הסרט החדש חזיון יהודי

[נצנץ]

()

 

[בלון]

לא מכניסה את ראשי לדיוני השקפה, למרות שיש לי רבות מה להוסיף,

אני רק באה מהצד המקצועי נטו -
מכיוון שלדעתי, הבעיה כאן מתחילה ברמת התסריט,
ואין בכך האשם בעורכת, כי בציבור שלנו, רגילים לכלבויניקים, שיעשו הכל הכל...
(עורכת לא חייבת לדעת לכתוב תסריט!
אילו 2 מקצועות שונים לחלוטין.)

וכיוון שהנושא חשוב מאוד בעיני.
אני מתנדבת להרים את הכפפה, ולהציע את שירותי בהתנדבות, כדי להעלות את רמת המודעות לנושא.

(ואני כן מציעה את שירותי גם ברמת התסריט והאסטרטגיה, כי למרות שאינני כלבויניקית, אני עוסקת כבר שנים בתחום הכתיבה והתסריטאות - עוד לפני עיסוקי כעורכת.)

ניתן לפנות באישי.

 

[נצנץ]

גם לאור בקשתי המפורשת, הגבת בהשמצות חסרות בסיס, המעמידות את כל האשכול הזה בסימן שאלה לגבי המשכיותו. וטוב יעשו ההנהלה אם ימחקו אותו.


הכאב שלי הוא השקר הפושה והורס חלקים נרחבים גם בתוך המחנה, שהאמת אמורה להיות נר לרגליו. לא ניתן לנצח את השקר בשקר נוסף. לא ניתן להאיר את החושך אם הנר שבידך, אינו אמיתי. את האמת אני מבקש. וטענות שקריות ודמגוגיות, הגם שהם מתימרות לחזק את האמת, אינם כי אם שקר.


לגבי הטענה על תשובותי המתחמקות. נראה לי שההתחמקות היא נחלתך ולא נחלתי. אני איני מתחבא מאחורי שם ניק סתמי, אלא מצהיר בריש גלי את זהותי ולא מתבייש בה. את דעתי כתבתי ונימקתי, כמו הסברתי מה פגם מצאתי בטענותיהם של אחרים. לא מחקתי בניף מקלדת "תשובות מתחמקות וטיעונים מופרכים".


אם את לא שכחת את זכותם החוקית של חברי הפורום, היית אמורה גם להבין, כי גם לי כחבר הפורום שמורה זכות זו, שאת בזלזול מתנשא, מתיימרת לקחת לי אותה. אבל אני בניגוד אליך, לא מתיימר לקחת לך את זכותך החוקית, אלא מנסה להסביר לך, שהמשך ההתנצחות בסנון שלך, יביא להסרת זכותך וזכותי גם יחד.


אחרי שהגענו עד לכאן, סבורני שנוכחת לדעת בחלקו של מי נפלה הטפשות, אבל עדיין אין כל הוכחה לרפש הטמטום שאת מנסה להטיל בי.


סליחה, שכחתי משהו. אני מסרב לקבל את הצעתך. ואם סגנוני מתנשא לפעמים, תיאלצי להשלים עם זה.

בבינתך כי רבה.. היאך זה לא השכלת להסיק כי שאלת המשכיותו של האשכול דנן היא הדבר האחרון שאני חרדה לגביו...

תגובות מסולפות כשלך, מנומקות ומוכחות ככל שתיהנה, ראויות להשמד באין זכר..

 

[שמח לעזור]

תתמודד עם העובדות, אל תמשיך את הדיבור הדמגוגי של יוצרי הסרט..
או שתשמח לעזור לי לארוז.

אני אכן לא התמודדתי עם העובדות, כלומר אני אפי' לא יודע מה הר' שטיין אמר.
רק מדבריך, מהסתירה בין המרכאות בהן הקפת את המילה עובדות, לבין סוף המשפט שבו הסתייגת רק במעט. הסקתי שאתה מסכים חלקית עם הכל, וחולק חלקית על הכל.

