השקעות

כל נושאי ההשקעות! החל מחיסכון פנסיוני והשתלמות, השקעות בשוק ההון ונדל"ן, ועד להשקעות בסטארטאפים וכו'.
מנהל הפורום: השקעות R הון, מקצועי בלבד

מאמרים אחרונים באתר

לצורך העניין:

ראובן ושמעון עומדים בגיל 35 (25 שנה לפני פרישה בגיל 60), ומפרישים 1,200 ש"ח בחודש, ומצמידים אותם למדד S&P500 או לכל מדד אחר שנותן תשואות טובות בעזה"י.
ראובן מפריש לקרן פנסיה, ושמעון לעומתו מפריש לקרן השתלמות.
בשביל שתהיה התחלה מרעננת, החליטו שניהם להניח כמקדמה, סכום העומד על 50,000 ש"ח.

במחשבון ריבית דריבית, נחשב תשואה של 9% ריבית, [בהתחשב בעובדה שהמדד הזה ודומיו, סטטיסטית, הניבו יותר], נקבל לאחר ניכוי דמי ניהול: סביבות 1,650,000 ש"ח.

כשנשאל את שמעון מה הם התכנונים שלו בגיל 60, הוא יספר לנו כך: בבוא העת, לא אגע בקרן כלל, אלא רק אמשוך את הרווחים-הריביות מידי חודש בחודשו, ומזה בעזה"י אתפרנס. בחישוב פשוט אקבל לחשבון הבנק שלי בסביבות 12,000 ש"ח מידי חודש, והקרן לא נגרעת כלל. ובמידה וארצה לרכוש נכס חלומי לעת זקנה, או ABC או EFG, אוכל למשוך ללא תשלום מס כלל את כל הסכום בבת אחת, ולעשות בו כטוב בעיני.

לעומתו ראובן, שמפריש את אותם הסכומים ומצמיד לאותו מדד, "תקע" את הכסף שלו בקרן הפנסיה, ואין לו גישה לכספים ולקרן, אלא הכל נעול איי שם אצל בעלי הקרן, ש"מרוויחים על חשבונו". ואם ירצה למשוך את כל הסכום בבת אחת, יצטרך להיפרד מסכום עתק של מאות אלפי שקלים לטובת מיסוי למדינת ישראל..

אז מה בעצם ההיגיון, שאנשים מפקידים לקרן פנסיה, בעוד שאפשר להפריש לקרן השתלמות, ולכאורה ליהנות יותר?

נ.ב. אני מדבר על עצמאי, ולא על שכיר.
שלום,
אשמח לקבל את חוות דעת המומחים כאן בנוגע לקרן הסל הזאת:

    • נעול
    1K
  • הקרדיט לדוד ה. מפורום לתורה.
    המקור פתוח רק למי שיש גישה לפורום אקטואליה

    לדמותו של חלום
    שעריי שמים פתח, כמידי יום רוטט לו הפלאפון בניגון מרטיט סמוך לעיניו הטרוטות של
    אברימי.
    זוכרים את אברימי? אברך מרוט, עייף, מתוסכל? הגיע הזמן שתשכחו, התקדמו נא לשנת
    ה'תשפ"ט הגיע הזמן להכיר את ר' אברהם.
    ר' אברהם משקיט את השעון המעורר וקם בזריזות, יום עמוס מחכה. הפועלים עצלים ובעל
    הבית דוחק. פיזור ילדים, שחרית והגעה בשעה 9:00 לכולל לפניו, ר' אברהם לא מאחר לכולל
    אף פעם.
    ר' אברהם מארגן את הילדים בזריזות וממהר למרפסת הסוכה המקורה, הבינה המלאכותית
    מזהה אותו והגג נפתח מאיליו. ר' אברהם מעמיס את הילדים לרכב המעופף, מחבר את הנטו
    ווייז ומגדיר מסלול פיזור. הרחפת האוטונומית תעשה את כל השאר.
    ר' אברהם עצמו יוצא מהווילה המפוארת אי שם במערב גוש דן עילית (שכונת מגדים למי
    שמתעניין) ופוסע לבית הכנסת הסמוך ברגל, הוא מקפיד על שכר פסיעות ועל אווירא דארץ
    ישראל. הוא נכנס לבית הכנסת בצעד מתון, וזוכה לקבלת פנים נלהבת מהגבאי, בכל זאת
    התורם של המבנה. ר' אברהם מגיב בחביבות, העושר לא עלה לו לראש, הוא נשאר חד מן
    חבריא.
    אחר התפילה מזמן ר' אברהם את הרחפת, הוא צריך להגיע לכולל שהוא עומד בראשו,
    מאתיים אברכים יושבים שם. ר' אברהם מחזיק אותם מהמעשרות, את החומש הוא מעביר
    למקומות אחרים.
    בנסיעה הקצרה מתעדכן ר' אברהם בנעשה במכרות הזהב שלו אי שם באתיופיה, מתברר כי
    גם החודש הם הניבו עשרה אחוז תשואה, עורקי הזהב העשירים שם ממשיכים לצמוח,
    סייעתא דשמיא עצומה. ר' אברהם ממשיך בדילוג הווירטואלי סביב העולם, בבית האבות
    בלונדון, בדירות בקפריסין, בביטוחים בארה"ב, במלון באיטליה. נראה טוב ב"ה, הכל עולה
    ומתעלה.
    הגיע הזמן שהעקרת תעזוב את העבודה מהרהר ר' אברהם בפעם האלף. נכון, היא עובדת רק
    שש שעות ביום ומרוויחה 32000 Ⴣ, אבל עם כל הכבוד ל"אתרא" הוא מרוויח את הסכום הזה
    בשעתיים של הכנסה פסיבית. העקרת כרגע מסרבת, "אתרא זה משפחה, זה לא הכסף זו
    הנשמה".
    הסלולארי הכשר מצלצל, ר' אברהם הוא נשיא ארגון אשרינו, אין לו "דומיו" וכ"ש אייפון ח"ו.
    על הקו נמצא העוזר האחראי על מכונות הקפה, מתברר שמכונות הקפה שלו הפזורות בכל
    רחבי הארץ מרוויחות יותר מידי כסף, הוא חוצה שוב ושוב כל תקרת מס. אין מה לעשות נאנח
    ר' אברהם "צרות של עשירים".

