כללי רכישה קבוצתית מחשב חדש | אשכול סיכום סופי | תכלס

[Shia]

אפתח בהתייחסות קצרה לאשכול הקודם.

באשכול הקודם עלתה יוזמה לרכישה קבוצתית מתוך חברי הפורום.
בהנהלת פרוג נפלה הקריאה על אזנים קשובות וטובי התחילה לפעול במרץ כדי להשיג הצעה משתלמת.
במקביל, התחלתי גם אנוכי, לבדוק את האפשרויות בשוק. די מהר העליתי לעיון החברים הצעה שהיתה לטעמי שילוב מאוזן בין מפרט איכותי וחזק לבין מחיר נוח.

מסתבר שהיה עלי לתאם את העלאת ההצעה שלי, עם טובי, שפירשה בטעות את ההתערבות שלי כניסיון לחבל במאמצים שלה.
לאחר דין ודברים טלפוני, החלטתי לפנות את הבמה ולתת לפרוג את הזמן הנדרש להשלים את מלאכתם ולהציע לנו עסקה משתלמת.
עם זאת, כאחד מהרוכשים הפוטנציאליים, היה חשוב לי שכל הצעה שתונח לפנינו תהיה זולה ומשתלמת, ולו במשהו, ממה שניתן להשיג באופן עצמאי.

למגינת ליבי, לא זכיתי לראות הצעה כזו.

כמובן שאין לי טרוניות כלפי מאן-דהוא בהנהלת פרוג, שלהם כולנו חבים תודה גדולה.
לענ"ד בסיטואציה הנוכחית מן הראוי להעמיד בראש סדר העדיפויות את התועלת שתצמח לחברי הפורום כתוצאה מההתארגנות הקבוצתית שלהם.
בשלב זה, נדמה לי שבשם הערך הנ"ל, יש מקום להעלות מחדש את ההצעה שהצעתי באשכול הקודם.

דבר נוסף שהתרחש באשכול הקודם, היה סיעור מוחות שממנו עולה כי בעיני כמה מהמבינים בתחום החומרה, יש מקום לשיפור מפרט המחשב, בפרט כשהדברים נוגעים לאלו העוסקים בתחום עריכת וידאו ותלת-מימד.

לכן, פניתי לחנות המחשבים והרכבנו מפרט, חזק יותר (ומטבע הדברים, גם מעט יקר יותר)
מפרט זה מבוסס על מעבד אינטל i5 החדש, המורכב על לוח טוב מבית GIGABYTE
כמו"כ שמנו דגש על כ. מסך משופר מסדרת GeForce 9800GT החדישה ושיפרנו את ספק הכח. המפרט החדש הוא כל מה שגרפיקאי צריך ומעבר לזה. מדובר בסוס עבודה לכל דבר ועניין.

לעיונכם המפרט המלא:
מארז GIGABYTE Triton 180 420W אחריות שנה על ספק הכוח
לוח אם GIGABYTE GA-P55-US3L אחריות 3 שנים
מעבד INTEL Core i5 750 אחריות לכל החיים
גוף קירור SCYTHE REEVEN RCCT-0901SP 1366+1156
זיכרון OCZ OCZ3P13334GK 2X2GB 1333MHZ CL7 אחריות לכל החיים
דיסק קשיח Western Digital WD5000AAKS אחריות 3 שנים
צורב LG GH22NS30 X22 DVD±R/RW SATA BLACK אחריות שנתיים
כרטיס מסך MANLI Nvidia GeForce 9800GT 1GB PCI-E אחריות 3 שנים

מחיר רגיל: 3850 ש"ח
מחיר קבוצתי: 3625 ש"ח

* משלוח עד בית הלקוח תוך 3 ימי עסקים - חינם
* 5 תשלומים ללא ריבית.
* הרכבה+בדיקות מאמץ במעבדה ללא עלות
* לבעלי מספר סריאלי של ווינדווס (או לרוכשי ווינדווס), התקנת מע' הפעלה חינם.
* הנחה נוספת של 2% למשלמים במזומן (סה"כ 3550 ש"ח)

אז קדימה רבותי, הבה וננקוט בגישה תכליתית ומעשית ונתקדם לקראת רכישה במהרה בימינו בקרוב.