רק אסביר מנין לי הביטחון לעמוד לצד המטיפים.
הר' שטיין כידוע נמצא בחזית המאבק מזה זמן רב. כמו"כ הר' צביאלי בן צור הוציא חוברת בה הוא מעיד שגם הוא ככה. האנשים האלו, כואבים מאוד את הנושא וחיים אותו. וכמוהם כמה וכמה אנשים רציניים כדוגמתם. ההשגות של השומע אף אם הם באמת נכונות, הם אחרי הכל בגלל שהוא לא חשוף לזוועה. הוא לא יושב בקבינט, והוא לא שומע את מקרי הזוועה.
רק אסבר את אוזניכם. תארו לכם ידיד אמת שלכם איש לב, איש בעל נפש, חכם ונעים. פתאום בועט ב-ה-כ-ל (בכם, באשתו, בלידיו, בעצמו - בי"ח לחולה נפש). ובגלל האינטרנט. אתם מניחים כמוני שזה לא אפשרי אבל נניח שזה כן היה קורה. זה היה מ-ז-ע-ז-ע אתכם. מי שהיה מדבר אתכם היה חושב שאתם לא מפסיקים לדבר דמגוגית נגד האינטרנט בעקבות שד שנכנס בכם בנושא זה.
תובנה זו גורמת לי לשפוט בברירת מחדל את הלוחמים כתמיד צודקים, כי גם מי שמתווכח איתם, זה לא עובדתית, זה מחוסר עובדות. זה גם מהלם.

לדוגמה בקשר לאינטלגנציה של צופי מסך. אני, מתכנת במקצועי גם כשאני יושן אני רואה מול העיניים רק מסך. בא הר' שטיין ואומר זה פוגע באינטלגנציה. הלם. בא הניק קקטוס ומביא פירכה חזקה: הרבה מצופי המסך, הם הם מוכשרים וחכמים מאלו שלא.
אבל, הר' שטיין לא מסיונר עלוב. הוא בכל אופן מסנן את כל שלל הזוועות אותם שייך לקשור לכלי משחית אלו. אז יש פה נושא טעון בדיקה.
אז לבדוק. להפנים. להניח שזה נכון, לבדוק במה זה לא מסתדר. לא להפוך את העובדה התמוהה לעובדה במרכאות, רק בגלל שיש לנו פרדוקס מהסוג של "איך יכול להיות שהמסמר נכנס לפני יצירת החור".

אגב, הפירכה של הדוגמה חלשה. זה כמו משפט המחץ ש: משקה דיאט משמין, שהרי כל שותיו שמנים. באותו משקל: מרובי אינטליגנציה נמשכים יותר למסכים מזולתם.

 

[mig]

תרשי לי הצהרה אישית: יש לי חסימה לאינטרנט. רימון בביתי ונתיב על הנייד.


אחרי ההצהרה, הרב שלך הוא לא הנידון כאן. וגם לא הסינון האם הוא נצרך, ודאי שהוא נצרך. היה כאן נדון לגבי הסרט ותועלתו, הועדה ואוןפן המלחמה בנגע המרשתת הפושה.

הבעתי את דעתי, כפי שאני אכן רואה אותה, זכותכם לחלוק עלי. אבל נא לא להוציא את דברי מהקשרם.

לא רבי הוא הנידון,
ולא החסימה שיש לך הנידון.

הנידון הוא הסמכות שיש לרבנים לכפות תקנות על קהילות היהדות.

לגבי ה"טענה" המגוחכת משהו, המצטטת את הפסוק "ויאמינו בה' ובמשה עבדו" כאקסיומה המחייבת אותי להשמע להוראות ועדות רבנים כאלו ואחרות - - -

זה ציטוט שלך,
ויש עוד אם אנבור אחורה.

ציטוטים אלו מחלישים את כוחה של הסמכות ומערערים עליה ועל ה"אפוטרופסות" שלה.

לגבי הסרט הבעתי את דעתי האישית,
ויש הבדל גדול אם יוצאים נגד המוצר "הסרט" בטעמים ענייניים
לבין אם יוצאים כנגד השיטה...

ומבין השיטין של הודעותיך ניכרה שוב ושוב יציאה כנגד השיטה בטעמים כאלו ואחרים,
אז סליחה מכבודך אם היו אלו בעיות בהבנת הנקרא שלי.