    רגע לפני שר' אברהם סוגר את האימייל ויורד מהרחפת ליום של שטייגען בתענית דיבור נכנסת
    הודעה חדשה, מתברר כי נסיך ניגרי מעוניין להוריש לו את כל הונו. ר' אברהם מאשר כמובן,
    ככה זה אצל העשירים "כסף הולך לכסף". אין מה לומר, שעה רגילה בחייו של ה"תורה
    וגדולה" ר' אברהם שליט"א.
    ר' אברהם מפליג במחשבתו למצבו שש שנים קודם לכן, חבריו עדיין באותו מצב נאנקים תחת
    משכנתא בדירה דלוחה בפריפריה ירושלמית, אך ר' אברהם, או כפי שנקרא אז אברימי, שבר
    את הגלגל, יצא ממעגל העוני. בעזרת כשרונו המבריק וחושיו החדים שחודדו בעמל של שנים
    על הבנתה של סברא דקה ובעזרתו של הבורא יתברך זכה אברימי שתורה וגדולה יתאחדו על
    שולחנו.
    בראשית הייתה דירה. כל מי שמבין משהו יודע שדירה זו השקעה גרועה. הכסף שוכב בקירות
    3% תשואה שנתית, עדיף לקבור את הכסף ולקוות שיצמח עץ של דולרים, יש סיכוי גדול יותר
    להתעשר כך, מי שלא מעז לא מחתן ילדים.
    אז אברימי גייס את האינטלקט המבריק שלו יחד עם שנות לימודיו מכר את דירתו וקבע לעצמו
    רשימת כללים להשקעה.
    הכנסה פסיבית, בלי עבודה, בלי מאמץ.
    תשואה של לפחות חמישה אחוזי ריבית חודשית.
    תשואה מובטחת.
    להשקיע אצל אנ"ש בלבד.
    רק דברים שאנשים מכובדים אומרים שזו השקעה טובה.
    לפצל את ההשקעה.
    אחרי שקובעים כללים הכל קל יותר. ברור שדירה עם 3% תשואה שנתית היא לא משהו
    מעניין. גם שוק ההון לא מועיל, סיכונים מוגברים, מקסימום 7% תשואה שנתית וגם זה על
    פני שנים רבות. הוא רוצה להרוויח.
    אברימי הרגיש אבוד, אבל אז הגיעה ההשקעה המיוחלת, אברימי עשה מנוי לעיתון! מתברר
    שהאוצר נמצא מתחת לגשר, אברימי מצא עשרות הזדמנויות השקעה נפלאות. הנה תראו
    אותו היום, במקום דירה עלובה אי שם, אברימי מחזיק בווילה במערב גוש דן, רכב מעופף
    (בצבע לבן, לא לנקר עיניים), מאות סוכנים שעובדים תחתיו בכמה עשרות פירמידות, מכרות
    זהב, יהלומי דמים, מלונות באירופה, שדה נפט ישראלי, קרקעות בירח ובפרדס חנה כרכור.
    והצדקה בהתאם, מאות אברכים, אלפי נזקקים, וכמובן קורסים בכלכלה נבונה לכל דורש,
    חינם אין כסף.
    נשמע דמיוני? קבלו סקופ, זה באמת דמיוני!! זה לא דמיוני בגלל שאין כסף קל, האמת היא
    שיש המון כסף קל. תפרסם על קרקעות חקלאיות בכרמי רוממה, תצטלם עם ערבי בכפיה

