הקוועטש של האויבער חוכם - מילים שהושאלו מיידיש לעברית

[ע.מ.]

???

אכן, טיטל זו כותרת לסיפור וכדו'

 

[עדיאל]

אפשרי, מאחל לך את כל הטוב שבעולם.
זה באמת בלתי אפשרי...

ואני גם מאחל לך, שלעולם לא תראה הודעה זו. כלומר, שתחזיק מעמד.

 

[ניוזמן]

בתור חלק מהחמישים אחוז יש לי הזכות והחובה למחות על כבוד הגולשים
היה יותר מצליל זלזול
'לא יודעים דבר' זה ודאי מוגזם מאוד
חבל שנפגעת הוא התכווין דבר בצירי דבר והבין

 

[א-ירושלמית]

צר לי, אבל יש צדק בדברי צצפ!

לא היתה לי סבלנות להתחיל לתקן טעות-טעות, אבל בקרב אלו שלא דוברים אידיש על בסיס שפת אם, השגיאים פשוט נוראות.

 

[ערך רב]

באבע מעיישס - סיפורי סבתא?

חלק מהדברים כאן הם דוגמא גם לההיפך
באבע מעיישעס, באבע היא סבתא באידיש, אבל 'מעיישעס' זה כמובן מעשיות שהגיעו מעברית ליידיש

זה עצמו שיבוש:
כבר ידוע כי מקור הביטוי "באבע מעיישעס" הוא בספר מעשיות הראשון שהודפס באידיש [שלא עשה רושם אמין במיוחד], בשם "בבא דאנטונא", ומכונה "דער בבא בוך", חובר ע"י רבי אליה בחור, מגיה בדפוס ויניציאה [בעל "מסורת המסורת", הגהות לספר מכלול וספר השורשים לרד"ק ועוד].
גיבור הספר הוא נסיך בשם "בבא", ומכאן שם הספר, ואין לו שום קשר לסבתא.
מצ"ב צילום עמוד השער [באדיבות ויקיפדיה]

 

[שג]

זה עצמו שיבוש:
כבר ידוע כי מקור הביטוי "באבע מעיישעס" הוא בספר מעשיות הראשון שהודפס באידיש [שלא עשה רושם אמין במיוחד], בשם "בבא דאנטונא", ומכונה "דער בבא בוך", חובר ע"י רבי אליה בחור, מגיה בדפוס ויניציאה [בעל "מסורת המסורת", הגהות לספר מכלול וספר השורשים לרד"ק ועוד].
גיבור הספר הוא נסיך בשם "בבא", ומכאן שם הספר, ואין לו שום קשר לסבתא.
מצ"ב צילום עמוד השער [באדיבות ויקיפדיה]

מעניין מאוד, לא ידעתי. אך הביטוי "סיפורי סבתא" לכאורה נלקח מכאן (ע"פ השיבוש).

 

[מתוקינג]

ה-מילה:
נייעס.... = חדשות. למי שזוכר את המילה בעברית...

 

[געוואלדיג]

אכן, טיטל זו כותרת לסיפור וכדו'

טיטל זה שם כולל יותר, טיטל זה "כינוי" [כתיב מדויק: "טִיטוּל"].

ולפי שמטרת הכותרת היא לכנות את המאמר, על כן אפשרי לקרוא לכותרת: "טיטל" [אני לא נתקלתי במישהו שקורא לזה כך, ייתכן שבבתי חינוך לילדות באידיש מצויה הלשון הזאת - אני לא הייתי שם...].

אבל כותרת זה "קעפל" מלשון "ראש" (עם ל' מקטינה).

 

[ע.מ.]

אולי, אבל יכול גם להיות שמדביקים לאדם מעין סטיגמה-מכתירים-מכנים -מסמנים אותו
מלבד זאת יש את הטייטלער בקריאת התורה שמשתמע מאותה נגזרת, ואז איך הייתם משייכים אותו?

 

[שג]

מלבד זאת יש את הטייטלער בקריאת התורה שמשתמע מאותה נגזרת, ואז איך הייתם משייכים אותו?

"טייטלער" לכאורה משורש אחר. (וכן "טייטלען").

 

[מוריסקא]

חמישים אחוז
הברעטקייט של העם היהודי..

אני מניח שבחמישים אחוז (היודעים) הכללת גם אותך כמובן
אם כך, מה פירושו של ברעטקייט?

 

[א-ירושלמית]

טייטלען מיט די פינגער - להצביע על המילה, כשקוראים.
טיטל (ולא טיטול!!!) זה כותרת, ואני מכירה את המילה הזאת שנים.
'קעפל' זה ראש, ו-גם, גם כותרת.

אבל אם ארצה לדייק, ואני אומרת את זה מהשערה: טיטל הוא מילה שמיוחדת לכיתוב, לספרים, לעיתונים. קעפל הוא ראש, באופן כללי.

...אתם מכירים את ההבדל בשימוש בין שתי מילות העזר (בעבר) "בין" ו"האב"?...

 

[ע.מ.]

הרבה מאד מתבלבלים בין המילים האלה!
הבעיה שלא מצאתי שום כלל שיגדיר אותן, אלא מי שנולד לאידיש יודע מתי להשתמש במילה ''בין'' ו-''האב''
כי זה ממש צורם כשמחליפים

 

[בתנופה]

אני מניח שבחמישים אחוז (היודעים) הכללת גם אותך כמובן
אם כך, מה פירושו של ברעטקייט?

ברייט - רוחב
ברייטקייט - רחבות
הביטוי משמש בכדי להביע "רחבות לב"

והתוספת שלי: מי צפרניים
(נייגעל ווואסער)

 

[ע.מ.]

ואגב ברעט =קורת עץ

 

[ערך רב]

הרבה מאד מתבלבלים בין המילים האלה!
הבעיה שלא מצאתי שום כלל שיגדיר אותן, אלא מי שנולד לאידיש יודע מתי להשתמש במילה ''בין'' ו-''האב''
כי זה ממש צורם כשמחליפים

אינני רואה דמיון בין השתיים:
"איך בין א-קינד" אני ילד.
"איך בין גרויס" - אני גדול.
כלומר שמשתמשים ב"בין" כשמדובר בתיאור על המדבר. (כמו: I am באנגלית)

לעומת זאת:
"איך האב גיגענגען" - אני הלכתי.
"איך האב גילערנט" - אני למדתי.

בשני אלה לא מדובר על תיאור אלא על פעולה שעשיתי.

יש גם "איך האב א שטוב" - יש לי בית. וזו משמעות אחרת לגמרי.

 

[ע.מ.]

איך האב געגאנגען-שגיאה!
צ''ל-איך בין געגאנגען!

 

[יוסף צבי]

ברייט - רוחב
ברייטקייט - רחבות
הביטוי משמש בכדי להביע "רחבות לב"

והתוספת שלי: מי צפרניים
(נייגעל ווואסער)

ליתר דיוק
נעגל וואסער

 

[יוסף צבי]

טייטלען מיט די פינגער - להצביע על המילה, כשקוראים.
טיטל (ולא טיטול!!!) זה כותרת, ואני מכירה את המילה הזאת שנים.
'קעפל' זה ראש, ו-גם, גם כותרת.

אבל אם ארצה לדייק, ואני אומרת את זה מהשערה: טיטל הוא מילה שמיוחדת לכיתוב, לספרים, לעיתונים. קעפל הוא ראש, באופן כללי.

...אתם מכירים את ההבדל בשימוש בין שתי מילות העזר (בעבר) "בין" ו"האב"?...

אולי באמת צריכים להגיד לכותרת של מאמר "טיטל"
אבל במציאות משתמשים עם המילה "קעפל"

 

[חנון]

אולי באמת צריכים להגיד לכותרת של מאמר "טיטל"
אבל במציאות משתמשים עם המילה "קעפל"

עוד הבדל בין האידיש הירושלמית להונגרית
בהונגרית אומרים טיטל ובירושלמית קעפל
הגם, יש לי קלטת מארה"ב שגם שם אומרים קעפל אבל כנראה שכאן התרגלו לדבר ככה כנ"ל