 

[אפרתה]

בקיצור- על זה אמרו חז"ל:
כל הפוסל במומו פוסל. ואידך- זיל גמור.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

אני אכן לא התמודדתי עם העובדות, כלומר אני אפי' לא יודע מה הר' שטיין אמר.
רק מדבריך, מהסתירה בין המרכאות בהן הקפת את המילה עובדות, לבין סוף המשפט שבו הסתייגת רק במעט. הסקתי שאתה מסכים חלקית עם הכל, וחולק חלקית על הכל.

רק אסביר מנין לי הביטחון לעמוד לצד המטיפים.
הר' שטיין כידוע נמצא בחזית המאבק מזה זמן רב. כמו"כ הר' צביאלי בן צור הוציא חוברת בה הוא מעיד שגם הוא ככה. האנשים האלו, כואבים מאוד את הנושא וחיים אותו. וכמוהם כמה וכמה אנשים רציניים כדוגמתם. ההשגות של השומע אף אם הם באמת נכונות, הם אחרי הכל בגלל שהוא לא חשוף לזוועה. הוא לא יושב בקבינט, והוא לא שומע את מקרי הזוועה.
רק אסבר את אוזניכם. תארו לכם ידיד אמת שלכם איש לב, איש בעל נפש, חכם ונעים. פתאום בועט ב-ה-כ-ל (בכם, באשתו, בלידיו, בעצמו - בי"ח לחולה נפש). ובגלל האינטרנט. אתם מניחים כמוני שזה לא אפשרי אבל נניח שזה כן היה קורה. זה היה מ-ז-ע-ז-ע אתכם. מי שהיה מדבר אתכם היה חושב שאתם לא מפסיקים לדבר דמגוגית נגד האינטרנט בעקבות שד שנכנס בכם בנושא זה.
תובנה זו גורמת לי לשפוט בברירת מחדל את הלוחמים כתמיד צודקים, כי גם מי שמתווכח איתם, זה לא עובדתית, זה מחוסר עובדות. זה גם מהלם.

לדוגמה בקשר לאינטלגנציה של צופי מסך. אני, מתכנת במקצועי גם כשאני יושן אני רואה מול העיניים רק מסך. בא הר' שטיין ואומר זה פוגע באינטלגנציה. הלם. בא הניק קקטוס ומביא פירכה חזקה: הרבה מצופי המסך, הם הם מוכשרים וחכמים מאלו שלא.
אבל, הר' שטיין לא מסיונר עלוב. הוא בכל אופן מסנן את כל שלל הזוועות אותם שייך לקשור לכלי משחית אלו. אז יש פה נושא טעון בדיקה.
אז לבדוק. להפנים. להניח שזה נכון, לבדוק במה זה לא מסתדר. לא להפוך את העובדה התמוהה לעובדה במרכאות, רק בגלל שיש לנו פרדוקס מהסוג של "איך יכול להיות שהמסמר נכנס לפני יצירת החור".

אגב, הפירכה של הדוגמה חלשה. זה כמו משפט המחץ ש: משקה דיאט משמין, שהרי כל שותיו שמנים. באותו משקל: מרובי אינטליגנציה נמשכים יותר למסכים מזולתם.

התכוונתי אך ורק ל"עובדות" שהובאו בסרט, אם יש לך גישה אליהם בבקשה תתמודד איתם.
המצב הוא שאני מכיר מספיק אנשים שעזבו את הדת "בגלל" האינטרנט, ובגלל שאני מספיק מכיר אותם, אני יכול לומר בוודאות שהאינטרנט היה רק צינור המילוט שלהם.
בקשר ללמידה, צריך להיות מספיק יהיר כדי להצהיר שאינטרנט פוגם בכישורי למידה, יש לי דוגמה מעצמי, מאז שהתחלתי להשתמש במאגרי מידע ממוחשבים, אני כמעט לא פותח ספרים באופן פיזי, הרבה יותר קל לי להתרכז כשאני על המחשב, ויש לי הפרעת קשב וריכוז מאובחנת, אני מכיר הרבה אנשים עם הפרעת קשב וריכוז שהמחשב רק מסייע להם, ובקריאה מספר הם לא מצליחים להגיע לאותה רמת ריכוז.
אני עדיין מחפש את הציטטות שהובאו בשם הנשיא בוש, לגוגל אין אותם, אבל אני סומך על המודיעים של יוצרי הסרט שימצאו אותם איפשהו ויעלו לתועלת הרבים.