 

[הרשל'ה]

שייע הצדיק,
עם נמרצות כשלך - הייתי מציע שתשקול התקנה עצמית של גוף קירור...
כל הכבוד על ההשקעה!!

שאלת תם: הפרש של 200 ש"ח זה החיסכון בקניה קבוצתית?.. מה שולי הרווח בתחום המחשוב?
כאמור, שאלת תם (בור) בלבד.

 

[מבינים]

גם אני תם(בל) בנושא, רק שאלה קטנה ר' שייע,
באשכול ההוא כתבת על המפרט ההוא כך:

2) גוף קירור מיוחד איכותי למעבד, דבר שמאפשר לבצע "אוברקלוק" משמעותי למעבד. (הסבר בהמשך)
3) זיכרונות מהירים עם קירור איכותי


מה זה אוברקלוק?
ובכן, אוברקלוק זה השם לכיוונון ידני של המעבד ורכיבי הליבה של המחשב באופן שמנצל את יכולותיהם מעבר להגדרות היצרן.
לדוגמה, מעבד שאינטל משיקה עם נתונים רשמיים של מהירות שעון 3Ghz, יכול למעשה לעבוד במהירויות גבוהות בהרבה (אפילו מעל 4Ghz) אלא שכאמצעי בטיחות ומחשש להתחממות יתר מגבילה החברה את מהירותו.
כשעושים אוברקלוק, אנחנו מביאים לידי ביטוי מעשי את היכולות של המעבד, ועל מנת לפצות על כך, אנחנו מתקינים גוף קירור איכותי (לא המאוורר המסכן המוכר לכולם) שמונע התחממות לא רצויה.
הסברת כמה חשוב האוברקלוק הזה, האם גם במפרט הזה זה קיים?
2. כמה זיכרון יש בדיסק קשיח?
האם המחיר כולל מע"מ?

 

[מבינים]

גם אני תם(בל) בנושא, רק שאלה קטנה ר' שייע,
באשכול ההוא כתבת על המפרט ההוא כך:

2) גוף קירור מיוחד איכותי למעבד, דבר שמאפשר לבצע "אוברקלוק" משמעותי למעבד. (הסבר בהמשך)
3) זיכרונות מהירים עם קירור איכותי


מה זה אוברקלוק?
ובכן, אוברקלוק זה השם לכיוונון ידני של המעבד ורכיבי הליבה של המחשב באופן שמנצל את יכולותיהם מעבר להגדרות היצרן.
לדוגמה, מעבד שאינטל משיקה עם נתונים רשמיים של מהירות שעון 3Ghz, יכול למעשה לעבוד במהירויות גבוהות בהרבה (אפילו מעל 4Ghz) אלא שכאמצעי בטיחות ומחשש להתחממות יתר מגבילה החברה את מהירותו.
כשעושים אוברקלוק, אנחנו מביאים לידי ביטוי מעשי את היכולות של המעבד, ועל מנת לפצות על כך, אנחנו מתקינים גוף קירור איכותי (לא המאוורר המסכן המוכר לכולם) שמונע התחממות לא רצויה.
הסברת כמה חשוב האוברקלוק הזה, האם גם במפרט הזה זה קיים?
2. כמה זיכרון יש בדיסק קשיח?
3.האם המחיר כולל מע"מ?

 

[מבינים]

ושאלת השאלות:
האם נוכל לעבוד על קבצים ענקיים בפוטושופ יחד עם קבצים כבדים באילוס' עם מסמכים מרובי עמודים ועמוסים בתמונות באינדי' במרוצה, כמו סוס עבודה אמיתי?

