התייעצות קאוצ'ינג ושלום בית

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
שום שיטה פסיכולוגית או טיפולית לא המציא מישהןו משלנו..
כל ה"מבינים" משלנו פשוט לקחו שיטה והדביקו עליה פסוקים.
אולי זה כלול ב"חכמה בגויים"??
אבל אולי בדברים שנוגעים בנפש כדאי יותר להיזהר?
בכ"ז,נפש היהודי שונה מנפש הגוי
לה מתאים טיפול ע"פי תורה,מוסר,עבודת מידות.....
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
לא קראתי את הכל אבל לענ"ד נראה שיש 2 כיווני חשיבה

1. אני לא מסוגל/ת יותר , על ידי העצמה אישית וכל הברברת הזו ומכאן באים גירושין וכו'

2.לתת לבני האדם לעבוד בצורה איטית שיכולה לקחת זמן רב עם חוזקות ולא קאוצ'ינג של 3 חודשים וכך לשפר את הזוגיות

אנחנו חיים בעידן של אם זה לא מתאים לא לעבוד קשה אלא הכל מיד ומכאן באה שיטת הטיפול שזה רק הראשון שלא מסוגלים יותר

ראיתי משפט שפירסם הרב בויאר בפרסומות לסדנאות שלו שהמשפט הזה קנה אותי
(בערך ולא מדויק) טיפול רגשי זה מסירת הנפש שלך ביד המטפל
ומכאן תלוי כמה ירא שמים הוא וכמה כח יש לו להתמודד בחייו הפרטייים
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
פותחת האשכול הביאה דוגמא מקואצינג',
אז כולם נתפסו פה לקואצינג' בעד או נגד וכד'
הענין הוא לא התוכן אלא העובדה שזה לימודים שמעוררים תהליכים בנפש.
סיפרה לי מישהי שמכירה מקרוב שזה קורה גם בלימודי פסיכולוגיה,
וגם אצל חילונים
יש תמיד במסלולים אחוז מסוים של גירושין וכו'.
כמו שכתבה @כספומילי -
כשבנ"א עובר תהליך עם עצמו - יש כל מיני השלכות.
פתאום הוא יכול להבין שהוא במקום אחר מהמקום בו היה כשהתחתן.
או שדברים שעד עכשיו לא שם לב אליהם צפים.
הוא הרגיש כל הזמן שלא טוב לו ועכשיו יודע לשים את האצבע על הנקודה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
ראיתי משפט שפירסם הרב בויאר בפרסומות לסדנאות שלו שהמשפט הזה קנה אותי
(בערך ולא מדויק) טיפול רגשי זה מסירת הנפש שלך ביד המטפל
סיבה טובה לא ללכת לטיפול למי שככה עף על עצמו ועל השיטה שלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
סיבה טובה לא ללכת לטיפול למי שככה עף על עצמו ועל השיטה שלו.

חבל שינעלו את האשכול בגלל כמה תגובות כאלו אולי כדאי לחזור לנושא המדובר
(לא למדתי אצל הרב הנ"לואני כלל לא מכיר אותו אלא מנסיון העבר)
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
בקיצור, מי שהולך לטיפול נפשי בכל רמה שהיא הוא בעצם נהיה בן אדם אחר שדורש התנהגות שונה כלפיו מבן הזוג שלו, ואם בן הזוג לא משכיל לתת לו את זה, זה אכן יכול לגרום לפיצוצים ובפרט שחלק מהטיפול זה שהמטופל לומד לא להסכים יותר לשתוק לדברים שחשובים לו


מי שמתחיל עבודה פנימית אמיתית, מפסיק לצפות שהשני ישתנה, ומפנים שהכל תלוי בשינוי שלו.

וכל רגש או חויה שהוא חווה כביכול מבחוץ - הוא בעצם השתקפות של האני האמיתי הפנימי שדורש ממנו איזשהו שינוי.

אף אחד לא יכול לפגוע בי - חוץ מאני בעצמי, ואני האחראית הבלעדית לאיך שאני מרגישה - זה כל התורה ממש בקצרה.