 

[אפרתה]

לעניני כל המתמצאים למיניהם: האם כאשר יוצא מחקר שערך ניסוי בX משתתפים אתם גם מרשים לעצמכם לזלזל? גם אם מדובר בפרופסור שיתכן וקנה את התואר בכסף ויתכן וכל הנבדקים הם בני דודיו. בכל זאת לא בקלות לעמדו להפריך, אא"כ תבצעו מחקר נגדי.
עומדות כאן דמויות רציניות ומביאות עובדות. מספרים. סיפורים מסמרי שיער. ומנסיון. אנשים מוכרים, יראי שמים. אנשים שעומדים בחזית המערכה ומכירים את המציאות בשטח- מתוך הישיבות, הסמינרים, הכויללים ובתי הכנסת. יש כאן מישהו שערך מחקר נגדי? שיש לו את הנסיון וההתמצאות בשטח כמו שיש לרב שטיין לדוגמא, שכיום מהווה כתובת לכל אדם/ מוסד שנתקל בבעית אינטרנט ותועבותיו? מישהו כאן בדק מולו את העובדות והגיע למסקנה שמשהו לא נכון? איך אפשר להפריך משהו בלי לבדוק ברצינות?
זה! מוכיח על חוסר רצינות!

 

[אפרתה]

ומה שעוד לא נאמר כאן וחובה שיאמר:
יישר כוח בשם כולנו לכל מי שנותן מזמנו,מממונו, מתשומת ליבו כדי לעזור, לקדם ולתרום למען המערכה העקובה מדם הזו.
בין אם הדברים מקצועיים, חובבניים, או לא לטעמך/טעמי, התרומה הזו מוכיחה על לב יהודי חם ויראת שמים וגם איכפתיות לזולת שלא יפול ברשת שלרגליו.
יישר כוח לכל העוסקים בצרכי ציבור. ומאמינים בני מאמינים אנחנו שכל מי שיתכוון לשם שמים לא תצא תקלה מתחת ידו.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

לעניני כל המתמצאים למיניהם: האם כאשר יוצא מחקר שערך ניסוי בX משתתפים אתם גם מרשים לעצמכם לזלזל? גם אם מדובר בפרופסור שיתכן וקנה את התואר בכסף ויתכן וכל הנבדקים הם בני דודיו. בכל זאת לא בקלות לעמדו להפריך, אא"כ תבצעו מחקר נגדי.
עומדות כאן דמויות רציניות ומביאות עובדות. מספרים. סיפורים מסמרי שיער. ומנסיון. אנשים מוכרים, יראי שמים. אנשים שעומדים בחזית המערכה ומכירים את המציאות בשטח- מתוך הישיבות, הסמינרים, הכויללים ובתי הכנסת. יש כאן מישהו שערך מחקר נגדי? שיש לו את הנסיון וההתמצאות בשטח כמו שיש לרב שטיין לדוגמא, שכיום מהווה כתובת לכל אדם/ מוסד שנתקל בבעית אינטרנט ותועבותיו? מישהו כאן בדק מולו את העובדות והגיע למסקנה שמשהו לא נכון? איך אפשר להפריך משהו בלי לבדוק ברצינות?
זה! מוכיח על חוסר רצינות!

הבדל קטן
כשפרופסור עורך מחקר - הוא מפרסם את המחקר כולל מקורות.

 

[אפרתה]

אהה, הפרופסור מפרסם את רשימת הנבדקים? או מה בדיוק?

אני באמת מציעה שהרב שטיין יחשוף מול כולנו את רשימת הפונים על פנייתם המוגדרת. תיקי בתי הדין יפתחו לעין כל דורש בשם חופש הציבור לדעת. וכל זאת על מנת שצמחי בר למיניהם ירגעו מנטייתם האימפולסיבית לשלול כל מה שלא נוח.

ערב רב תמיד היה כאן. זה לא חדש.

 

[אפרתה]

הייתי אומרת לסיכום:
גשו בבקשה קקטוס ומר גרינשטיין להתווכח מול הרב שטיין בעצמו. עליו לא נראה יצלחו הדמגוגיות שאתם מפעילים כאן.