 

[israelm24]

שייע, המפרט מעולה, אפילו מצויין , אבל למה מארז וספק של ג'יגה בייט??! לא עדיף לקחת מותג שמתמחה בענייני מארזים וספקים? ולא חסר חברות..
לגבי החברה של הכרטיס מסך, אני חושב שעדיף חברה קצת יותר מוכרת ולא איזו חברה עלומת שם.. המחירים גם ככה אותו דבר אצל כולם במידה והכרטיס זהה..

ואתה באמת זקוק לאיזה קירור ככה.. הייתי הולך על קירור גז..

כל הכבוד איש!

ולשאלתך הרשל'ה,
מתח הרווחים בענף המיחשוב הוא נמוך ואף נמוך מאוד (10 - 20 אחוז רווח גולמי), כך שהנחה של מעל 200 ש"ח ליחי' מחשב - בפרט שמחירו הוא לא גבוה מלכתחילה - היא הנחה מצויינת.

 

[israelm24]

ושאלת השאלות:
האם נוכל לעבוד על קבצים ענקיים בפוטושופ יחד עם קבצים כבדים באילוס' עם מסמכים מרובי עמודים ועמוסים בתמונות באינדי' במרוצה, כמו סוס עבודה אמיתי?

ע"מ שתוכל לעבוד בפוטושופ על קבצים גדולים במיוחד + מולטי טסקינג (עבודה במקביל על מספר תוכנות) כדאי להוסיף דיסק קשיח נוסף (הכי קטן שאפשר, זה רק לצורך יצירת קובץ טיוטא של פוטושופ בעבודה על קבצים גדולים.) ובנוסף לעבוד עם מערכת הפעלה 64 ביט עם 8 GB זיכרון ראם. תוספות אלה יתנו לך תוספת של כוח לשימושים כמו שהוגדרו על ידך.

חשוב לי לציין שהמחשב ששייע הציע פה הוא סוס עבודה אמיתי לגמרי, אך גם לסוס יש כוח של סוס אחד.. אתה כנראה רוצה תוספת של "סוסון" נוסף ותוספות כמו שהצעתי יסייעו בידך להגשים את מטרתך.
אך אליה וקוץ בה - זה כרוך בעלות נוספת שהיא גבוהה. [דיסק קשיח נוסף (כ-180 ש"ח), זיכרון ראם נוסף (כ-500 ש"ח) , מערכת הפעלה 64 ביט (כ-500 ש"ח) עלות משוערכת של כ-1200 ש"ח נוספים.] האם תוספת המחיר הגבוהה שווה את תוספת הביצועים ?
דעתי המוחלטת היא ש... לא! יחס העלות/תועלת במקרה הזה לא שווה את ההשקעה. רק תוספת הדיסק קשיח היא סבירה ומקובלת וגם לא יקרה.

ולכן המלצתי לך היא: תשאר עם ה"סוס" של שייע כי הוא "סוס מנצח"! רק תוסיף לו דיסק קשיח נוסף ואז יהיה לו גם "אוכל טוב" והוא יהיה מבסוט..

 

[שריל'ה]

טוב,
אני מעוניינת.
-בתקווה שכעת זה ירוץ.

 

[Shia]

שאלת תם: הפרש של 200 ש"ח זה החיסכון בקניה קבוצתית?.. מה שולי הרווח בתחום המחשוב?
כאמור, שאלת תם (בור) בלבד.

ישראל היטיב לענות על השאלה. שולי הרווח בענף זה הם נמוכים. ובפרט שהמחיר ההתחלתי גם הוא נמוך ביחס לשוק.
אני מציע למתעניינים, לבקש מחנויות אחרות הצעת-מחיר למפרט הזה. יש סיכוי שההצעה שתתקבל תנוע באזור ה-4000 ש"ח.

הסברת כמה חשוב האוברקלוק הזה, האם גם במפרט הזה זה קיים?
2. כמה זיכרון יש בדיסק קשיח?
האם המחיר כולל מע"מ?