ומי שהולך ללמוד טיפול ומתחיל לצפות שכל העולם ישתנה לפי גחמותיו - לא התחיל עדיין לטפל בעצמו כלל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
יום שישי היום ואין לי זמן לכתוב תגובה מחושבת ומדוייקת אז רק בקצרה ואולי אחר כך אפרט יותר.
אימון- הוא ראשית כל מודעות, לזכותו של כל אדם באשר הוא לחיות חיים שטובים עבורו מתוך יכולתו, ערכיו והדברים שחשובים לו, זה מה שגם היהדות מצפה מאיתנו בתור יהודים, לכבד כל צלם אנוש מכווין שהוא יציר כפיו של הקב"ה.
אם יש אשה שחייה שנים בזוגיות חד צדדית, שבה הבעל הוא המחליט, הקובע, השולט, והתפקיד שלה זה לומר אמן ואולי גם את זה היא לא חייבת לומר, כי ממלא אין מי שישמע, היא חיה במקום של ריצוי שבה אין מקום לרצון שלה ודעתה אינה נחשבת לראויה בכלל וכל זה בתוך הבית שלה וע"י בעלה שאמור איכשהו להתייחס אליה כמלכה, אז עם קצת מודעות, היא מבינה שהמצב הזה לא תקין ומנסה להתרומם ולשפר את המצב הזה, אם הבעל מתקומם לנוכח חיי ההוללות שהיו לו עד עכשיו והוא לא יהיה מוכן לקבל שינוי, בדיוק לכן יש גם מסכת גיטין.
שום לימודי אימון, או אימון בעצמו, לא הופכים זוגיות מטובה לפחות, ההיפך הוא הנכון!
אנשים שחיים בזוגיות תקינה הגיעו לזוגיות נפלאה בעקבות אימון של אחד מבני הזוג או משניהם!
כשיש זוגיות קשה האימון רק מסיר את הלוט.,
האופציה השנייה היא לעצום עיניים ולא לדעת, יום בא והאשה משתגעת לאט אבל בטוח, ואחרי כמה שנים הבעל עוד המסכן שאשתו השתגעה לו באמצע החיים , הוא עוד זה ש"נדפק" ב"ה...
אולי נפסיק ללכת לרופאים כי אני מכירה הרבה יותר מארבע נשים שהלכו ואבחנו להן את המחלה??? לפני כן הם לא ידעו כלום! צריך לדרוש להפסיק ללכת לרופאים, ולערב את ח"ק מקלב שיעגן את זה בחוק ויפה שעה אחת קודם!!

סכסכנות לא הועילה לשום זוג.
והדברים הללו סכסכניים מאוד.

חכמים היזהרו בדבריכם
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
סיבה טובה לא ללכת לטיפול למי שככה עף על עצמו ועל השיטה שלו.
רק זהירות לפני שפוסלים, כי זה לראות חלקיק מתוך תמונה
ייתכן שהמשפט הנל נכתב במטרה להסביר עד כמה לא פשוט לבחור איש מקצוע מטפל בנפש,
ולאו דווקא כדי לומר משהו על עצמו (לא ידוע לי שהוא מטפל..)
בכל אופן גם לי נשמע שמדברים פה על מקום ספציפי
ויש לי חשד שאני גם יודעת על איזה מקום.
ככלל, לא אמור להיות שלימודים מביאים לפירוק בית טוב ויציב.
קאוצ'ינג בצורתו הנורמלית הוא כלים טובים להתמודדות עם אתגרים ויכולת להגיע להישגים, הצבת מטרות, לא משהו כזה עמוק וחופר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
שום שיטה פסיכולוגית או טיפולית לא המציא מישהןו משלנו..
כל ה"מבינים" משלנו פשוט לקחו שיטה והדביקו עליה פסוקים.
אולי זה כלול ב"חכמה בגויים"??
לא סתם עשיתי 3...
חלק מהגישה הרוחנית של הקאוצ'ינג הגיעה והתפתחה רבות בבודהיזם ובתורות רוחניות שונות.
אח''כ באה הגישה היהודית והכשירה אותו כליל ואף הוסיפה משלה.
הדבר לא קיים בפסיכולוגיה או שיטה טיפולית אחרת ששם החקר הוא הנפש בלבד, ואין שום דת מערבת או מגדילה את הידיעות והגישה ע''פ אמונותיה השונות.

