקולים? אף פעם לא שמעתי,
אבל הוא כן אמר שבעל איפון לא מצטרף למנין, הוא אמר שזה יהרג ואל יעבור ועוד כאלה משפטים חריפים (לא נכנסת למה באמת התכוון...)
שמעתי גם שבכניסה לביתו יש שלט גדול שאין כניסה לבעלי איפון,
הדבר הוא בעיתי מאוד! זה בכלל לא פשוט כל הענינים הללו,
אם לא היה את כל המלחמות נגד, כמה היו כיום עם איפונים כדבר פשוט?
ברור שיש כאלה שנפגעים, אבל כנגדם יש המון שעוזר להם,
בעלי נתן דוגמא, אהבתי- אם היה מתחיל בציבור שלנו התרדרות בשמירת שבת, הרבה אברכים פתאום היו מתחילים לחלל שבת, אם מלחמה בכל הכח שפוגעת גם נניח בחוזרים בתשובה אבל היא המצילה את הציבור הגדול בשמירת שבת, היית מוכנה להבין שמחלמה כזאת נצרכת?
אז ברור שאם יש כאלה שנפגעים זה חייב להיות החלטה רק של גדולי ישראל ולא שום עסקן וכדו', כי זה לא פשוט בכלל.

 

[ניוזמן]


אם לא היה את כל המלחמות נגד, כמה היו כיום עם איפונים כדבר פשוט?
.

זה בדיוק מה שהרבה לא מבינים
לולא המלחמה האגרסיבית המצב היה הרבה הרבה יותר קשה מאשר להסתדר עם תמימותם של הילדים כך להבנתי העניה ועדיין לא מנהיג את הדור

 

[y&m]

אבל הוא כן אמר שבעל איפון לא מצטרף למנין, הוא אמר שזה יהרג ואל יעבור ועוד כאלה משפטים חריפים (לא נכנסת למה באמת התכוון...)
שמעתי גם שבכניסה לביתו יש שלט גדול שאין כניסה לבעלי איפון,

זו דעת גדו"י, אז צריך פשוט להישמע לו.

ילדים מצטרפים או מצרפים אחרים למנין? הם מחזיקים אצלם איפונים?
???

ולא אמרתי שאסור לערב אותם. אבל זה התפקיד של ההורים שלהם ולא של מודעות הרחוב ומערכות הכריזה.

גם בעניין של חילול שבת, אני אעדיף למנוע מהם לראות ולשמוע חילולי שבת. אעדיף לייקר בעיניהם את השבת, מאשר להרבות בדיבור אודות גנותם של מחללי השבת.

גם דיבור שלילי הוא נתינת לגיטמציה!

 

[מלפפון]

כשגדולי ישראל החליטו פה אחד לצאת נגד פלאפונים לא כשרים, לפני 10 שנים, ולהפוך פלאפונים למוכשרים, לא היתה מלחמה אגרסיבית.
לא היו קלפים, לא פשקווילים,
מה כן היה?
היו הכרעות של גדולי ישראל שהתפרסמו בעיתונות, וכמה כנסים קטנים ממוקדים בהם הרבנים דיברו על הנושא.

כמה אנשים מחזיקים היום בפלאםפון כשר??

האגרסיביות לא מתאימה לדרכי התורה.
אי אפשר לקדש את האמצעים בשביל המטרה.

הבעיה של אנשי הרס הדת זה שגדולי ישראל לא עומדים מאחורי כל היוזמות ההרסניות הללו, לכן עליהם לנקוט בדרכים מתוחכמות.


עצרת המליון- כמה זמן לקח לארגן אותה מרגע ההחלטה?

כשגדולי ישראל מחליטים משהו, זה פשוט קורה.
לא צריך אלימות.

 

[מזל בן הרוש]

בכל אותם מודעות רחוב/רמקולים/כרטיסים,
ציינו בצורה נפרדת שמי שיש לו סמארטפון כשר זה בסדר?

הרי הוציאו את הסמארטפונים הכשרים בגלל שהבינו שיש צורך והרבנים ישבו והחליטו מה כן ומה לא
והוציאו מכשירים מתאימים שמשלמים מאד יקר עליהם ובלבד שיהיו כשרים.

אבל אותם יוצאי חוצץ ואנשי חינוך שמפיצים ומנסים לחנך את ילדינו כותבים על כל סוגי הסמארטפונים למיניהם.
וגם אותם אלו ששלמו יקר ונשמעו לדעת גדולי ישראל, צריכים להתמודד עם שאלות, מבטים וכו.

ואגב - כל הדוגמאות שנתנו של טלוויזיה, חילול שבת וכו'.
אין בהם אופציה של כשר. זה פסול ואסור ללא הסתייגויות.

 

[pnina912100]

עוד דבר, המלחמה אז היתה חזקה מאוד!
הורים היו חייבים להחזיק פלאפון כשר בשביל שיכולו להכניס את יליהם לחיידר טוב, לא?

 

[קטקטים]

ברור שאם היו נלחמים באייפונים כמו במכשירים הכשרים
היה נראה היום אחרת מצב האיפונים (וגם הכשרים/מוגנים למיניהם)

כשיש עיגולי פינות ויש מקלים ויש מקררים ומרגיעים
אז כל דבר שירצו לגדור לא תיהיה לזה אחיזה..

ד' יגאלנו..