מידע שימושי ח. ברטלר - מתי יוצא הספר הבא?

[יונה יונה]

כדאי שתבררי קצת לגבי CBT.
משו מדהים שכדאי לכל אחד.

מבירור קליל מלמעלה CBT זו שיטה פסיכולוגית

 

[צברית]

טיפול קוגניטיבי-התנהגותי (באנגלית: Cognitive Behavioral Therapy,‏ CBT) הוא טיפול פסיכולוגי המבוסס על שילוב של רעיונות מהטיפול ההתנהגותי והטיפול הקוגניטיבי
(ויקפדיה)

מה שאומר שרק פסיכולוג מורשה אמור לעסוק בו.

 

[ארבע]

קבלתי תגובה מחברה קרובה מאד. לבקשתה, אני מעלה את דבריה למרות שאיני חסידה של שיטות טיפול אלטרנטיביות:

סתם שאלה: נוי עצמה וכל מי שמתנגדת לטיפול במגע, ניסתה משהו כזה?
זו שכתבה: "מי שרוצה עיסוי - יכול ללכת למעסה. זה לא קשור לתהליך נפשי שעוברים!!!!"
מדברת מנסיון שלה עצמה? (שמועות שמסתובבות מחברות עלומות לא מתקבלות על דעתי)

חסיה כתבה את הספרים שלה על סמך דברים אמיתיים. טיפוליים אמיתים. זה לא ספר פנטזיה בכלל.
ומי שלא חווה בעצמו טיפול נפש במגע שלא ידבר על זה. שידע שיש דברים שהוא לא יודע, פשוט כך.
אכן, יש סיכונים, טיפול במגע נשמע משהו מפחיד ואסור. אבל גם מטפלת רגשית רגילה יכולה להתברר כשרלטנית.

מה שכן, לא כל אחד בשל לזה (ומטפלת טובה אף פעם לא תאלץ או תלחץ ע"כ)

אני יכולה להעיד על עצמי, אני מטופלת שנים ארוכות, אצל מטפלות מקצעיות וטובות, נהנתי והתקדמתי. אבל כשהתחלתי לשלב טיפול רגשי במגע, מצאתי סוף סוף מרגוע. מצאתי סוף סוף מענה אמיתי.
השם ברא אותנו למרבה הפלא גם עם גוף, גוף שאנחנו מרבים להתעלם ממנו. כשאני התחלתי להקשיב לו באמת, בא מרגוע לנפשי.

 

[נוי]

לא ניסיתי וגם לא אנסה טיפול רגשי הכולל מגע.
יש סיבות טובות למה זה אסור, ולמה זה לא חוקי כדרך טיפול אצל מטפלים בתחום הנפש עם תעודה מסודרת שלמדו את המקצוע במקום מסודר ולא קיקיוני.
אני יודעת שחסיה כתבה את סיפוריה כתוצאה מטיפולים רגשיים אצל מטפלות שונות ומגוונות, שהיא עצמה חוותה על מנת לעזור לאנשים במצבים קשים. (בכל אופן כך שמעתי מפיה)
עדיין. המציאות הוורודה/קסומה בספרים שונה לחלוטין מהמציאות, וצריך לזכור את זה היטב כשקוראים את הדברים. וזה הכול.
ארבע, ואם ההיא מכירה אותי טוב, היא יכולה לפנות אלי ישירות.

 

[רוח סערה]

ספר אחד של חסיה שהספקתי לקרוא כבר הביא אותי לתובנות עמוקות ומשמעותיות שלא יודעת אם הצלחתי להגיע למשהו דומה בכל הטיפולים גם יחד...
אני חושבת שהיא מאפשרת בספריה להתבונן ב"קייס" כלשהו, ובתהליך שבו מטפלים בו בשיטה טיפולית מסוימת כדי לאפשר לנו- הקוראות לעבור תהליך של מעין "עשה זאת בעצמך", כל אחת כפי הבנתה וכליה.
זה שנשים מסוימות "חוטפות" קנאה בחיבור בין המטפלת למטופלת המתוארות בספר ובצורה היסודית בה השיטה עזרה למטופלת זה ממש לא אומר שמשהו פסול בהצגת הדברים, להפך.
זה רק אמור לגרות אותנו ולעורר "קנאת סופרים" ע"מ שנחפש עוד ונמצא את השיטה והמטפלת שתבקע את חומות נפשנו ותצליח לחדור פנימה ולעורר בנו את התחושות החזקות האלה.
לא מבינה מדוע למצוא חסרון בצורה הגאונית בה הצליחה הסופרת להביע את יעילות השיטות....