גם ויקפדיה נותנת על כך איזכור גדול - קטן:
ׁ(לא פעם הם משמיטים דברים רבים הקשורים לדת ורוח)
  • ''גישה רוחנית - האימון משתמש בשפת הניו-אייג'. יש אמונה בכוחות רוחניים של האדם וברוחניות בכלל, שימוש בבודהיזם ובתורות רוחניות שונות.''
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
לא קראתי את הכל אבל לענ"ד נראה שיש 2 כיווני חשיבה

1. אני לא מסוגל/ת יותר , על ידי העצמה אישית וכל הברברת הזו ומכאן באים גירושין וכו'

2.לתת לבני האדם לעבוד בצורה איטית שיכולה לקחת זמן רב עם חוזקות ולא קאוצ'ינג של 3 חודשים וכך לשפר את הזוגיות

אנחנו חיים בעידן של אם זה לא מתאים לא לעבוד קשה אלא הכל מיד ומכאן באה שיטת הטיפול שזה רק הראשון שלא מסוגלים יותר

ראיתי משפט שפירסם הרב בויאר בפרסומות לסדנאות שלו שהמשפט הזה קנה אותי
(בערך ולא מדויק) טיפול רגשי זה מסירת הנפש שלך ביד המטפל
ומכאן תלוי כמה ירא שמים הוא וכמה כח יש לו להתמודד בחייו הפרטיים
אני לא בטוח, כי דווקא אימון אישי הוא כן עבודה ולא "אני לא מסוגל/ת יותר"
מי שמתחיל עבודה פנימית אמיתית, מפסיק לצפות שהשני ישתנה, ומפנים שהכל תלוי בשינוי שלו.

וכל רגש או חויה שהוא חווה כביכול מבחוץ - הוא בעצם השתקפות של האני האמיתי הפנימי שדורש ממנו איזשהו שינוי.

אף אחד לא יכול לפגוע בי - חוץ מאני בעצמי, ואני האחראית הבלעדית לאיך שאני מרגישה - זה כל התורה ממש בקצרה.

ומי שהולך ללמוד טיפול ומתחיל לצפות שכל העולם ישתנה לפי גחמותיו - לא התחיל עדיין לטפל בעצמו כלל.
לדעתי הגדרה קולעת.הדגש הוא על זה שאני שאנשים הולכים לטיפול כדי לטפל בשני ולא בעצמם, או כדי לתת שמות לבעיות של השני ולתסכולים שיש לי מהשני
או שדברים שעד עכשיו לא שם לב אליהם צפים.
הוא הרגיש כל הזמן שלא טוב לו ועכשיו יודע לשים את האצבע על הנקודה.
זה בדיוק ללכת לטיפול כדי לתת שמות לבעיות של השני. זה לא 'אימון אישי' ולא 'טיפול זוגי' אלא מסלול התנגשות ישיר
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
כל הזוגות שאני מכירה שהתגרשו היו בייעוץ זוגי קודם, אז? מזה נובע?

כל האנשים שנפטרו ממחלה קשה היו מאושפזים בבית חולים..

קצת מצחיק שאת מתארת אישה, אמא של חברה שלך שאת שאת כל כך חיצונית לה ראית ושמעת במשך השנים כמה השלום בית שם לא משהו, כדבריך לא דבש וקינמון, ובכל זאת נוח לך להשליך את האשמה על לימודי הקאוצינג.

נשים שיש להן קושי בשלום בית, בהחלט ייתכן שלאחר שנים של סבל/נסיונות/עבודה, הצליחו להביא את עצמן ללמוד קאוצינג, ואז לאחר תהליך שנסתר מעיניך החטטניות משום מה, (שבו הם ניסו בפעם המי יודע כמה ללכת לייעוץ זוגי, שבו הם קלטו את מה שהסביבה קלטה 10-20 שנה לפניהן, שבו הם בכו והתאבלו ולחמו ועבדו והזיעו והעלו חרס בידן) הן התגרשו.

ואת באה ושופטת אותן.
את שופטת אותן, לא רק את השיטה, בהודעה שלך את בעצם אומרת, מסכן הבעל האומלל, שנים הם עוד הצליחו לשרוד ורק זה שאשתו פתחה עינים והלכה ללמוד אימון גרם לה למאוס בו ולדרוש גט, זה כל כך לא בסדר מצידה, כמו שהיא חיה איתו 5-10-15 שנה קודם, ככה היא יכלה להמשיך לחיות, סתם, סתם היא התגרשה.