 

[השקעה]

אני חייבת לאמר כמה דברים.
התפתח כאן דיון שגלש לרמה אישית וחבל. עצם הדיון על הסרט כלל ביקורת שאני ממש לא מבינה אותה כצופה, נכון אין לי מושג בעריכת וידיו, יש לי מילה בתור צופה.
לדעתי: ההשוואה לשואה כאן אינה מניפולטיבית בשונה לכרזה של חוויות הציקלון, המסר כאן סה"כ הוא שבשואה מסרו נפשם והסתכנו כדי להביא לחם הביתה אולם היה זה סכנה גשמית ולא סכנה רוחנית.
אחר כך הוסברה הסכנה הרוחנית ,דברים לא הוצאו מהקשרם ויש מספיק סיפורים כאלה שרצים סביב מפה לאוזן על אנשים שבאמת נפלו כדי להבין שאלו לא המצאות. הובאו דוגמאות לסיפורים כאלה.
אחר כך הביאו פתרונות: איך אפשר לעבוד עם אינטרנט מסונן, אנשים שמעידים שזה לא מזיק לפרנסה(ואכן! קיום רצון ה' לא מזיק לפרנסה אלא מביא פרסה בקדושה ושפע, כך אנו מאמינים כיהודים)
ולבסוף הזכירו כמה תמיד עם ישראל מסר נפשו על המשכיות היהדות תוך סיכונים והכל, כמה חבל אם דווקא דור שבו אדם חופשי להיות יהודי יגרום לדעיכת היהדות שלו.
אני לא נכנסת בכלל לשאר הפוליטיקות מסביב עקב היותי בעלת בחירה חופשית שכפופה להלכה היהודית מרצונה ומבחירתה, כדי לשמר את הבחירה שבחרתי מרצוני ואת הקשר לבורא עולם אני מודה למי שנותן כלים פשוט לא להתקל במה שחוצץ ביני לבין ה'. ובמקרה הזה זה סינון האינטרנט שעוזר לי לא להחשף לזה לכתחילה. אני חושבת שהסרטון דווקא ממחיש יפה את הצורך בכלי עזר חשובים שזה הסינון כנגד "הבעל דבר" שכידוע כן מחפש אותנו עדיין, עד שלמות הגאולה.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

אהה, הפרופסור מפרסם את רשימת הנבדקים? או מה בדיוק?

אני באמת מציעה שהרב שטיין יחשוף מול כולנו את רשימת הפונים על פנייתם המוגדרת. תיקי בתי הדין יפתחו לעין כל דורש בשם חופש הציבור לדעת. וכל זאת על מנת שצמחי בר למיניהם ירגעו מנטייתם האימפולסיבית לשלול כל מה שלא נוח.

ערב רב תמיד היה כאן. זה לא חדש.

א. אכן כן, (אני במקרה עובד בחברה שמבצעת מחקרים אוניברסיטאיים, ומעורב בנושא)
לא מצפה כלום מהרב שטיין, במיוחד בתור צמח בר או ערב רב... אך זכותי לפקפק באמונה האוטומטית לכל מילה שמובאת במדיה.

(איך מוסיפים לרשימת המקצועות "ערב רב?" וצמח בר, ואיסתרא בלגינא, ועוד שלל הכינויים שהענקת לי בטובך במשך הזמן שאני כותב כאן?)

 

[obyektiv]

גם אם היתה לי באופן אישי דעה לגבי המיקצועיות של הסרט ביטלתי אותה למול חשיבותו הגדולה, הרבה, החיונית והאדירה למול הגולם אשר קם על יוצרו ומפיל רבים וטובים.
נראה לי שאם היו מוציאים סרט ובו תיאור סכנה של צונאמי, הנזקים וההתמודדות בשעה שהוא מתרחש, אף לא אחד הי-ה מתחיל לבקר את הרמה של הסרט.
אנשי מקצוע שרוצים להואיל באמת, מוזמנים לתרום מיכולותיהם המקצועניות ועד אז לפחות לא לקרר את ההתעוררות.
בלשון המעטה

 

[שמח לעזור]

המצב הוא שאני מכיר מספיק אנשים שעזבו את הדת "בגלל" האינטרנט, ובגלל שאני מספיק מכיר אותם, אני יכול לומר בוודאות שהאינטרנט היה רק צינור המילוט שלהם.