 

[למדן בגן]

ספר אחד של חסיה שהספקתי לקרוא כבר הביא אותי לתובנות עמוקות ומשמעותיות שלא יודעת אם הצלחתי להגיע למשהו דומה בכל הטיפולים גם יחד...
אני חושבת שהיא מאפשרת בספריה להתבונן ב"קייס" כלשהו, ובתהליך שבו מטפלים בו בשיטה טיפולית מסוימת כדי לאפשר לנו- הקוראות לעבור תהליך של מעין "עשה זאת בעצמך", כל אחת כפי הבנתה וכליה.
זה שנשים מסוימות "חוטפות" קנאה בחיבור בין המטפלת למטופלת המתוארות בספר ובצורה היסודית בה השיטה עזרה למטופלת זה ממש לא אומר שמשהו פסול בהצגת הדברים, להפך.
זה רק אמור לגרות אותנו ולעורר "קנאת סופרים" ע"מ שנחפש עוד ונמצא את השיטה והמטפלת שתבקע את חומות נפשנו ותצליח לחדור פנימה ולעורר בנו את התחושות החזקות האלה.
לא מבינה מדוע למצוא חסרון בצורה הגאונית בה הצליחה הסופרת להביע את יעילות השיטות....

אני גם חושבת כך,
ועוד- היא נותנת כלים משמעותיים להתמודדות.
בלי כל קשר לטיפול רגשי,
האמונה החושית, התפילה, החיבור לרבוש"ע בכל רגע,
מציאת הכוחות והעוצמות שלנו בפנים, כי לכל אחת הכוחות נמצאים בפנים רק צריך לגלות אותם!
אני חושבת שההעצמה הזו נותנת המון המון בלי נסיונות מיוחדים בס"ד...

 

[דסי]

חסיה ברטלר ככל הנראה לא המציאה...
ויקיפדיה:

פסיכותרפיה גופנית

פסיכותרפיה גופנית היא ענף בתוך הפסיכותרפיה המוסיף לטיפול בשיחות התמקדות בגוף המטופל. ההתנסות כוללת ציור, תנועה, משחק תפקידים וכן הלאה, האמורים לסייע למטופל להביע את עולמו הפנימי ואף להעלות רגשות מודחקים אל פני השטח.
תוכן עניינים

• 1 השיטה
• 2 היסטוריה
• 3 ראו גם
• 4 לקריאה נוספת
• 5 קישורים חיצוניים

השיטה

לחלק מהתהליכים הנפשיים של האדם יש הקשרים גופניים, ולהיפך. חוויות מן העבר, טראומות אישיות ורגשות עשויים להשפיע על הדפוסים הרגשיים, ההתנהגותיים והגופניים.
הגוף מנסה לעתים לאותת לאדם על רגשותיו דרך תחושות גופניות, כאבים, מיחושים ומחלות. הפסיכותרפיה הגופנית מאפשרת את ההתבוננות, המגע, והקשר עם כל אלה, במטרה למצוא איזון וריפוי פנימי. בשיטה זו המטופל מביע את עצמו באופן פעיל ויצירתי, וההתנסות החווייתית שלו בטיפול נועדה לתת לו תחושת שליטה ומסוגלות שבאמצעותה נועדה להשתפר התמודדותו עם קשייו.
היסטוריה

הגישה פותחה על ידי וילהלם רייך, תלמידו של זיגמונד פרויד, ששם לב כי בזמן טיפוליו של פרויד מגיב גופו של המטופל במקביל ובהתאם להתרחשויות הרגשיות והמחשבתיות תוך כדי השיחות. בטיפוליו היה רייך בין הראשונים שהתייחסו לתהליכים נפשיים וגופניים במקביל. תלמידו, אלכסנדר לואן, פיתח את תורתו לזרם טיפולי בשם ביואנרגיה. עבודתם של רייך, לואן ותלמידיהם, שהתקיימה בעיקר בארצות הברית, אופיינה בהתמקדות בעבודה חזקה על הגוף והדפוסים הגופניים, ובהסרת חסימות. לעומתם, באירופה התפתחו זרמים מאופקים ועדינים יותר, שעסקו ב"המסת" השריון השרירי וב"פיתוי" ההגנות והחסימות. מפתחים ידועים של הגישות האירופאיות הם גרדה בויסן, שפיתחה את העבודה הביודינאמית; ודייויד בואדלה, שפיתח את הביוסינתזה.

 

[רִפְקִי.]

נוי, אשמח אם תביאי לי מקור מוסמך למה זה אסור חוקי, כטענתך.