    ותספר שהוא בן של מלך ירדן והנה עשית כסף קל. זו הצורה היחידה, כל צורה אחרת היא
    הונאה.
    נשאלת השאלה איך אנשים נבונים וחכמים, אנשים שהשווער השקיע בהם חצי מיליון Ⴣ
    מאמינים בהזיות, מה הסוד? מה הפרופיל הפסיכולוגי? למה אברכים מסוגלים להשקיע כסף
    שאין להם בהקעה שאין לה היתכנות?
    אנסה להעלות פה כמה נקודות בתקווה למצוא הסבר.
    א. טיפשות: אחד הדברים העצובים בטיפשות היא העובדה שמי שטיפש אינו יודע שהוא טיפש
    בדרך כלל. למעשה ככל שאדם טיפש יותר כך הוא משוכנע בהיותו חכם. אם הייתי ממש חכם
    יכולתי לכתוב נוסחא מתמטית ולחשב כמה אדם הוא טיפש לפי מידת הביטחון שלו בחכמתו.
    כשטיפשות ויהירות נפגשים התוצאה היא שילוב מושלם של סכל הבטוח שהוא וורן באפט.
    ב. טיפשות של אחרים: כאשר אדם קונה מניות של טבע למשל הוא מחשב שני אפיקי רווח,
    דיבידנד, כלומר, החברה תרוויח בשנה הקרובה סכום מסוים ותחלק אותו לכל הבעלים, כך
    שאם היא תרוויח עשרה אחוזים מערכה הוא יקבל סכום נאה בסוף השנה (המכפיל של
    החברה), וכמובן עליית ערך החברה, אם הצפי של רווחי החברה יעלה הרי שערך החברה
    יעלה כי אנשים ירצו את הרווח, כתוצאה מזה ערך המניה שלו יהיה שווה יותר. אם כן, כל
    ההשקעה שלו מבוססת על כמה החברה תרוויח, אבל הרווח שלו מתבטא בשני אפיקים.
    יש מקרים מסוימים בהם החברה לא תרוויח את ערכה כמעט בוודאות, חברת טסלה למשל
    הייתה שווה בתקופות מסוימות סכום שייקח לה מאות שנים להרוויח. הסיבה שאנשים
    השקיעו בה היא בגלל הסברא שמחיר המניה ימשיך ויעלה. כלומר, כולם בנו על זה שהם יצאו
    מהחברה ברגע הנכון וטמבל אחר ייתקע עם המניות.
    כך גם כאן, אותו אברך שקונה קרקע חקלאית או רכב מעופף, שומע מהמוכרים כמה ערך
    הקרקע כבר עלה, הוא לא חושב להחזיק בקרקע עשרים שנה ואז לשכור קבלן ולבנות שם
    בית, הוא מתכנן למכור אותה עוד שלש שנים אחרי שערך הקרקע יכפיל את עצמו לטמבל
    אחד שייתקע עם הקרקע. מי אמר שערך הקרקע יוכפל? עובדה, הוא כבר הוכפל, בעלי
    הקרקע מוכרים יחידות קרקע במחיר כפול מאשר לפני שנה, מה שעבד פעם אחת יעבוד
    לעולם.
    כמובן שהמחשבה לקוות להעלות בחכה מישהו אחר, כשבשוק מסתובבים יזמים ממולחים
    עם רשתות, היא מחשבה נאיבית וגרוע מכך.
    ג. חלום: לחלום זה אנושי, כולם חולמים. כולם רוצים חיים טובים, רגועים ושלווים. אם תיקח
    אדם שמרוויח יחד עם הרבנית 10000 Ⴣ, יש לו ארבעה ילדים שני בנים ושתי בנות, הוא אמור
    לחתן את כולם בעשרים שנה הקרובות ואין לו מושג כמה ילדים ייוולדו לו עד אז, על מה הוא
    יכול לחלום? שמורות יתחילו להרוויח 50000 Ⴣ בחודש? שמחירי הדירות ירדו מתחת לאחוז
    החסימה? הוא חייב לחלום על דברים מסוג זה. איך הוא שם 200000 Ⴣ ועוד כמה שנים הוא

    מיליונר, אין אפיק אחר לחלומות שלו (מלבד החלום על איך הוא יבכה בכותל וגביר ידפוק לו
    על הכתף ויושיט לו צ'ק פתוח, המעלה בחלום הזה שרכבת לכותל עולה ששה שקלים בלבד).
    ד. פחד: הפחד מהחמצת הזדמנויות, לכל אחד יש את השווער שכמעט קנה את קרית ספר,
    הסבא שהחזיק מניות באפל, הדוד שרצה להשקיע בביטקווין והתחרט ברגע האחרון. הוא לא
    רוצה להיראות כמוהם, מרירים, עצבניים, מדברים כל היום על הפספוס של חייהם. כמובן
    שאותו אברך לא שמע מעולם על העסקה ברומניה שהציעו לשווער שלו ועשרות האברכים
    שפשטו שם רגל, על מניות הבנקים שחברים של סבא שלו נהפכו בגללם לפושטי יד. הוא
    שמע רק על אותה הזדמנות שדמתה לכל ההזדמנויות האחרות אבל היא הייתה האמתית, רק
    שעל כל אחת כזו יש מאה שהם עושק ומאה אנשים שהפסידו את הונם וכבודם.
    אך המחמיצים הם הבעיה הקטנה, עיקר הבעיה היא המצליחנים. כולם רוצים ללמוד
    ממצליחים, אף אחד לא לומד מלוזרים. אם עשרה אנשים השקיעו בהשקעה שיש לה 10%
    סיכוי, תשעה יישארו בלי כלום ואחד יתעשר. אף אחד לא הולך לשאול את הלוזרים, כולם
    שואלים את היחיד שהצליח איך זה קרה. כך אנשים בטוחים שהחכמה היא להמר ולהעז ולא
    להקשיב לכל השמרנים שמניאים אותך מהשקעה ולעולם לא יהיה להם כסף.
    נקודה נוספת על עניין ה"אונזערעס", אנחנו אוהבים לסמוך על אנ"ש, על כאלו שהם חלק
    ממנו, שתורמים למוסדות שלנו, שמפרסמים אצלינו. רק שאנחנו שוכחים שגם אם 99%
    מהציבור ישר כמו סרגל ובחיים לא ייטול אסימון שאינו שלו, יש אחוז אחד קטן שמסתובב עם
    שטריימל ובעקיטשע והוא פשוט נוכל. אין צורך שרוב היהודים יהיו גנבים, די בכך ש"רוב גנבי
    ישראל". ואותו האחוז מכיר היטב את נקודות התורפה של הציבור החרדי, יודע לנצל את האמון
    שרוחשים לו, לכן עובדת היותו חרדי אינה נקודת זכות בעניין. את השלישי שהוא מקבל בבית
    המדרש הוא מממן מהכסף שלך. את המקווה שהוא תרם, אתה תרמת. הוא רק מקבל את
    הכבוד ואתה קונה את זה.
    ואם אתם שואלים את עצמכם, העושקים ניחא, אבל כולם משתפים איתם פעולה? העיתונים?
    אנשי המקצוע? אנשים מכובדים ששימשו בתפקידים בכירים יושבים אצלם בחברות, איך
    אפשר לומר שכל העסק הוא לופט גישעפט?
    כדי לענות על זה אצטרך לחשוף סוד אפל. אתם יודעים למה אני כותב נגדם ולא בעדם? מה
    הסיבה שאיני תומך בחברות אלו? פשוט מאוד, הן לא משלמות לי. אם חברה הייתה פונה אליי
    ומציעה לי מספיק כסף כדי לכתוב בשבילה, הייתי מבין עד כמה היא שווה ואמינה. הייתי מבין
    באמת, לא כבדיחה, הייתי משכנע את עצמי עד הסוף, (תלוי בסכום כמובן).
    אז אין לי תלונה על אנשים שמקבלים משכורת ו"מבינים" כמה כדאי להשקיע בבית אבות
    באנגליה או בחברת מחשבים שתחלק עשרות אלפים למתכנתות חסרות ניסיון אם הן רק
    תשלמנה סכום כסף התחלתי. התלונות שלי על אותם אנשים שנדרשים לשלם כסף ובכל
    זאת משתכנעים, מה התירוץ שלכם?​
    אני מבין שאוריה כבר קיבל תשובות לכל השאלות, ננסה לעזור גם לאחרים.....