בא נתמצת: אתה לא מכיר (אלא שאתה מכיר כפי שאתה אומר לא רלוונטיים למחקרינו).
ומכח זה אתה הופך עובדות ל"עובדות".

בקשר ללמידה, צריך להיות מספיק יהיר כדי להצהיר שאינטרנט פוגם בכישורי למידה

כלומר מה שלא מסתדר לך בשכלך, צריך מישהו יהיר כדי לאומרו בקול.
לא קראת מה כתבתי?

יש לי דוגמה מעצמי, מאז שהתחלתי להשתמש במאגרי מידע ממוחשבים, אני כמעט לא פותח ספרים באופן פיזי, הרבה יותר קל לי להתרכז כשאני על המחשב, ויש לי הפרעת קשב וריכוז מאובחנת, אני מכיר הרבה אנשים עם הפרעת קשב וריכוז שהמחשב רק מסייע להם, ובקריאה מספר הם לא מצליחים להגיע לאותה רמת ריכוז.

לא קראת מה כתבתי? ואני מה נראה לך מתכנת על העצים וקורא כתבי עת צהובים? או שאתה סבור שאני באמת לא חכם עד כדי ראיה לסתור, עד שהגעת אל נאצלות שכלך, שם כבר לא היה מקום לספקות?
ובאמת חשבת שהר' שטיין בא לומר שעצם השימוש במחשב גורם לטפשות?
וכי את הקלדת החידו"ת יש לאברכים לעשות ע"י גוי של שבת?
אתה אומר שמדברי הר' שטיין יצא נוסחה מתמטית: מחשב מביא לנסיגה שכלית וודאי שלא יכול להביא את ההפך בשום פנים. נו, אתה בטח רוצה במשפט מחץ אותו אתה יכול לרסק מאשר אמת עדינה שאין אפשרות להסתתר ממנה.
כוונתו לבטח על ההרגל להשתמש במחשב מעבר לקוצץ ירקות. כלי סתמי. לצפייה בו כגולם כמו גם להיכנס יותר מידי להוואי של הדבל קליק, או של הטאצ' מי.

אני עדיין מחפש את הציטטות שהובאו בשם הנשיא בוש, לגוגל אין אותם, אבל אני סומך על המודיעים של יוצרי הסרט שימצאו אותם איפשהו ויעלו לתועלת הרבים.

מעניין איך אתה מחפש בגוגל, נראה לי אני יכול לתת לך קורס בזה. בכל אופן גם אני לא מצאתי (חוץ מאזכורים על היותו אוייב חופש המידע בשל דעתו החיובית אודות צנזורה לאינטרנט), וקשה לי עדיין לקבוע שזה לא נאמר. ממש דחוף וקשור לנושא אם באמת הוא אמר או לא.

 

[מכל הלב]

לא מכניסה את ראשי לדיוני השקפה, למרות שיש לי רבות מה להוסיף,

אני רק באה מהצד המקצועי נטו -
מכיוון שלדעתי, הבעיה כאן מתחילה ברמת התסריט,
ואין בכך האשם בעורכת, כי בציבור שלנו, רגילים לכלבויניקים, שיעשו הכל הכל...
(עורכת לא חייבת לדעת לכתוב תסריט!
אילו 2 מקצועות שונים לחלוטין.)

וכיוון שהנושא חשוב מאוד בעיני.
אני מתנדבת להרים את הכפפה, ולהציע את שירותי בהתנדבות, כדי להעלות את רמת המודעות לנושא.

(ואני כן מציעה את שירותי גם ברמת התסריט והאסטרטגיה, כי למרות שאינני כלבויניקית, אני עוסקת כבר שנים בתחום הכתיבה והתסריטאות - עוד לפני עיסוקי כעורכת.)

ניתן לפנות באישי.

אשריכם ואשרי חלקכם!
ירבו כמותכם בישראל!

הזכות הגדולה של הצלת יהודים מהסכנה הנוראה, תעמוד לכם עד עולם!!

 

[שמואל גרינשטיין]

הייתי אומרת לסיכום:
גשו בבקשה קקטוס ומר גרינשטיין להתווכח מול הרב שטיין בעצמו. עליו לא נראה יצלחו הדמגוגיות שאתם מפעילים כאן.