לגבי ה"אוברקלוק" (בקיצור- OC), לא התכוונתי לומר שOC הוא דבר הכרחי וחיוני. רק הסברתי בקצרה על הנושא ופתחתי את האפשרות הזו בפני החברים. OC יכול לשפר במידה ניכרת את ביצועי המחשב. השאלה אם לבצע OC או לא, תלויה בכל אחד ואחד. אם תהיה מעוניין, תוכל לקבל OC ללא עלות נוספת.
הדיסק הקשיח הוא בנפח של 500GB. נפח מכובד שמעניק שטח נרחב לאיכסון חומר.
מי שמעוניין בנפח איכסון כפול, יכול לשדרג בתוספת 175 ש"ח לדיסק WD 1TB.
המחיר כולל מע"מ
האם אתה מעוניין?

ושאלת השאלות:
האם נוכל לעבוד על קבצים ענקיים בפוטושופ יחד עם קבצים כבדים באילוס' עם מסמכים מרובי עמודים ועמוסים בתמונות באינדי' במרוצה, כמו סוס עבודה אמיתי?

שוב הקדים אותי ישראל ונתן תשובה נכונה ומפורטת.
נתוני הפתיחה של המחשב הם מצויינים! אין ספק שזה מפרט שמאפשר עבודה חלקה על קבצים גדולים ותוכנות "כבדות".
אם בכל זאת תראה לנכון לשפר עוד יותר, בבחינת "כל המוסיף מוסיפין לו", הייתי ממליץ על התקנת מע' הפעלה 64 BIT שתומכת בזיכרון RAM עצום. כך תוכל בשעת הכושר הקרובה לרכוש 4GB נוספים של זיכרון RAM שיהפכו את סוס העבודה, לסוס עבודה על כדורי מרץ...
נ.ב. אדובי מעבירים בהדרגה את כל חבילת הCS לתמיכה מלאה בסביבת 64BIT. דבר זה משפר את ביצועיהן במידה ניכרת. (בשלב זה רק פוטושופ, אבל השאר בקרוב)

ישראל, תודה על התמיכה ברגעים קשים אלו

בסופו של יום, נשאר להרכיב את הקבוצה. מייד עם השלמת רשימה של 10 רוכשים, תתבצע ההזמנה. אנא, ציינו באשכול זה האם אתם מעוניינים להצטרף.

 

[מכלול]

מעוניינת להצטרף.

תודה לכל העוסקים במלאכה!!

 

[israelm24]

מארז GIGABYTE Triton 180 420W אחריות שנה על ספק הכוח
לוח אם GIGABYTE GA-P55-US3L אחריות 3 שנים
מעבד INTEL Core i5 750 אחריות לכל החיים
גוף קירור SCYTHE REEVEN RCCT-0901SP 1366+1156
זיכרון OCZ OCZ3P13334GK 2X2GB 1333MHZ CL7 אחריות לכל החיים
דיסק קשיח Western Digital WD5000AAKS אחריות 3 שנים
צורב LG GH22NS30 X22 DVD±R/RW SATA BLACK אחריות שנתיים
כרטיס מסך MANLI Nvidia GeForce 9800GT 1GB PCI-E אחריות 3 שנים

שייע היקר!

את הספק כוח הייתי מחליף לזה: (החנות היא לצורך המחשת המוצר בלבד.)
http://www.skypc.co.il/pl_product~400CX~24~0.htm
הוא עדיף עשרת מונים מכל הבחינות. (80+, 3 שנים אחריות ועוד כמה יתרונות טכניים עדיפים בהרבה.)
את כרטיס המסך הייתי מחליף לזה:
http://www.skypc.co.il/pl_product~SP98T512P~8~0.htm
מער לזה שהמותג שלו הוא ידוע ומוכר יותר ולמרות שהזכרון שלו הוא חצי ממה שבמפרט שלך, הוא עדיף כי הוא שקט לחלוטין, עם קירור פסיבי, דבר שמקנה אריכות ימים. (מאוורר שנדפק יכול לגרום לשריפת כרטיס המסך בלי שתשים לב.)