    אריה הוא משפר דיור, מכר דירת 3 חדרים וקנה 4 באותו אזור, לשם כך הוא היה צריך לקחת משכנתא עבור פער מחירים של 330K פלוס 80K לשיפוץ מאוד חלקי וריהוט, סה"כ 410,000 ש"ח.
    היות ואריה [ליתר דיוק, אשתו] ראה בפרוג הרבה המלצות על השקעות במדדים פסיביים וכיוון שגם הוא רואה בעיני רוחו הוצאות עצומות של נישואי ילדים [עוד 10/12 שנים] ואין לו שום חיסכון לצורך כך, הוא חשב אולי לקחת משכנתא גדולה יותר, נניח, עוד 200K לשים אותה במחקה מדד S&P, ולתת לכל באי עולם לעבוד בשבילו.
    נכון הרווח לא יהיה מושלם, הוא הרי ישלם כ 5% ריבית על המשכנתא, אבל לפי מה שהוא רואה כעת, זו הדרך היחידה לעשות משהו.
    כדאי לציין, אריה חושב שהוא יוכל לשלם מתוך ההכנסה הקיימת את כל המשכנתא, אם ככה איך זה שעד עכשיו הם לא חסכו כלום? שאלה! אבל זו כנראה המציאות.
    כמובן שאפשר לעשות את זה הפוך, במקום לקחת הלוואה, להפקיד כל חודש סכום שתואם להחזר המתוכנן, אבל במקרה כזה כנראה שהתשואה תהיה נמוכה יותר.
    אריה הוא אברך רציני, לא מתאים לו התעסקות בהשקעות או בשכירות, בעיניו משהו פסיבי זה המקסימום שהוא יכול ומוכן לעשות.

    צדדים לשיקול:
    לחיוב:
    א. הוא מאוד רוצה לעשות משהו בשביל העתיד, נראה לו שזו האפשרות הריאלית מבחינתו.
    ב. סה"כ זה לא רע לקוות לקבל 5% תשואה על כסף לא שלך.
    ג. היות ומדובר על טווח של למעלה מ 10 שנים, הסיכון מצטמצם לעומת הסיכוי
    לשלילה:
    א. זה כסף שיהיה מאוד צורב להפסיד אותו, או חלק ממנו, כן, לשלם משכנתא על כסף מופסד זה כואב!!!!
    ב. סיכון לעומת הסיכוי - יש כאן שחיקה וודאית של כ 5% שנתי [הריבית] הוי אומר, אם הציפיה היא לרווח של 10%, אריה יכול לצפות רק לרווח של 5% עם לפחות אותם סיכונים.

    בנוסף, אריה גם לא לקח בחשבון את עניין המיסוי, הגיוני, הוא מעולם לא שילם מס הכנסה ולא חשב שהם אמורים להתערב לו בעסקים, צריך להחכים אותו גם בתחום הזה.
    הוא יוכל לקזז את הריביות מהרווח כדי לשלם פחות מס?

    תכלס' זה שווה?
    זה מומלץ?

    גילוי נאות: אישית אני מאוד רחוק משוק ההון, בעיקר רעיונית, מעשית, כמו כולם יש לי קרן פנסיה, גמל, השתלמות ועוד, כך שעל כרחי אני שם.
    לא הייתי מעלה את השאלה אלמלא מעשה שהיה.
    • תודה
    Reactions: Aארי ו-דאבל2 //
    23 תגובות
    לאחרונה בכמה אשכולות כאן עלתה העובדה המפתיעה ומבלבלת - חברות השקעה פנסיה וקרנות השתלמות משנים את תחומי ההשקעה של המסלול שבחרתם.
    כן, לאחר השקעתם דיוני אין סוף כאן בפרוג על חשבון שעות שינה או קריאת מאמרים או גם ייעוצים איכותיים ואולי אף בתשלום, ובחרתם את מסלול ההשקעה 'העיסקה הכי שווה - מהותית' בחייכם עבור הפנסיה או הקרן השתלמות.
    ובהודעה קצרה מחברת הפנסיה ודומיהן עודכנתם בימים האחרונים שהחברה החליטה לשנות את מרכיב ההשקעה במסלול שלכם.
    זה יכול להיות שבחרתם מסלול מניות חו"ל שהוצהר שמשוקע במדד הבורסה העולמי וכדו' ועכשיו עבר למשהו אחר. ככה לפחות ע"פ הנתונים שעודכנו במכתב ששלחו.
    וזה במקרה הטוב, ששמתם לב שמישהו שינה משהו בכסף (במיליונים, כמובן בעוד 40 שנה) שלכם.
    מן הסתם 98% מהאנשים שכספם מושקע בקרנות כאלה ואחרות בכלל לא שמו לב למייל או ההודעה הטלפונית הקצרה ש'כנסו לאזור אישי וקראו את המכתב שנשלח אליכם'...

    [לפני חודשיים התרעמו כאן בצדק על סיומו של ה''מבצע'' בדיסקונט על מינוס 2000 שח בחינם שהסתיים בין לילה ללא הודעה משמעותית מצד הבנק. בעיני רבים הודעה ב'אזור אישי' זה לא נחשב הודעה אישית, בטח לא כשמתחילים לגבות ממכם ריבית חדשה של עשרות ש"ח.
    וכאן - מדובר במאות אלפי ש"ח ואולי מיליונים. כמובן הכל תלוי בפרטים בשטח ובמה שיקרה בעשרות שנים הקרובות...]

    נשמע שזה קשור לרפורמה ברשות ההון שנכנסה לתוקף ב2024. רפורמה שניסתה לעשות קצת יותר סדר בין המסלולים של ההשקעה ומצד שני ''לפזר'' השקעות שכבר אי אפשר יהיה להשקיע בקרן שמתמקדת בסקטור או מדד מסויים בשוק ההון.
    הרבה התנגדו לזה. כמו שתוכלו לקרא בכתבה המצורפת.
    אבל אלו העובדות. וכרגע הרבה מסלולים במוקדם או במאוחר יעדכנו (או כנ"ל, אמורים איכשהו לעדכן אתכם...) על שינוי במסלול.
    ואגב - אם אתם (או רובכם..) ממשקיעי ה500S&P אין לכם מה לדאוג, הרפורמה החריגה את המסלול הזה (כנראה פופלארי מדאי).

    גם אני מחכה לתשובה סופית מהמומחים בתחום שבודקים את השינויים האחרונים במסלול שלי והאם להשאיר או לעבור למסלול אחר.
    יתכן שזה שינויים קוסמטיים, וההשקעה נשארה כמו עד עכשיו, אבל יתכן גם שזה כבר מסיר את האחריות והמחוייבות של חברת ההשקעות (או חברת פנסיה כמובן) להשקיע בתחום ובקרן שעל שמה נקרא המסלול. לא דומה מסלול 'מחקה מדד עולמי' במוצהר שעכשיו השתנה ל'מסלול מניות כללי' שגם אם בפועל מושקע בעולמי, אבל מחר הם יכולים לשנות והם לא סטו בכלום מהייעוד של המסלול..



    והנה הכתבה (קרדיט - כלכליסט):

    הרגולטור רוצה לפשט, המוסדיים טוענים שהכל יסתבך: רפורמה טכנית לכאורה של שינוי בהגדרות המסלולים בחיסכון ארוך הטווח גרמה השבוע לפאניקה ולחשש כי הדבר ישפיע על היכולת של המשקיעים להשקיע את חסכונותיהם בחו"ל . בעקבות פרסומים בתקשורת
    הבהירה אתמול רשות שוק ההון כי רפורמה זו, שעליה הוחלט לפני יותר משנה, לא תצמצם את יכולת ההשקעה בחו"ל.
    בינואר הקרוב אמור להיכנס לתוקף חוזר של רשות שוק ההון שישפיע על מסלולי ההשקעות הקיימים. אחד השינויים המרכזיים הכלולים בו הוא ביטול מסלולים שבהגדרתם מתמחים באיזור גיאוגרפי מסוים, למשל מסלול שעוקב אחר קבוצת מדדים מסוימת. החריג היחיד שיישאר ללא שינוי הוא המסלול הפופולרי שעוקב אחר מדד S&P 500.

    הכוונה היא לצמצם את מספר המסלולים, לפשט אותם ולהקל על הלקוח בבחירה. בפועל, חוסך שירצה להשקיע את מלוא חסכונותיו בחו"ל יוכל להמשיך ולעשות זאת. "אין שום מגבלה שנוספה על השקעה בחו"ל", אמר אתמול ל"כלכליסט" הממונה בפועל על שוק ההון עמית גל. "עדיין יהיה אפשר לקבוע שמסלולים יהיו מוטים לחו"ל. האופציות יהיו על המדף לבחירת לקוחות. זהו בעיקר שינוי מיתוגי שנועד לייצר פשטות. האם החוסך יוכל להקים מסלול שבפועל עוקב במדד חו"ל, שמורכב מ־30% מדד S&P, שיעור דומה של מדד CAC ו־40% אג"ח בינלאומי? כן, הוא יוכל".
    השינוי הזה נעשה כחלק מהמלצות ועדת יפה, שבחנה את ההוצאות הישירות – עמלות לא שקופות שהעמיתים משלמים לגורמים נוספים המנהלים את חסכונותיהם, כמ בנדל"ן או בקרנות השקעה. הוועדה המליצה לערוך רפורמה במסלולים וליצור מסלולים שבהם ההוצאות יהיו מוגבלות ואף אפסיות, לצד מסלולים שבהם דמי הניהול יהיו תלוי ביצועים, וכן להקים מסלולים נוספים כגון מסלול קיימות.
    על מנת ליישם את ההמלצה החליטה הרשות, בתקופת משה ברקת שעזב את תפקידו אשתקד, גם לעשות סדר במסלולים הקיימים. ככל הנראה יאוחדו מסלולים שהופרדו לפי החשיפה שלהם למניות (עד 15% מניות, עד 20% מניות וכדומה). במסלולי חו"ל לא ניתן יהיה להגדיר מסלול שחשוף שכולו לשוק מסוים או סקטור אחד.

    "ריבוי מסלולים לפעמים עלול לייצר את התופעה ההפוכה ולפגוע בלקוח", מסביר גל. לכן, להחלטה על הקמת המסלולים נתלוותה החלטה נוספת: לבטל חלק מהמסלולים כמו אלו המתמקדים מדדים באיזורים גיאוגרפיים מסוימים.
    החשש הוא שריבוי מסלולים, כמו מסלולים גיאגורפיים, יביא לתופעה של טרנדים. למשל, אם שוק מסוים יהיה פופולרי, רבים יעברו למסלול זה, וברגע שהמגמה תתהפך הם ימהרו להוציא את כספם ולעבור לטרנד הבא – התנהלות שעלולה להוביל להפסדים. התנהלות זו מאפיינת את ענף קרנות הנאמנות, אולם שם מדובר בכספי חיסכון לטווח קצר, ולא בחיסכון הפנסיוני. לעומת זאת, אם מסלול מסוים ייקרא "השקעה עולמית" הוא יהיה מוטה פחות להתנהלות טרנדית של סקטור או מדינה שזוכים לפופולריות לתקופה מסוימת, והתנודות של כניסה ויציאה של הכספים יהיה מתונות יותר.
    השינויים בעיקר בשוליים: השינויים במיתוג המסלולים הם בשוליים של הענף. רוב הכספים מושקעים במסלולים הכלליים, כך שביטול מסלולים או איחוד שלהם ישפיע על אחוזים בודדים מהכספים בענף הגמל והפנסיה. כך לדוגמה, נכון ליוני האחרון רק 1.4 מיליארד שקל מתוך 671 מיליארד שקל בכספי הפנסיה הושקעו במסלולי חו"ל שעתידים להשתנות, כלומר 0.21% בלבד. בגמל המצב דומה: 3.2 מיליארד שקל מתוך 686 מיליארד שקל שמושקעים בגמל, הושקעו במסלולי חו"ל שעתידים להשתנות.
    למרות ההשפעה המוגבלת ולמרות שקיים היגיון בשינוי, בקרב המוסדיים ישנה ביקורת על המהלך. "אנחנו פועלים בשוק חופשי עם פנסיה חובה. אם הכרחנו אנשים לחסוך – צריך לתת להם את אפשרות הבחירה. ואם מאפשרים מסלולי חו"ל – למה להגביל ולהנדס מחדש עם כותרת לא ברורה ולא לקרוא לילד בשמו?", אמר בכיר באחד הגופים המוסדיים הגדולים.
    טענה נוספת שעלתה היא שהתוצאה לא תהיה פישוט, אלא דווקא קושי להשוות בין הגופים. "כל בית השקעות או חברת ביטוח ינסו לייצר מסלול חו"ל תחת המגבלות החדשות ואז יהיה קשה להשוות בין הגופים", הוסיף הבכיר.
    ברשות שוק ההון דיווחו כי בחודשים האחרונים הגיעו אליה פניות רבות נגד ביטול ההתמחות הגיאוגרפית בחו"ל. בהבהרה שהוציאה הרשות אתמול נכתב כי היא בוחנת את הפניות שהתקבלו "אך טרם החליטה אם לבצע שינויים כלשהם בחוזר". כלומר, ייתכנו שינויים. עם זאת, השינויים במסלולי ההשקעה מורכבים מבחינה בירוקרטית ודורשים פרוצדורות פנימיות של מנהלי ההשקעות. כמו כן מנהלי ההשקעות נדרשים לעדכן את החוסכים 45 יום לפני השינוי, כך שחלון הזמנים לבצע שינויים הולך ומצטמצם.

    המעבר למסלולים פסיביים לא מוריד משמעותית את דמי הניהול


    החריג היחיד: מה שקצת מוציא את העוקץ מהמהלך הזה הוא שברשות שוק ההון החליטו להחריג מסלול אחד מההגבלה: מסלול שמחקה את המדד האמריקאי S&P 500. זהו מסלול פופולרי מאוד, שרבים מהגופים המנהלים כבר השיקו, והוא זוכה להתעניינות גוברת בעיקר בחודשים האחרונים לאור התשואה הגבוהה שהניב מדד זה (עלייה של 17% מתחילת השנה), בוודאי לעומת הבורסה המקומית.
    ההחרגה מעוררת תמיהה בשל החשש שהדבר יגביר את החשיפה לשער הדולר ולכלכלה האמריקאית, בניגוד למדדים שבהם פיזור הסיכונים רחב יותר, כמו מדד MSCI העולמי. "זהו מסלול של 100% מניות, 100% חשיפה דולר, עם חשיפה אדירה למניות טכנולוגיה והשקעה ב־7 חברות שמרכיבות כמעט שליש מהמדד, על אף שהוא כולל 500 חברות. נכון, זה השוק המוביל וזה מדד טוב, אבל אלו גם כספי פנסיה של אנשים ודוחפים אותם כעת להשקיע במדד ריכוזי. זו רמת סיכון שהחוסכים הישראלים לא רגילים אליה", אמר גורם בשוק ההון. ככל הנראה, גם ברשות שוק ההון לא מתלהבים מהטרנד הנוכחי, אבל לאור הפופולריות והביקוש הם יתקשו לבצע מהלך לביטול המסלול. ברשות שוק ההון מסבירים שההחלטה להשאירו נובעת מכך שמדובר במדד פופולרי שכבר קיים במספר גופים מוסדיים, ולכן בחרו לא לבטלו, ולהימנע מהגדלה של העברת כספים כפויה.
    אחת המטרות של המלצות ועדת יפה היא לייצר סוגים שונים של אשכולות של מוצרים בחיסכון הפנסיוניים, שאמורים להיבדל בדמי הניהול שלהם. מצד אחד, כאלו שישקיעו במוצרים מתוחכמים כגון קרנות השקעה, כך שדמי הניהול האפקטיביים יהיו יחסית גבוהים יותר. ומצד שני, מוצרים שיתמקדו בהשקעה במדדים, מה שיאפשר למנהלים לגבות דמי ניהול נמוכים. אלא שנכון לעכשיו לא נראה שבמוצרים המשקיעים במדדים יש יתרון משמעותי כלשהו בדמי הניהול לעומת שאר המוצרים שניהול ההשקעות שלהם אקטיבי יותר.
    מבדיקת "כלכליסט", שמתבססת על נתוני אתר גמל נט, עולה כי בקרנות ההשתלמות ממוצע דמי הניהול במסלולי חו"ל פסיביים (בעיקר אלו העוקבים אחר ה־S&P 500) הוא 0.51%, לעומת 0.56% במסלולי חו"ל הרגילים, כלומר פער זניח של 0.05%. פערים דומים של עד 0.1% ניתן למצוא במוצרים אחרים מעולם הגמל.
    בענף הגמל מסבירים שלקוחות המשקיעים במוצרים אלה מתוחכמים יותר ויודעים להתמקח על דמי הניהול. כמו כן טוענים בענף כי יש עלות להשקעה במוצרים מחקים. עוד מסבירים בענף כי חלק מהותי בהוצאות של הגופים המנהלים הוא התגמול לסוכני הביטוח, כך שיש להם מגבלה על השיעור שבו הם יכולים לצמצם את דמי הניהול. ועדיין, למרות כל ההסברים, עלויות של גוף לניהול השקעה שצמודה למדד מסוים נמוכות יותר לעומת השקעות אקטיביות המצריכות מערך של ניהול השקעות.
    ניסיון העבר מראה שהדרך לירידה בדמי הניהול תהיה אם אחד הגופים יחליט על כך כדי לחדור לשוק, מה שייאלץ את מתחריו ליישר קו. כרגע לא נראה מהלך כזה באופק. אבל אם הטרנד יצבור תאוצה ותהיה מסה של נכסים ייתכן שהוא יגיע.
    חוסכים כספים באמצעות קרן פנסיה, קרן השתלמות, קופת גמל להשקעה ומכשירי חיסכון נוספים? סביר להניח שגם אתם קיבלתם מכתב בו התבשרתם על השינוי הצפוי במסלולי ההשקעה, שייכנס לתוקפו ב- 1 ליולי 2024. מה משמעות השינוי, איך הוא יכול להשפיע עליכם, ואילו הזדמנות הוא טומן בחובו?