 

[חיוך]

חסיה ברטלר ככל הנראה לא המציאה...
ויקיפדיה:

פסיכותרפיה גופנית

פסיכותרפיה גופנית היא ענף בתוך הפסיכותרפיה המוסיף לטיפול בשיחות התמקדות בגוף המטופל. ההתנסות כוללת ציור, תנועה, משחק תפקידים וכן הלאה, האמורים לסייע למטופל להביע את עולמו הפנימי ואף להעלות רגשות מודחקים אל פני השטח.
תוכן עניינים

• 1 השיטה
• 2 היסטוריה
• 3 ראו גם
• 4 לקריאה נוספת
• 5 קישורים חיצוניים

השיטה

לחלק מהתהליכים הנפשיים של האדם יש הקשרים גופניים, ולהיפך. חוויות מן העבר, טראומות אישיות ורגשות עשויים להשפיע על הדפוסים הרגשיים, ההתנהגותיים והגופניים.
הגוף מנסה לעתים לאותת לאדם על רגשותיו דרך תחושות גופניות, כאבים, מיחושים ומחלות. הפסיכותרפיה הגופנית מאפשרת את ההתבוננות, המגע, והקשר עם כל אלה, במטרה למצוא איזון וריפוי פנימי. בשיטה זו המטופל מביע את עצמו באופן פעיל ויצירתי, וההתנסות החווייתית שלו בטיפול נועדה לתת לו תחושת שליטה ומסוגלות שבאמצעותה נועדה להשתפר התמודדותו עם קשייו.
היסטוריה

הגישה פותחה על ידי וילהלם רייך, תלמידו של זיגמונד פרויד, ששם לב כי בזמן טיפוליו של פרויד מגיב גופו של המטופל במקביל ובהתאם להתרחשויות הרגשיות והמחשבתיות תוך כדי השיחות. בטיפוליו היה רייך בין הראשונים שהתייחסו לתהליכים נפשיים וגופניים במקביל. תלמידו, אלכסנדר לואן, פיתח את תורתו לזרם טיפולי בשם ביואנרגיה. עבודתם של רייך, לואן ותלמידיהם, שהתקיימה בעיקר בארצות הברית, אופיינה בהתמקדות בעבודה חזקה על הגוף והדפוסים הגופניים, ובהסרת חסימות. לעומתם, באירופה התפתחו זרמים מאופקים ועדינים יותר, שעסקו ב"המסת" השריון השרירי וב"פיתוי" ההגנות והחסימות. מפתחים ידועים של הגישות האירופאיות הם גרדה בויסן, שפיתחה את העבודה הביודינאמית; ודייויד בואדלה, שפיתח את הביוסינתזה.

ציטוט:
קטגוריות: רפואה אלטרנטיבית > פסיכותרפיה

אני קראתי את "לא מתה אנוכי", וזה ממש לא תיאור הטיפול שם, שם המטפלת נוגעת ממש במטופלת.

ע"פ הבנתי, המטרה של פסיכותרפיה גופנית היא ללמד את המטופל לעזור לעצמו, ולא ע"י המגע של המטפל.

 

[דסי]

פסיכותרפיה גופנית כוללת מגע.
יצא לי להכיר אשה מדהימה, (לא חרדית) פסיכולוגית גופנית. (או פסיכותרפיסטית גופנית, לא בטוחה שאני מדייקת) עבדה במשרה זו במקום ממשלתי מוכר עד ליצאתה לפנסיה.

היא ספרה לי שעבודתה כוללת מגע (אם כי לא נראה לי שזה הסגנון של ברטלר)
לא נראה לי שהיא עבדה נגד החוק במקום בו שומרים (או לפחות מתיימרים ) על החוק.

 

[נוי]

מגע בין מטפל בתחום הנפש למטופל זו בעיה אתית.
אין להשוות בין זה לבין מסאז' רפואי או מהתחום האלטרנטיבי רפלקסולוגיה , שבהם המטרה היא פיזיולוגית נטו.
אני יודעת שיש הצעת חוק בעניין. אני חסומה לאתר הכנסת כדי לצטט את אותה הצעת חוק.
מי שלא מבינה את חומרת הבעיה בשילוב מגע בטיפול רגשי, מוזמנת לשאול אותי באישי.

 

[חיוך]

אם צריך הסברים בע"פ כדי לקבל "כלים להבנת הספר" משהו בו בעייתי.
שתכתוב ברורות הקדמה או משהו בסגנון.