חג שמח!

 

[Shia]

ישראל תודה, אבדוק אם אפשר להכניס שינויים בכיוון שציינת.

 

[מנוף]

בכדי לעבוד על קבצי גרפיקה 'כבדי משקל' במס' תוכנות במקביל, מומלץ להשתמש ב-3 דיסקים.
על הראשון 'ישבו' התוכנות.
על השני האחסון (שמירת הקבצים)
ועל השלישי קבצ הגרפיקה הזמניים.
מנסיון, זה שווה ומועיל מאוד.

כמובן יש להתייחס לשלושת הפרמטרים:
קירור טוב למעבד (רוב הבעיות מתחילות בחימום יתר שלהמעבד)
כרטיס מסך טוב ועם הרבה זכרון
וזכרון גדול.

 

[Shia]

אני שוב פונה לכל המתעניינים, לציין באשכול זה אם ברצונם להשתתף בקבוצה.
ככל הידוע לי, זו הרשימה נכון לעכשיו:
Nיכל
שריל'ה
מבינים
Shia

אמנם פנו אלי עוד אנשים בפרטי, אבל אני מחכה להודעה באשכול הזה כדי לעדכן הרשימה.

ובאופן פרטני אני פונה ל-
GRN, מאי נפקא מינא, st28 ו-*לאה, וכל האחרים שהביעו עניין באשכול הקודם
אם אתם עדיין מעוניינים, עדכנונינא

גוט-מועד

 

[מיצג]

יכול להיות, אני צריכה לחשוב עוד קצת

 

[שריל'ה]

שעיה כמו בכל דבר אם לא תתן מועד סופי, זה לא ייגמר.
תקבע יום-תאריך-שעה
שמי שלא יחזיר תשובה עד לזמן זה לא יוכל להכלל בקנייה.
אני חושבת שכך זה יעבוד יותר מהר...
בברכת חג שמח(:

 

[Shia]

שריל'ה, אני חושב שבגלל חוה"מ, יש נוכחות מופחתת בפורום, ולכן אנו לא זוכים לראות תגובות רבות.
הבה נניח לשבוע לחלוף, ובטוחני שהעניין יתקדם אי"ה על הצד היותר טוב.

 

[2OR]

לגבי החברה של הכרטיס מסך, אני חושב שעדיף חברה קצת יותר מוכרת ולא איזו חברה עלומת שם.. המחירים גם ככה אותו דבר אצל כולם במידה והכרטיס זהה..

חברה עלומת שם???

nvidia הינה החברה הטובה ביותר של כרטיסי מסך!

כנראה שהדגם שהוא ציין, בלבל אותך כשחשבת שזו חברה מסויימת. תעיין שוב במפרט עצמו.

 

[Shia]

חברה עלומת שם???

nvidia הינה החברה הטובה ביותר של כרטיסי מסך!

כנראה שהדגם שהוא ציין, בלבל אותך כשחשבת שזו חברה מסויימת. תעיין שוב במפרט עצמו.

יחידת העיבוד שעל הכרטיס מיוצרת ע"י חברת nvidia, אבל הכרטיס עצמו מיוצר ע"י חברה בשם MANLI.

היא לא ממש עלומה, אבל פחות מוכרת. אני לא חושב שיש בעיה בכרטיס, אבל אני לא מתנגד להחליף, בפרט לאור העובדה שהכרטיס שהצעתי, עולה כפול מזה שישראל ממליץ עליו.

 

[meravush]

ב"ה
גם אני מעוניינת. בזמן הקרוב אני מוגבלת בגישה לאינטרנט. אשמח אם תיצרו איתי קשר בטלפון 0508262770 או 0775262770