    יצרנו עבורכם את המדריך לרפורמה במסלולי השקעה, עם כל המידע שחשוב לדעת.

    מהי הרפורמה במסלולי השקעה – ולמה היא נועדה?

    רשות שוק ההון השיקה רפורמה במסלולי ההשקעה של מגוון מוצרי חיסכון – שבהם קרנות פנסיה, קרנות השתלמות, קופות גמל ופוליסות חיסכון. מטרת הרפורמה היא לבצע סטנדרטיזציה במסלולי ההשקעה, כדי שאנחנו כחוסכים נוכל להשוות בצורה קלה יותר בין ביצועי המסלולים בחברות השונות.

    בהתאם לכך, הוגדרה רשימה סגורה של מסלולי השקעה שגוף מוסדי יכול לנהל, עם מדיניות השקעות אחידה. המסלולים האחידים מחולקים למספר קטגוריות, שבהן מסוללים סחירים, מסלולים עוקבי מדדים, מסלולים בניהול אקטיבי, מסלולי אמונה ומסלולי קיימות.

    איך הרפורמה צפויה להשפיע עלי?

    כדי להתאים את מסלולי ההשקעה למצב החדש, בחלק מהמסלולים צפויים לחול שינויים: חלקם יתמזגו עם מסלולים אחרים ובחלקם תשתנה מדיניות ההשקעה. קיבלתם מכתב המבשר על הרפורמה במסלולי ההשקעה? כנראה שהמסלולים בחלק ממוצרי החיסכון שלכם צפויים לעבור שינויים. כך למשל מסלולי אג"ח ומניות שכללו השקעה של עד 10%, 15% או 20% במניות ימוזגו למסלול "אשראי ואג"ח עם מניות", הכולל השקעה של עד 25% במניות.

    שינוי נוסף הוא במדיניות ההשקעה. כך למשל מדיניות ההשקעה במסלולים פסיביים, העוקבים אחרי מדדים, תכלול השקעה בלפחות 3 מדדים שונים (זאת למעט מסלול
    S&P 500 שהוחרג – ומאגד 500 חברות אמריקאיות הנסחרות בשוק ההון האמריקאי הנבחרות על ידי וועדה). בנוסף, כדי לייצר חשיפה מגוונת למדדים לצורך פיזור סיכונים, נקבע כי שיעור החשיפה לכל אחד מהמדדים לא יהיה נמוך מ- 10% ולא יעלה על 50%.

    קיבלתי הודעה על מיזוג מסלולים. האם עליי לבצע פעולה כלשהי?

    השינוי במסלולי השקעה ייכנס לתוקף ב- 1 ליולי 2024, ומבחינת החוק הוא אינו מחייב ביצוע פעולה כלשהי. יחד עם זאת, מדובר בצומת החלטה משמעותי שמעניק לנו הזדמנות לבחון את המצב הקיים, להבין האם מסלולי ההשקעה עושים עבורנו את העבודה.

    איך אפשר למקסם את ההשקעה בעקבות הרפורמה?

    הרפורמה היא הזדמנות "לחשב מסלול מחדש" תרתי משמע, בין אם מסלולי ההשקעה בחסכונות שלכם הושפעו מהרפורמה או לא. אחד השינויים שנכללים ברפורמה נוגע למסלולים הפסיביים – העוקבים אחרי מדדי מניות שונים. חשוב להבין שהמילה "פאיבי" יכולה להטעות – אמנם מסלולים אלה עוקבים אחרי מדדי מניות, אך כל גוף מנהל יכול לבחור מדדי מניות אחרים לפי ראות עיניו, ולהעניק משקל שונה לכל מדד. לכן, חשוב לבדוק מהו תמהיל ההשקעה בכל מסלול, ולוודא שהוא מותאם לצרכים שלכם.

    כך למשל יש גופים מנהלים שישקיעו במדדי מניות של סקטור הטכנולוגיה או הנדל"ן, כאלה שיבחרו להשקיע במדדים של שווקים מתעוררים וכאלה שישקיעו במדדים החשופים לדולר או מנטרלים את החשיפה אליו.

    למשל כיום קיים מסלול 'פסיבי מדדי מניות' של מיטב המשקיע במדדי טכנולוגיה בחו"ל, והוא מגודר מטבע (אינו חשוף לתנודות בשער המטבע). לעומת זאת, מסלול 'כללי פאיבי' של מיטב הוא מסלול דולרי המושקע במדדים מובילים כמו ה- S&P 500, מדד הנאסד"ק (שכולל יותר מ- 2,500 ניירות ערך, קרוב למחציתן מסקטור הטכנולוגיה) ומדד MSCI (מדד המניות העולמי המורכב מאלפי מניות בשווקים מפותחים ומתעוררים, והוא מייצג 85% משוק המניות העולמי).

