תח"צ כל מה שקשור בתחבורה מודיעין עילית!

[licht]

מה הכי חשוב בעיניכם לשפר בתחבורה הציבורית?

 

[נעמה לוי]

לדעתי החלק הכי קטסטרופה בתחבורה שאף פעם את לא יודעת אם האוטובוס יצא או לא, ומלא פעמים הם לא יוצאים.
אין לי בעיה שיקצצו את הלו"ז אבל שיעמדו מאורחי הלו"ז.
כתוב שצריך לצאת אוטובוס ?? שיצא אוטובוס !! זה הכל פשוט וקל.
קרה ולא יצא אוטבוס בגלל תקלה ? תודיעו כמה זמן לפני !!
סיוטטטט הקטע הזה שאת מתארגנת לצאת לחתונה בבני ברק... כל הבית לחץ... התארגנות מהירה.. ואחר כך שעה בתחנה לחכות לאוטובוס שלא יצא....

 

[licht]

לדעתי החלק הכי קטסטרופה בתחבורה שאף פעם את לא יודעת אם האוטובוס יצא או לא, ומלא פעמים הם לא יוצאים.
אין לי בעיה שיקצצו את הלו"ז אבל שיעמדו מאורחי הלו"ז.
כתוב שצריך לצאת אוטובוס ?? שיצא אוטובוס !! זה הכל פשוט וקל.
קרה ולא יצא אוטבוס בגלל תקלה ? תודיעו כמה זמן לפני !!
סיוטטטט הקטע הזה שאת מתארגנת לצאת לחתונה בבני ברק... כל הבית לחץ... התארגנות מהירה.. ואחר כך שעה בתחנה לחכות לאוטובוס שלא יצא....

הרבה פעמים בלוחות שבתחנה מופיעים גם קווים שלא יצאו אבל בקל קו מופיע יותר האלו שיצאו.
ככה בדקתי לאחרונה

 

[נעמה לוי]

הרבה פעמים בלוחות שבתחנה מופיעים גם קווים שלא יצאו אבל בקל קו מופיע יותר האלו שיצאו.
ככה בדקתי לאחרונה

זה נכון, אבל עדיין יש המון המון קווים שמופיעים בקל קו אבל לא יצאו.

 

[ירחמיאל שני]

לעשות עדכון מחדש לזמני הגעה לתחנה
למשל קו 1 בכניסה לעיר מעודכן שמגיע בעוד פחות מדקה בעוד שהוא נמצא בתחנה ליד קסם ברחוב השל"ה
וכך בעוד מסלולים שיש פער רציני בהגעת האוטובוס לזמן שנאמר בכלקו

 

[מנוי פרימיום]

לעשות עדכון מחדש לזמני הגעה לתחנה
למשל קו 1 בכניסה לעיר מעודכן שמגיע בעוד פחות מדקה בעוד שהוא נמצא בתחנה ליד קסם ברחוב השל"ה
וכך בעוד מסלולים שיש פער רציני בהגעת האוטובוס לזמן שנאמר בכלקו

זה קשור למשרד התחבורה, כדאי לפנות אליהם בנושא

 

[משפחה ברוכה]

1. מסלולים משופרים בירושלים.
מה הקטע של הפיזור בקרית בעלזא? כאילו זה שכונה חשובה מאוד, אבל בקטנה, רוב תושבי מודיעין עילית לא צריכים בדיוק את 'אושר עד'.
2. המסוף. כל הקוים שנכנסים למסוף מה הענין שהם לא עוצרים נורמלי בתחנה, למה לסחוב את כל האנשים את הסיבוב, זה כמובן דוגמא, לא מובן למה אי אפשר שהם יסעו את כל בית הלל עד גן הדסים.
3. בכלל, כל הקטע של הקווים הבין עירוניים, כמעט חצי אוטובוס יורד בכניסה לעיר, ללמדך שלפחות חצי מהנוסעים היו מעדיפים שהאוטובוס יסיים במסוף או יעשה מסלול מרכזי.

 

[ירחמיאל שני]

זה קשור למשרד התחבורה, כדאי לפנות אליהם בנושא

פניתי
לא עזר
אפילו חזרו בטלפון

 

[מנוי פרימיום]

אפילו חזרו בטלפון

מה היתה התגובה?

 

[ירחמיאל שני]

1. מסלולים משופרים בירושלים.
מה הקטע של הפיזור בקרית בעלזא? כאילו זה שכונה חשובה מאוד, אבל בקטנה, רוב תושבי מודיעין עילית לא צריכים בדיוק את 'אושר עד'.

ומה לעשות במקום?

2. המסוף. כל הקוים שנכנסים למסוף מה הענין שהם לא עוצרים נורמלי בתחנה, למה לסחוב את כל האנשים את הסיבוב,

העצירה בתחנה ליד המסוף גורמת לבלגן ומפריעה לנוסעים בקווים הפנימיים

זה כמובן דוגמא, לא מובן למה אי אפשר שהם יסעו את כל בית הלל עד גן הדסים.

נכון

3. בכלל, כל הקטע של הקווים הבין עירוניים, כמעט חצי אוטובוס יורד בכניסה לעיר, ללמדך שלפחות חצי מהנוסעים היו מעדיפים שהאוטובוס יסיים במסוף או יעשה מסלול מרכזי.

נכון, חוץ ממוצ"ש וכד'

 

[ירחמיאל שני]

מה היתה התגובה?

הגויילם התורן שאל באיזה תחנה הבעיה
הסברתי לו שזה לא בתחנה ספציפית אלא בכל הקו

יצא לי גם שאוטובוסים עוברים ובתחנה כתוב עדיין שהאוטובוס יגיע בעוד 1/2/3 דדק' ואח"כ זה נעעלם

 

[ישראל בן צבי]

3. בכלל, כל הקטע של הקווים הבין עירוניים, כמעט חצי אוטובוס יורד בכניסה לעיר, ללמדך שלפחות חצי מהנוסעים היו מעדיפים שהאוטובוס יסיים במסוף או יעשה מסלול מרכזי.

זה פשוט מראה שהאוטבוס שהם היו צריכים לא הגיע.
או שהם גרים נגיד בגן הדסים יותר מהר להגיע הבייתה בקו 1.
אני טוען שקווי 40 צריך לבטל להם את התחנות עד שערי תשובה כך לאלה שצריכים את זה יהיה תמיד אוטבוסים כי המצב שכולם עולים על מה שבא כי לא יודעים אם האוטבוס שלהם יגיע.

 

[ידידים]

1.קו 340 /240 חייב להתחלק לעוד קו ,
לא יכול להיות שבשכונות האלו נוספו עוד עשרות בנינים ( כל גן הדסים /רשבא / רמבם ,מהרי"ל שהם יותר ישנים )ועדיין הם עם קו אחד , אמרו שיצא עוד קו שיקרא 250/350 , ביינתים לא קרה .
2. גם אני מסכימה עם ההמלצה שמלא קווים שמגיעים למסוף צריכים להמשיך את המסלול ישר עד גן הדסים( לפחות ) ,
זה עוזר לעוד המון אנשים ולא מוסיף פקקים בעיר .

 

[ישראל בן צבי]

1.קו 340 /240 חייב להתחלק לעוד קו ,
לא יכול להיות שבשכונות האלו נוספו עוד עשרות בנינים ( כל גן הדסים /רשבא / רמבם ,מהרי"ל שהם יותר ישנים )ועדיין הם עם קו אחד , אמרו שיצא עוד קו שיקרא 250/350 , ביינתים לא קרה .
2. גם אני מסכימה עם ההמלצה שמלא קווים שמגיעים למסוף צריכים להמשיך את המסלול ישר עד גן הדסים( לפחות ) ,
זה עוזר לעוד המון אנשים ולא מוסיף פקקים בעיר .

כל מילה

 

[מנוי פרימיום]

הגויילם התורן שאל באיזה תחנה הבעיה
הסברתי לו שזה לא בתחנה ספציפית אלא בכל הקו

יצא לי גם שאוטובוסים עוברים ובתחנה כתוב עדיין שהאוטובוס יגיע בעוד 1/2/3 דדק' ואח"כ זה נעעלם

בדקתי את הנושא במספר קווים, והגעתי למספר תובנות.

א. רוב האוטובוסים משדרים אחת לדקה איתות GPS עם מיקום מדוייק. אוטובוס שמפסיק לשדר אותות GPS מסיבה כלשהי (תקלה זמנית, אין קליטה, סטיה מהמסלול, כיבוי מנוע) עדיין נחשב מבחינת משרד התחבורה 'על המסלול' והם ממשיכים לחשב את המיקום שלו ביחס למסלול שעשה עד לנקודה הזו. זה מוצדק במקרה של תקלה בשידור האותות, אך מוריד מאמינות המידע כאשר האוטובוס באמת הפסיק את ביצוע המסלול מסיבה כלשהי. כך או כך - המידע שמשרד התחבורה מגיש אינו מתיימר להיות אמין ב-100% ואין כל אפשרות טכנית לעשות זאת.

ב. משרד התחבורה מחשב את זמן ההגעה לפי המרחק של האוטובוס מהתחנה ומהירות הנסיעה שלו מתחילת הנסיעה. לכן - בכל מקרה שיש האטה בתנועה בין האוטובוס לתחנה שבה אתם ממתינים (לדוג' - כיכר עמוסה, רמזור, פקק) יוצג זמן הגעה נמוך לעומת זמן ההגעה בפועל. כך גם במקרה הפוך - אוטובוס נמצא בסיומו של פקק ארוך (או בסיומו של רחוב עירוני שבו הנסיעה איטית מטבע הדברים), לפי מהירות הנסיעה שלו עד עכשיו הרי שמסתבר שגם את מקטע הדרך עד אליכם הוא יעשה באותה מהירות, אך כיוון שמקטע זה פתוח וזורם הוא יגיע לפני הזמן.

בקיצור - מאחורי חישוב זמן ההגעה יש אתגרי חשבון מסובכים שאין דרך לפתור אותן בצורה וודאית. לכן חשוב לקחת את המידע בעיקבון מוגבל מאוד, ולהגיע לתחנה לפני הזמן הנקוב. בנוסף - בקל קו יש אפשרות (בשלוחה 1 - חיפוש לפי תחנה וקו) להקיש 8 כדי לשמוע את מיקום האוטובוס, כך תוכלו לחשב בעצמכם לפי הניסיון שלכם - תוך כמה זמן האוטובוס באמת צפוי להגיע לתחנה.

claude התנדב להמחיש את האתגרים -

 

[כוכב103]

קו 304
למה הוא מפסיק את השירות בשעה 16:30???
יש כל כך הרבה אנשים שצריכים את הקו הזה גם אחר הצהרים בשני הצדדים. מה ההגיון??

המסוף
בשביל מה צריך להוציא אוטובוסים מהמסוף? מה זה חוסך?
שיצאו כולם מהחניון ויסעו את בית הלל ויצאו החוצה
גם יתן שירות יותר הגיוני לתושבים, גם יחסוך את העומס המטורף והמיותר על כיכר השבטים

מסלול מרכזי בירושלים
במודיעין עילית עוד יש הגיון כלשהו באיסוף/פיזור
אבל בירושלים, בשביל מה?? ממילא רב הנוסעים יורדים לאורך כביש רמות ומחליפים אוטובוס
שיסיימו שם את הקו ויכנסו למסוף ארזים, ויתחילו משם גם את האיסוף
יחסוך המון עיכובים, וחוסר ודאות לגבי יציאת האוטובוסים.

במקביל, לתגבר את קו 308 עם איסוף בתחנות בכביש רמות (לא ברור מה הרעיון שהוא נוסע בכביש ולא עוצר, חוץ מתחנה אחת ששום אוטובוס לא עומד בה...)

 

[ירחמיאל שני]

בדקתי את הנושא במספר קווים, והגעתי למספר תובנות.

א. רוב האוטובוסים משדרים אחת לדקה איתות GPS עם מיקום מדוייק. אוטובוס שמפסיק לשדר אותות GPS מסיבה כלשהי (תקלה זמנית, אין קליטה, סטיה מהמסלול, כיבוי מנוע) עדיין נחשב מבחינת משרד התחבורה 'על המסלול' והם ממשיכים לחשב את המיקום שלו ביחס למסלול שעשה עד לנקודה הזו. זה מוצדק במקרה של תקלה בשידור האותות, אך מוריד מאמינות המידע כאשר האוטובוס באמת הפסיק את ביצוע המסלול מסיבה כלשהי. כך או כך - המידע שמשרד התחבורה מגיש אינו מתיימר להיות אמין ב-100% ואין כל אפשרות טכנית לעשות זאת.

ב. משרד התחבורה מחשב את זמן ההגעה לפי המרחק של האוטובוס מהתחנה ומהירות הנסיעה שלו מתחילת הנסיעה. לכן - בכל מקרה שיש האטה בתנועה בין האוטובוס לתחנה שבה אתם ממתינים (לדוג' - כיכר עמוסה, רמזור, פקק) יוצג זמן הגעה נמוך לעומת זמן ההגעה בפועל. כך גם במקרה הפוך - אוטובוס נמצא בסיומו של פקק ארוך (או בסיומו של רחוב עירוני שבו הנסיעה איטית מטבע הדברים), לפי מהירות הנסיעה שלו עד עכשיו הרי שמסתבר שגם את מקטע הדרך עד אליכם הוא יעשה באותה מהירות, אך כיוון שמקטע זה פתוח וזורם הוא יגיע לפני הזמן.

בקיצור - מאחורי חישוב זמן ההגעה יש אתגרי חשבון מסובכים שאין דרך לפתור אותן בצורה וודאית. לכן חשוב לקחת את המידע בעיקבון מוגבל מאוד, ולהגיע לתחנה לפני הזמן הנקוב. בנוסף - בקל קו יש אפשרות (בשלוחה 1 - חיפוש לפי תחנה וקו) להקיש 8 כדי לשמוע את מיקום האוטובוס, כך תוכלו לחשב בעצמכם לפי הניסיון שלכם - תוך כמה זמן האוטובוס באמת צפוי להגיע לתחנה.

claude התנדב להמחיש את האתגרים -

צפה בקובץ המצורף 1905802

צפה בקובץ המצורף 1905804

צפה בקובץ המצורף 1905811

יש לנמהגים מעל הראש תכנון נסיעה ותכנון הגעה לכל תחנה
האם זה קשור?

 

[אופקים 1]

קו 304
למה הוא מפסיק את השירות בשעה 16:30???
יש כל כך הרבה אנשים שצריכים את הקו הזה גם אחר הצהרים בשני הצדדים. מה ההגיון??

המסוף
בשביל מה צריך להוציא אוטובוסים מהמסוף? מה זה חוסך?
שיצאו כולם מהחניון ויסעו את בית הלל ויצאו החוצה
גם יתן שירות יותר הגיוני לתושבים, גם יחסוך את העומס המטורף והמיותר על כיכר השבטים

מסלול מרכזי בירושלים
במודיעין עילית עוד יש הגיון כלשהו באיסוף/פיזור
אבל בירושלים, בשביל מה?? ממילא רב הנוסעים יורדים לאורך כביש רמות ומחליפים אוטובוס
שיסיימו שם את הקו ויכנסו למסוף ארזים, ויתחילו משם גם את האיסוף
יחסוך המון עיכובים, וחוסר ודאות לגבי יציאת האוטובוסים.

במקביל, לתגבר את קו 308 עם איסוף בתחנות בכביש רמות (לא ברור מה הרעיון שהוא נוסע בכביש ולא עוצר, חוץ מתחנה אחת ששום אוטובוס לא עומד בה...)

מצד אחד - לא להעלות נוסעים במסוף במודיעין עילית, אלא להפעיל מסלול איסוף כלשהו
מצד שני - להעלות נוסעים במסוף הארזים במקום מסלול איסוף בעיר

ההיגיון של מסוף הוא שהאוטובוסים מתחילים להעלות נוסעים לפני זמן היציאה הנקוב, וכך העליה לאוטובוס היא יותר בטיחותית ובזמן מוגדר.
לעומת זאת, ביציאה מהחניון האוטובוס אוסף בתחנות, ואם הוא מתעכב יותר מידי זמן הוא מפריע לאוטובוסים אחרים להכנס לשטח התחנה ולאסוף או להוריד נוסעים.

אני אישית סבור, שלמסוף יש יתרון כאשר יש הרבה נוסעים שעולים עם מטען, ובמקרים אחרים החסרונות עולים על היתרונות.

גם האוטובוסים לבית שמש שיוצאים מתוך החניון שליד מסוף הארזים, לא מעלים נוסעים בחניון התפעולי, כנראה שחוששים שהמסוף לא מתאים לביקושים של קווים עם ביקושים גבוהים, בנוסף סביר שאם האוטובוס יקלוט נוסעים במסוף הארזים הוא לא יעלה נוסעים בצומת רמות.

לפי נתוני המר קו, יש ביקוש לא קטן לתחנות העליה לפני צומת רמות, וסביר שיש את אותו הביקוש גם בהורדה.

 

[כוכב103]

לא להעלות נוסעים בשום מסוף
רק לצאת ממסוף הארזים ולאסוף בתחנות
לחסוך את כל הסיבוב הארוך והמיותר הזה

לפי נתוני המר קו, יש ביקוש לא קטן לתחנות העליה לפני צומת רמות, וסביר שיש את אותו הביקוש גם בהורדה.

תסעו בקווים לירושלים שבוע ותענו תשובה בעצמכם
בנסיעה לכיוון ירושלים רב האוטובוס מתרוקן בצומת רמות

בנסיעה מירושלים לכיוון מודיעין עילית רב הנוסעים לא מגיעים רגלית לתחנה
הם לוקחים אוטובוס נוסף ויכולים לבחור לאיזה תחנה להגיע
בזמני עומס אנשים הולכים לתחנות ראשונות רק כדי להבטיח שיעלו אותם ולא יחלפו על פני התחנה בלי לעצור
ולא כי חשוב להם לעלות בכניסה לעיר.

ההצעה הראשונה לשיפור התחבורה בארץ בכל ובמודיעין עילית בפרט היא
שמי שיתכנן את הקווים יסע בהם מידי יום במשך תקופה

 

[מנוי פרימיום]

יש לנמהגים מעל הראש תכנון נסיעה ותכנון הגעה לכל תחנה
האם זה קשור?

יש תכנון של משרד התבחרה לזמני ההגעה לכל תחנה לאורך המסלול
הצג מציג לנהג האם הוא נוסע יותר מהר או יותר לאט מהתכנון