(לא קראתי את הספרים)

ובכלל למשמע התיאורים כאן זה נשמע שהספרים האילו משתייכים לז'אנר הפנטזיה

עד כמה שאני זוכרת, כתוב על הכריכה שהמטרה של הספר היא לתת לקורא ידע בנושא טיפול / לראות איך נראה טיפול מבפנים, משהו כזה,

תהליך הטיפול המתואר, הוא ממש לא הטיפול הקלאסי, והרבה מאוד בעייתי ומפונטז, כמו שכתבו כאן.

אני יכולה להעיד על עצמי, אני מטופלת שנים ארוכות, אצל מטפלות מקצעיות וטובות, נהנתי והתקדמתי. אבל כשהתחלתי לשלב טיפול רגשי במגע, מצאתי סוף סוף מרגוע. מצאתי סוף סוף מענה אמיתי.
השם ברא אותנו למרבה הפלא גם עם גוף, גוף שאנחנו מרבים להתעלם ממנו. כשאני התחלתי להקשיב לו באמת, בא מרגוע לנפשי.

טיפול פסיכולוגי הוא טיפול דרך השכל,
הגיוני לטפל דרך הגוף,
אך מי אמר שזה צריך לבוא ביחד?
ומי אמר שצריך לגעת במטופל כדי לטפל בגוף?

זה רק אמור לגרות אותנו ולעורר "קנאת סופרים" ע"מ שנחפש עוד ונמצא את השיטה והמטפלת שתבקע את חומות נפשנו ותצליח לחדור פנימה ולעורר בנו את התחושות החזקות האלה.

אין מושלם בעולם. ולכן לדעתי זה לא ממש פייר לתאר טיפול בתור: ככה נראה טיפול.

לא הבנתי איזה תחושות חזקות אמורה שיטה / מטפלת לעורר בנו?

 

[דסי]

חומרת הבעיה מובנת וברורה מאד. וזו שאני מכירה היא מטפלת רגשית, לא שיאצו ולא אלטרנטיבית.
זה שיש מטפלים בעייתים לא אומר שכולם בעיתיים.

אגב, לפני 20 שנה, נסי להזכר, כמה לעגו אז לרפלקסולוגיה... היום זה כבר מוכר ומקובל.

 

[חיוך]

היא ספרה לי שעבודתה כוללת מגע (אם כי לא נראה לי שזה הסגנון של ברטלר)

יפה כתבת.

כוללת מגע, זה לא טיפול שמבוסס על מגע.

 

[דסי]

טיפול פסיכולוגי הוא טיפול דרך השכל,
הגיוני לטפל דרך הגוף,
אך מי אמר שזה צריך לבוא ביחד?
ומי אמר שצריך לגעת במטופל כדי לטפל בגוף?

אף אחד לא אמר שצריך. רק שאפשר לשלב טיפול ומגע, ולמרבה הפלא זה אפילו יכול להיות יעיל.

 

[שוקולטה]

נהנת עד איפה הגיעו....

 

[דסי]

יפה כתבת.

כוללת מגע, זה לא טיפול שמבוסס על מגע.

ברור.
על זה הדיון. מותר לשלב מגע או אסור?
זה אתי או לא אתי, חוקי או לא חוקי? יעיל או לא יעיל?

לא חושבת שמה שברטלר כתבה כן מבוסס לחלוטין על מגע.

 

[GRN]

ברור.
על זה הדיון. מותר לשלב מגע או אסור?
זה אתי או לא אתי, חוקי או לא חוקי? יעיל או לא יעיל?

לא חושבת שמה שברטלר כתבה כן מבוסס לחלוטין על מגע.

לפי מה שכתבו למעלה נראה שלעת עתה החוק אינו אוסר על כך, אלא שיש טיוטא של הצעת חוק בעניין.

 

[חיוך]

לא חושבת שמה שברטלר כתבה כן מבוסס לחלוטין על מגע.

היא תיארה שם טיפול רגשי, בשילוב מגע,

בטיפול שיחות רוכשים כלים רבים להתמודד, דרך השכל,
בטיפול במגע שהיא תיארה, שוב, על פי זכרוני, יש רק מגע שלה, והיא לא נותנת למטופלת כלים להתמודד עם הגוף שלה בעצמה.

 

[גלבוע]

אני מתנגדת מאד לטיפול במגע, מי שרוצה עיסוי - יכול ללכת למעסה. זה לא קשור לתהליך נפשי שעוברים!!!!

אדרבה, רותיז, מגע קשור מאד מאד לתהליך הנפשי שעוברים בטיפול, ודווקא לכן הוא מסוכן. מאד.