אם את מנסה לעשות סטטיסטיקה, אז אני מכירה נשים גרושות שלמדו אימון או שיטה דומה אחרת, שחלקן התחתנו אחרי וחלקן המשיכו להיות גרושות, ואני מכירה נשואות (באושר? בסבל?) שלמדו את השיטה והמשיכו להיות נשואות (באושר? בסבל?).
אני אישית לא מכירה אישה אחת שהתגרשה עקב לימודים כלשהם מסוג זה.
אבל חבל שאני אהרוס לך את המסקנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
כתבו שבכל תחום טיפולי קיימים אחוזי גירושין במהלך הלימודים, וגם נימקו...
מענין שאני למדתי ייעוץ נישואין במקום מקצועי ומוערך, לא התגרשה אצלינו אף אחת בקורס והיו כאלה שהגיעו בסטטוס של גרושות ואמרו שאם היו יודעים אז מה שהם יודעים היום- לא היו בוחרים בצעד הזה.

חשוב להדגיש כי אין לי אג'נדה שחייבים להישאר בנישואין בכל מחיר... כי לעיתים המחירים כבדים מנשוא,
אבל חובה קדושה לנסות ולבדוק אם יש דרך להמיר את הסבל שבנישואין- במידה וקיים- בחיי נישואין מאושרים (כביכול "להתחתן מחדש" עם אותו בן זוג), ולקבל לפחות חוו"ד מקצועית אחת שהסבל אכן אובייקטיבי ובלתי ניתן לשינוי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
הארת אגב:
לכל שיטה שהיא יש בעיתיות.
למה?
בד"כ שיטות מתימרות "לפתור בעיות".
שיטות לא יכולות לפתור בעיות, אפשר לפתוח את הראש ולבנות דרכי חשיבה וכד'.
את התהליך עצמו עושה האדם בלבד.
ולגבי גירושים, כל אחד שמתימר להבין מדוע, וודאי לא מבין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
כל הזוגות שאני מכירה שהתגרשו היו בייעוץ זוגי קודם, אז? מזה נובע?

כל האנשים שנפטרו ממחלה קשה היו מאושפזים בבית חולים..

קצת מצחיק שאת מתארת אישה, אמא של חברה שלך שאת שאת כל כך חיצונית לה ראית ושמעת במשך השנים כמה השלום בית שם לא משהו, כדבריך לא דבש וקינמון, ובכל זאת נוח לך להשליך את האשמה על לימודי הקאוצינג.

נשים שיש להן קושי בשלום בית, בהחלט ייתכן שלאחר שנים של סבל/נסיונות/עבודה, הצליחו להביא את עצמן ללמוד קאוצינג, ואז לאחר תהליך שנסתר מעיניך החטטניות משום מה, (שבו הם ניסו בפעם המי יודע כמה ללכת לייעוץ זוגי, שבו הם קלטו את מה שהסביבה קלטה 10-20 שנה לפניהן, שבו הם בכו והתאבלו ולחמו ועבדו והזיעו והעלו חרס בידן) הן התגרשו.

ואת באה ושופטת אותן.
את שופטת אותן, לא רק את השיטה, בהודעה שלך את בעצם אומרת, מסכן הבעל האומלל, שנים הם עוד הצליחו לשרוד ורק זה שאשתו פתחה עינים והלכה ללמוד אימון גרם לה למאוס בו ולדרוש גט, זה כל כך לא בסדר מצידה, כמו שהיא חיה איתו 5-10-15 שנה קודם, ככה היא יכלה להמשיך לחיות, סתם, סתם היא התגרשה.