    כיצד בוחרים מסלולי השקעה בעקבות הרפורמה?

    הסטנדרטיזציה של המצב החדש נועדה לאפשר לנו להשוות בין תשואות המסלולים הפאסיביים בצורה נוחה יותר, אך מה עושים כאשר מדובר במסלולים חדשים שנפתחו לאור הרפורמה, ולכן אי אפשר להתרשם מתשואות העבר כדי לקבל החלטה? שווה לבדוק מה עשו המדדים בעבר. אפשר גם לבדוק את המסלולים שהיו קיימים ערב הרפורמה.

    זה בדיוק מה שעשינו עבורכם, באמצעות השוואת תשואות במספר מסלולי השקעה מרכזיים. כל הנתונים נלקחו מאתר אתר גמל נט מטעם רשות שוק ההון, ביטוח וחיסכון, שמאפשרת להשוות בקלות את תשואות העבר של מסלולי ההשקעה השונים.

    כפי שכבר הבנו, השונות של המסלולים הפאסיביים בחברות השונות יכולה להיות גבוהה, מכיוון שכל חברה יכולה לבחור להשקיע במדדים אחרים. בהתאם לכך, כפי שאפשר לראות גם השונות בתשואות היא גבוהה:

    קרנות השתלמות – מסלול כללי פאסיבי



    לא מעט חברות השיקו בשנתיים האחרונות (הרבה בגלל המהפכה המשפטית והנהירה לחו"ל) מסלול "כללי פאסיבי" אך כפי שציינו בתחילת הכתבה, המילה "פאסיבי" בהחלט מטעה וניתן לראות הבדלים בתשואות מכיוון שכל חברה בחרה אפיק השקעה שונה והתוצאות בהתאם.
    המובילה בקטגוריה היא מיטב וזה ניכר גם בהיקף הנכסים של הקרן המנהלת את היקף הנכסים הגדול ביותר במסלול עם 1.39 מיליארד שקלים. הקופה של מיטב גרפה למעשה 50% מכלל הגיוסים בענף בקטגוריה זו.

    גמל להשקעה – מסלול כללי פסיבי



    בתחום הגמל להשקעה מסלול "פסיבי כללי" היקף הנכסים מצומצם בהרבה מההשתלמות כאשר גם פה מיטב מובילה.






    שאלנו את אודי תייר, מנהל ערוצי הפצה סוכנים ובנקים במיטב על הדרך שהם עשו בתחום ההשקעה במדדי מניות טרום הרפורמה.

    מה גרם לכם לפתוח מסלולים עוקבי מדדים בשנים האחרונות ?


    "אנחנו במיטב זיהינו כבר בתחילת שנת 2022 את הביקושים הרבים לקופות פאסיביות בארץ ובחו"ל ובעקבות כך שינינו מדיניות של מספר קופות קיימות להשקעות עוקבות אחר מדדים".

    היה לכם ניסיון קודם?

    "שיתוף הפעולה הפורה בין מיטב גמל ופנסיה למומחים של תכלית (ניהול קרנות מחקות וסל) מחברת הקרנות של מיטב, נותן לנו הרבה מאוד ערכים מוספים שבאים לידי ביטוי גם בבחירת המדדים וגם בעלויות הנלוות לכך".

    האם המסלול הוא באמת פסיבי?

    "אמנם המילה "פסיבי" אכן חוזרת על עצמה לא מעט פעמים בהקשר לרפורמת האוצר אבל אנחנו במיטב, מבינים שבחירת המדדים, תמהיל ההשקעות ואופן המעקב אחר המדדים, הינו ניהול השקעות אקטיבי לכל דבר ועניין; ולכן הדבר נעשה בשיתוף פעולה מלא עם מנהלי ההשקעות והמומחים של תכלית".

    איך אתה צופה את ההתפתחות שלכם בעקבות הרפורמה?

    "הניסיון שצברנו בשנתיים האחרונות הביא אותנו מאוד מוכנים לרפורמה וישרת אותנו גם במסלולי השקעה קיימים וגם בחדשים שעתידים להיפתח".





    לסיכום,

    הרפורמה שתיכנס לתוקף ב1.7 תייצר לציבור לא מעט שינויים ואלטרנטיבות השקעה חדשות, חלק מהמסלולים שיפתחו לא יראו היסטורית תשואות ולכן חשוב לחקור ולראות את ההיסטוריה של המסלולים שכבר קיימים בשוק או את ההיסטוריה של המדדים שבהן ישקעו מנהלי ההשקעות.

    המילה "פסיבי" הוזכרה לא מעט בכתבה אך בהחלט ניתן לראות שמרבית המסלולים מנוהלים ומדיניות ההשקעה שם שונה בין היצרנים השונים ולכן חשוב לדעת מי היצרן שבחרת, מה הניסיון שלו בתחום ורצוי גם לבחון את ההיסטוריה של גוף ההשקעות בהשקעות פסיביות אבל לא רק.
    קרדיט


    לקריאה נוספת:
    כתבה על הנושא בכלכליסט
    הסבר על הרפורמה באתר הראל
    https://www.funder.co.il/article/165131
    הרפורמה במסלולי ההשקעות יוצאת לדרך! איך יושפעו החסכונות שלכם בקרנות הפנסיה והגמל?
    רשות שוק ההון מפרסמת את רשימת מסלולי ההשקעה בקופות הגמל ומעדכנת את מדיניות ההשקעה במסלולים עוקבי מדדים

    אולי מעניין אותך גם...

    הצטרפות לניוזלטר

    איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

    מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

    לוח מודעות

    הפרק היומי

    הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


    תהילים פרק כה

    אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
    נקרא  2  פעמים
    למעלה