להתווכח?!

על מה בדיוק? על הסכנה הרוחנית שברשת? על זה אין ויכוח!

על הסכנה הפיזית שבמחשב וברשת?! זה גם הרב שטיין בעצמו לא בטוח. כי יש מחקרים לכאן ולכאן.


אז מה נשאר? סגנון המערכה?

בואי ואגלה לך. ניגשתי כבר אל כמה כאלו, שאחד מהם אפילו מצוטט בסרט. והם הסכימו אתי בכל פה. אבל אין לאל ידם לשנות סגנון, כי מי שבאמת מוביל את המערכה לא ישמע להם. ואם הם ינסו להביע את דעתם, יאמרו עליהם כי הם מחבלים במערכה, בדיוק כמו שאתם מפיצים כעת עלי.

 

[obyektiv]

נראה לי שבשלב הזה הנהלת פרוג שהיא הנהלה חרדית צריכה לעשות כאן סדר.
וזה אומר: מי שדעותיו המוצהרות אינן ממושמעות לגדולי ישראל, סגנונו אינו מותאם לקדוש וליקר בעמינו, ועוד טורח להצהיר זאת פעם אחר פעם,
צריך להישלח מכאן אחר כבוד.
אין לי מושג מי כותב לפני ואחרי מי ההודעה תבוא.
אז נא להבין את הדברים לאשורם, ולא לשייך אותם כתגובה לאי מי .

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

בא נתמצת: אתה לא מכיר (אלא שאתה מכיר כפי שאתה אומר לא רלוונטיים למחקרינו).
ומכח זה אתה הופך עובדות ל"עובדות".

בוא נאמר שאני מכיר בקרבה אישית מאוד.

כלומר מה שלא מסתדר לך בשכלך, צריך מישהו יהיר כדי לאומרו בקול.
לא קראת מה כתבתי?

מה שלא מסתדר לי בשכל, כנראה שלא נאמר באופן שמתקבל על הדעת, ולכן לא משיג את מטרתו.

לא קראת מה כתבתי? ואני מה נראה לך מתכנת על העצים וקורא כתבי עת צהובים? או שאתה סבור שאני באמת לא חכם עד כדי ראיה לסתור, עד שהגעת אל נאצלות שכלך, שם כבר לא היה מקום לספקות?
ובאמת חשבת שהר' שטיין בא לומר שעצם השימוש במחשב גורם לטפשות?
וכי את הקלדת החידו"ת יש לאברכים לעשות ע"י גוי של שבת?
אתה אומר שמדברי הר' שטיין יצא נוסחה מתמטית: מחשב מביא לנסיגה שכלית וודאי שלא יכול להביא את ההפך בשום פנים. נו, אתה בטח רוצה במשפט מחץ אותו אתה יכול לרסק מאשר אמת עדינה שאין אפשרות להסתתר ממנה.
כוונתו לבטח על ההרגל להשתמש במחשב מעבר לקוצץ ירקות. כלי סתמי. לצפייה בו כגולם כמו גם להיכנס יותר מידי להוואי של הדבל קליק, או של הטאצ' מי.

לא נראה לי שצפית בסרט, הוא התייחס למסך ככלי בעייתי, והוא חזר על זה מספר פעמים "לא מסך!"...
ואין לי מושג מהי כוונתו לבטח, ניסיתי להבין איך בן אדם שנראה אינטלגנט מנסה לבוא ולשכנע אותי שהמסך הוא אבי אבות הבעיות של הדור.

מעניין איך אתה מחפש בגוגל, נראה לי אני יכול לתת לך קורס בזה. בכל אופן גם אני לא מצאתי (חוץ מאזכורים על היותו אוייב חופש המידע בשל דעתו החיובית אודות צנזורה לאינטרנט), וקשה לי עדיין לקבוע שזה לא נאמר. ממש דחוף וקשור לנושא אם באמת הוא אמר או לא.

בכיף תתן לי קורס, אני מבין שאתה יודע בדיוק מה הידע שלי בחיפוש בגוגל. (לא נראה לי שאתה מצאת, ליתר דיוק, אתה כותב שלא מצאת).
ובכל מקרה, אני דיברתי על כך שאמירת אי אמת גורמת לסרט להיות לא אמין.