אם את מנסה לעשות סטטיסטיקה, אז אני מכירה נשים גרושות שלמדו אימון או שיטה דומה אחרת, שחלקן התחתנו אחרי וחלקן המשיכו להיות גרושות, ואני מכירה נשואות (באושר? בסבל?) שלמדו את השיטה והמשיכו להיות נשואות (באושר? בסבל?).
אני אישית לא מכירה אישה אחת שהתגרשה עקב לימודים כלשהם מסוג זה.
אבל חבל שאני אהרוס לך את המסקנות.
באשר לאמא של חברתי,
זו הבת שלה שתיארה את התהליך והשלכותיו,הקשר בין הלימודים לדרדור המצב בבית.
אני לא זו שבאתי וקישרתי.
לפי תגובתך הצינית והתוקפנית מעט,נראה שדברי מאדדד הציקו לך.....
לא הסקתי מסקנות,את זה את הסקת....רק באתי ושאלתי מה דעתכם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
באשר לאמא של חברתי,
זו הבת שלה שתיארה את התהליך והשלכותיו,הקשר בין הלימודים לדרדור המצב בבית.
אני לא זו שבאתי וקישרתי.
לפי תגובתך הצינית והתוקפנית מעט,נראה שדברי מאדדד הציקו לך.....
לא הסקתי מסקנות,את זה את הסקת....רק באתי ושאלתי מה דעתכם.
אפשר לנעול את האשכול?
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
אין לי את הכוח והמוח להיכנס ולחקור האם האימון המדובר ודומיו מזיקים או מועילים.
אבל דבר אחד צרם לי עד מאוד.
עצוב ומוזר לקרוא את אותם שמסנגרים ואומרים, שאותן נשים הגיעו מרקע של קושי בשלום בית וזוגיות, והאימון וכו' רק נתן להן את הכוח לעמוד על שלהן.
אתמהה, וכי זה לימוד זכות על השיטה?! זו הלא הטענה הנוראית ביותר נגדה! ועצם הלימוד זכות הזה מוכיח על עיוות יסודי.
וכי המטרה של אשה או איש השרויים במצוקה זוגית אמורה להיות 'כיצד אני מצליח/ה לעמוד על שלי, לדרוש את זכויותי, ולתבוע גירושין אם לא יתממשו ציפיותי'?! מהיכן מגיעים הרעיונות הללו?! בוודאי לא מהיהדות, שכידוע מזבח מוריד דמעות וכו' ואין צורך להרחיב בחשיבות המרובה שנקטו חז"ל ורבותינו לכל דורותיהם לשלומו של הבית היהודי והשכנת שלום בין איש לאשתו.
המטרה והשאיפה של כל אחד מבני הזוג אמורה להיות איך אנו מתקרבים, כיצד אנו משפרים את הזוגיות, ואיך נגיע אחד/ת לקראת השני/ה, איך נצליח לשמור על ביתינו ולהעלותו על דרך המלך, תוך ויתור וכבוד הדדיים ומידות טובות.
ושוב, ובהדגשה, מתוך ויתור, כי לצערנו בעידן מכבסות המילים שבדורנו, ויתור הוא מילה נרדפת (נרדפת תרתי משמע) לפראייריות, לנחיתות, לרפיסות. התפיסה הזו, גם אם היא נשענת אכן על גרעין של אמת, אך הרחבתה לפרופורציות לא שערום אבותינו, אמורה להיות זרה ומנוכרת למי שאבותיו עמדו למרגלות הר סיני.
ואם דרכו של האימון/קאוצ'ינג או איך שרק לא יקראו לזה, לא מובילה לשם, אלא לכיוון השני רחמנא ליצלן, הדירו רגליכם ממנו ומנעו רגליכם מנתיבו.

ולמען השלמת היריעה וכן כדי לשמור על כללי הפורום... ומסתבר שזו גם נקודת המפתח בכל העניין:
תחום הנפש, כפי גודל הרגישות, העדינות והמקצועיות הנדרשים בו, כך גודל הפירצות הקיימות בו. השרלטנות, גם אם לא במודע או בכוונה להרע, חוגגת בגדול.
כדי להרוס נפש של מישהו, לא צריך להתכוון, אוי ואבוי אם זה גם יהיה בכוונה... לפעמים אדרבא, ישנם בעלי כוונות טובות, ויתכן שהם גם בעלי חכמה ותבונה, אך משום מה, לערוך נתוח לב פתוח הם לעולם לא יעלו על קצה דעתם, אפילו ניתוח של צפורן חודרנית הם לא יעזו לעשות, כי מה לעשות, הם לא למדו והם לא יודעים, על אף החכמה והתבונה המפעמת בקרבם. אבל לעשות נתוח לב פתוח מסוג אחר, לפעור פצעים רגשיים, ובפעמים רבות להשאיר את הלב הפתוח לדמם, בלי יכולת וידע איך מאחים את התפרים.... בזה אין להם שום בעיה. וכוונתם אולי לשם שמים.... במקרה הטוב.
אבל הבעיה היא לא של אותם אנשים, הם, טוב להם בחיים.... הבעיה היא של אלו שהולכים ללמוד אצלם, או מפקידים את טיפולם בידם.
ואפילו אם מעבירי הקורסים הם כבר כן מומחים ומקצועיים באמת, אבל השיטה הסיטונאית בה משווקים ונלמדים כל אותם קורסים היא הרסנית ומזיקה. היא לא מביאה נזק יותר מתועלת, אלא נזק יותר מנזק...
לא ייתכן דבר כזה שתוך כמה שיעורים אתה נהפך לפסיכולוג, אפילו לא של עצמך, ובמחשבה שניה, במיוחד לא של עצמך... כי גם פסיכולוג מדופלם יתקשה יותר לטפל בעצמו מאשר באחרים - גם את הכלל הזה אנו כבר מכירים מחז"ל: אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים.
ושלא אובן לא נכון, ייתכן מאוד ששיטת הקאוצ'ינג או זולתה הן שיטות טובות ויעילות, ויש להן כלים עוצמתיים ואפקטיביים, אך ברור שכמו ששיטתו של פרופסור מלקולהיים מבוסטון לניתוחי מוח בילדים ה"י (סתם בשביל הדוגמה...) היא שיטה עם 97% הצלחה, אבל מי שלא מוסמך ויודע היטב איך משתמשים בשיטה, 'יצליח' בשם אותה שיטה לשלוח את מטופליו לעולם הבא.
כן הוא בעולם הנפש, ואולי אף יותר מכך, כי הנפש היא עדינה ורגישה ופתלתלה ועמוקה כל כך,
וחבל שבעבור בצע כסף, או מניעים אחרים, אולי אפילו טהורים ונאצלים, מציעים לכל בר בי רב דחד יומא לבוא וליטול את השם להיות מטפל רגשי/יועץ רגשי והמסתעף.
אין זה מופרך בעיני כלל וכלל להניח שהתופעות המתוארות בפתיחת האשכול הן פירות הבאושים של השיווק ההמוני של כלי מנתחים ותרופות מסוכנות בלי בקרה ופיקוח נאות.
האבסורד הוא, שדווקא בדורנו שהמודעות לבריאות הנפש עלתה לתודעה, התחום הזה הולך ונפרץ, ונהפך לדבר זול וקליל.
הנפש שלנו יקרה מידי וחשובה מידי מלהפקידה בידיים בלתי ראויות, ואת הנזקים הנגרמים מאותה שרלטנות, קשה מאוד מאוד לשקם.
פנו בבקשה, אם תצטרכו ונאחל שלא תצטרכו, אך ורק למי שהוא באמת מוסמך ומקצועי, לגוף רציני ואחראי, למקום מוכר ומסודר, ותיק ובעל קבלות, ובקיצור פקחו עיניים ונשמרתם מאוד לנפשותיכם.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #79
אחר שכתבתי את תגובתי הקודמת, ראיתי את התגובה הבאה, וראיתי לנכון לצטטה כחיזוק, או כחידוד, או כקיצור, או כהקשר לדברי, (או מכל הסיבות הללו יחד):
נ. ב. ההדגשות שלי.
כתבו שבכל תחום טיפולי קיימים אחוזי גירושין במהלך הלימודים, וגם נימקו...
מענין שאני למדתי ייעוץ נישואין במקום מקצועי ומוערך, לא התגרשה אצלינו אף אחת בקורס והיו כאלה שהגיעו בסטטוס של גרושות ואמרו שאם היו יודעים אז מה שהם יודעים היום- לא היו בוחרים בצעד הזה.

חשוב להדגיש כי אין לי אג'נדה שחייבים להישאר בנישואין בכל מחיר... כי לעיתים המחירים כבדים מנשוא,
אבל חובה קדושה לנסות ולבדוק אם יש דרך להמיר את הסבל שבנישואין- במידה וקיים- בחיי נישואין מאושרים (כביכול "להתחתן מחדש" עם אותו בן זוג), ולקבל לפחות חוו"ד מקצועית אחת שהסבל אכן אובייקטיבי ובלתי ניתן לשינוי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
כתבו שבכל תחום טיפולי קיימים אחוזי גירושין במהלך הלימודים, וגם נימקו...
ברור!
גם בכל אוכלוסייה קיימים אחוזי גירושין במהלך החיים,
ובכל שכונה קיימים אחוזי גירושין,
בכל תחום טיפולי קיימים אחוזי גירושין,
ואלו שלא למדו שום טיפול- גם בקבוצה הזאת קיימים אחוזי גירושין.

יש דרך לדעת מה גרם?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה