השקעות אלטרנטיביות ADR חברת השקעה בביטוחי חיים מישהו מכיר/ממליץ?

[רוצה בחיים]

לאור כך, לא התחייבנו בהתאם להסכמי ההתקשרות שלנו עם המשקיעים להעביר דוחות LE ואנחנו לא מקבלים מהמוכרים/ מתווכחים בהכרח LE לכל פוליסה

מדוע בבית המשפט טענתם כי העברתם את הבדיקות הללו לידי הרכושים של היחידות בפוליסות [להבנתי]

 

[רוצה בחיים]

נתוני LE (Life Expectancy) הם מדד סטטיסטי שמנסה לחזות את תוחלת החיים של מבוטח בהתבסס על פרמטרים רפואיים כמו מצב בריאותי, היסטוריה רפואית, גיל והרגלים (כמו עישון). עם זאת, LE אינו מדד מדויק אלא תחזית בלבד, המכילה טווח רחב של סטיות תקן. לעיתים קרובות, הסטיות הללו משמעותיות מאוד, מה שהופך את התחזית לבלתי מדויקת.

בניגוד לשמאות נכסי נדל"ן, שבה הערך נקבע על פי פרמטרים ברורים ומחירים ידועים בשוק, נתוני LE אינם משקפים תמיד את המציאות בפועל. המשמעות היא שהשקעות המבוססות רק על LE עלולות להוביל להחלטות שגויות ולתוצאות כלכליות לא צפויות.

אל תקראו תחזית מזג אויר.
וגם אל תצטיידו במעיל תשום שהם הכזיבו פעמים רבות.
וגם גרמו לסגירת חוזים על צימר בירושלים במחיר מופקע עקב הבטחה לשלג שבסוף כמובן לא היה, וזה גרם להחטלה כלכלית שגויה ומצערת כולל אכזבה מרה לילדים שהבטחנו להם שלג

 

[רחפ]

שאלת תם אולי מבחינת החברה עדיף להם שהם נשארים בחיים כי כך הם מקבלים את הדמי ניהול

 

[המצבר]

אף פעם לא הבנתי לעומק את המושג "חזקת חיים"
עד שקראתי את השרשור הזה...

 

[רוצה בחיים]

שאלת תם אולי מבחינת החברה עדיף להם שהם נשארים בחיים כי כך הם מקבלים את הדמי ניהול

לטענת החברה הם מקבלים נתח משמעותי יותר במוות ולכן זה עדיף להם.
אך יש כאן שני בעיות.
1. זה לא סותר, שווה לקבל הרבה זמו ניהול ובסוף גם את דמי חלקם בפוליסה.
2. שהם לא חושפים את חלקם ברווח הפוליסה כך שאי אפשר לאשר או להכחיש

 

[רוצה בחיים]

ועכשיו לשאלת תם אחרת.
האם תיווך 10% מותר? האם תיווך 40% הוא מותר.
האם כשלא מודיעים את גובה התיווך זה מותר?
כיום שהחברה טוענת שבעצם היא מרויחה יותר ממהוות של המבוטח וזה עיקר הרווח שלה.
ולבית המשפט היא טוענת שהיא רק מתווכת האם הרווח העצום הזה שלא נחשף לציבור וכולו בגין תיווך, הוא הגון?
האם הוא חוקי?
האם הוא הלכתי?
הרי על הטיפול לאורך שנים הם גובים דמי פתיחת תיק ודמי ניהול המצטברים לסכומים גבוהים מאוד.
אם כן למה ומדוע מגיע להם תוספת תשלום זאת וללא פיקוח ובקרה.
אחדד את השאלה לעמדת הרשות לניירות ערך הפוליסות הישנות הם בגדר מניות, אם כן מדוע שלא יידרשו בעלי המניות אספת בעלים לדון בתנאי השכר שהוסתרו מהם?

 

[ירא שמיי]

@רוצה בחיים
זה נראה שיש לך משהו אישי נגדם
בכ"א לי זה יותר נראה כחברה שבהתחלה נכנסה לתחום ללא ידע מקיף (כמו כל אחד שמתחיל תחום מסוים) ולמדה/לומדת עם הזמן להתמקצע בתחום
וזהו.
לדעתי לסיכום האשכול זה:
סיכוי גדול להרוויח יפה (בערך כמו אס אנד פי 500)
סיכון קטן לא לעשות רווח לחילופין להתעשר
השקעה עם סיכון מינורי לאבד הכל (0.1%)

 

[רוצה בחיים]

@רוצה בחיים
זה נראה שיש לך משהו אישי נגדם
בכ"א לי זה יותר נראה כחברה שבהתחלה נכנסה לתחום ללא ידע מקיף (כמו כל אחד שמתחיל תחום מסוים) ולמדה/לומדת עם הזמן להתמקצע בתחום
וזהו.
לדעתי לסיכום האשכול זה:
סיכוי גדול להרוויח יפה (בערך כמו אס אנד פי 500)
סיכון קטן לא לעשות רווח לחילופין להתעשר
השקעה עם סיכון מינורי לאבד הכל (0.1%)

גם אני בהתחלה הייתי הרבה יותר שמרן במילותי מולם.
אך ככל והתקדם הענין אני רואה כאן התחמקות מהותית מאור השמש.
ואסביר לדוגמא.
גם משקיע מתחיל לא יכול להחזיק דו"ח מקצועי התומך באורך חיים צפוי של 15 שנה למשל ולספר ללקוחותיו שלפי ממוצע התוחלת חיים הכללי בארה"ב הלקוח אמור למות בממוצע עוד 4 שנים.
מדובר בענין מהותי מאוד.

 

[רוצה בחיים]

לדעתי לסיכום האשכול זה:
סיכוי גדול להרוויח יפה (בערך כמו אס אנד פי 500)
סיכון קטן לא לעשות רווח לחילופין להתעשר
השקעה עם סיכון מינורי לאבד הכל (0.1%)

לגבי השורה הראשונה פשוט לא נכון עובדתית, רוב מוחלט מהמשקיעים שם לפני 8 שנים גם אם מחר המבוטח מת היו מרויחים משמעותית יותר ב S&P כך שזה ממש לא סיכוי גדול.
לגבי השורה השניה אינפלציונית זה להפביד בסיכוי סביר.
ולגבי השורה השלישית ישנו סיכון משמעותי שבאם חלק מהקבוצה לא ישלמו חודשיים אז כל הכסף יאבד.ועוד סיכונים משמעותיים שמשום מה הרשות לניירות ערך ובית המשפט משוכנעים שהם משמעותיים ולא מבוטלים ובודאי לא עשירית האחוז כמו שכתבת היות ופשיטת רגל של חברת הביטוח האמריקאית לבד היא כנראה סיכוי של יותר מכך.

 

[ירא שמיי]

ולספר ללקוחותיו שלפי ממוצע התוחלת חיים הכללי בארה"ב הלקוח אמור למות בממוצע עוד 4 שנים.
מדובר בענין מהותי מאוד.

אישית ישבתי איתם ולא אמרו לי כזה דבר
להיפך אמרו לי שהממוצע זה כך וכך ואנשים עשירים בד"כ עוברים את הממוצע (לא סיפרו לי על LE)
גילוי נאות; בסוף לא השקעתי

 

[רוצה בחיים]

אישית ישבתי איתם ולא אמרו לי כזה דבר
להיפך אמרו לי שהממוצע זה כך וכך ואנשים עשירים בד"כ עוברים את הממוצע (לא סיפרו לי על LE)
גילוי נאות; בסוף לא השקעתי

כבר העלו כאן פרוספקט ברור שלהם עם זה.
חוץ מכך @איצ'ה קו המידע ציין זאת כאן מכמה לקוחות
וכן בהודעות באמצע האשכול מופיע כמה פעמים ענין זה

 

[רוצה בחיים]

אישית ישבתי איתם ולא אמרו לי כזה דבר
להיפך אמרו לי שהממוצע זה כך וכך ואנשים עשירים בד"כ עוברים את הממוצע (לא סיפרו לי על LE)
גילוי נאות; בסוף לא השקעתי

ואגב מתי ישבת איתם זה נשמע שבשנים האחרונות ולא בתקופת השיווק האגרסיבית בשנות 2015-2017.
כי מאז בעקבות מציאות אריכות הימים הם נהיו יותר מציאותיים בהסבריהם

 

[ירא שמיי]

לגבי השורה הראשונה פשוט לא נכון עובדתית, רוב מוחלט מהמשקיעים שם לפני 8 שנים גם אם מחר המבוטח מת היו מרויחים משמעותית יותר ב S&P כך שזה ממש לא סיכוי גדול.
לגבי השורה השניה אינפלציונית זה להפביד בסיכוי סביר.
ולגבי השורה השלישית ישנו סיכון משמעותי שבאם חלק מהקבוצה לא ישלמו חודשיים אז כל הכסף יאבד.ועוד סיכונים משמעותיים שמשום מה הרשות לניירות ערך ובית המשפט משוכנעים שהם משמעותיים ולא מבוטלים ובודאי לא עשירית האחוז כמו שכתבת היות ופשיטת רגל של חברת הביטוח האמריקאית לבד היא כנראה סיכוי של יותר מכך.

אינני נציג שלהם בעז"ה תגובה אחרונה בנושא
1.זה עדיין סיכוי גדול (למרות שאולי עד עכשיו זה לא כ"כ הצליח בADR)
2.כמובן שההיבט הוא מול כסף ששוכב בבנק או אג"ח ממשלתי
3. מבחינת המדינה גם השקעה בS&P מוגדרת כסיכון משמועתי לאבד הכל, אני דיברתי שטיבלךדיג

רק צריך לדעת שכל זמן שאתה לא בטוח ב100% בצדקת דבריך אתה יכול להתריע לאנשים ולחוות דעתך אך למה להכפיש בהחלטיות?!

 

[עד מתי]

שיטת ADR לגבי LE

כדי להבין את שיטת ADR ואת ההבדל שלנו מחברות אחרות, צריך להתחיל מההקשר הרחב:
השקעות בפוליסות ביטוח חיים בארה"ב הן תחום רווחי בעולם ההשקעות האלטרנטיביות. מדובר בתחום שמציע פוטנציאל תשואה גבוה, אך גם מאופיין בטווחי השקעה ארוכים, נזילות נמוכה ודורש הבנה עמוקה וסבלנות.

אז מה זה השקעות אלטרנטיביות פרטיות?
השקעות אלטרנטיביות כוללות השקעות שאינן נסחרות בבורסות מסורתיות כמו מניות ואגרות חוב. דוגמאות לשוק האלטרנטיבי כוללות נדל"ן, קרנות הון פרטיות, חוב פרטי ועוד. בשונה משוק ההון, שבו ניתן לסחור בכל רגע, בשוק האלטרנטיבי אין סחירות גבוהה או תנודות יומיות. מדובר באפיק השקעה שמתאים למי שמבינים את הסיכונים ומחפשים לגוון את תיק ההשקעות שלהם.


בארה"ב, קרנות גדולות ומשקיעים פרטיים נוהגים להשקיע בפוליסות ביטוח חיים בשתי דרכים עיקריות:

1. קרנות מוסדיות: רוכשות עשרות פוליסות במטרה לפזר סיכונים ולהשתמש בנתוני LE (תוחלת חיים) כדי להעריך שווי שוק, במיוחד לצורך מכירה חוזרת בשוק המשני.
2. משקיעים פרטיים: רוכשים פוליסות בודדות ומשקיעים בהן לטווח ארוך ללא פיזור רחב.

שיטת ADR:
אנחנו בחרנו לדמות את המודל הפרטי, ולא את זה של הקרנות הגדולות. הפוליסות מנוהלות דרך LLC ייעודי וכל השקעה ממוקדת בפוליסה אחת או שתיים. אנחנו לא עובדים עם מאות פוליסות ולא סוחרים בהן בשוק המשני. משכך, משקיע שרוצה לפזר סיכון יכול לרכוש מספר פוליסות כמו משקיע שרוכש מספר מניות ולא רק אחת.

. מהו LE ואיך הוא עובד?

נתוני LE (Life Expectancy) הם מדד סטטיסטי שמנסה לחזות את תוחלת החיים של מבוטח בהתבסס על פרמטרים רפואיים כמו מצב בריאותי, היסטוריה רפואית, גיל והרגלים (כמו עישון). עם זאת, LE אינו מדד מדויק אלא תחזית בלבד, המכילה טווח רחב של סטיות תקן. לעיתים קרובות, הסטיות הללו משמעותיות מאוד, מה שהופך את התחזית לבלתי מדויקת.

בניגוד לשמאות נכסי נדל"ן, שבה הערך נקבע על פי פרמטרים ברורים ומחירים ידועים בשוק, נתוני LE אינם משקפים תמיד את המציאות בפועל. המשמעות היא שהשקעות המבוססות רק על LE עלולות להוביל להחלטות שגויות ולתוצאות כלכליות לא צפויות.



איך קרנות גדולות משתמשות ב -LE?

קרנות גדולות משתמשות ב-LE ככלי מסחרי מרכזי. הן רוכשות פוליסות תוך ניתוח הסתברותי של תוחלת החיים הצפויה, ומסתמכות על ה LE- לצורך תמחור הפוליסות ולמכירתן בשוק המשני. הLE- משמש גם לתכנון טווח תשלומי הפרמיות: הקרנות משלמות פרמיות מינימליות בתחילת הדרך מתוך ציפייה שהמבוטח יעמוד במסגרת התחזית של ה- LE

עם זאת, גישה זו נושאת סיכון משמעותי. אם המבוטח מאריך ימים מעבר לתחזית ה-LE, עלויות הפרמיות עלולות לעלות באופן חד, דבר שיפגע ברווחיות ההשקעה ואף יוביל להפסדים כבדים.







הגישה שלנו בנוגע ל-LE

אצלנו מצד שני, האסטרטגיה היא שונה. אנחנו לא מאמינים בהסתמכות על ה- LE כקו מנחה וחשוב בבחירת הפוליסה אלא רק מכלול אחד מבין שיקולים רבים וגם האסטרטגיה העיקרית שלנו להבדיל מהקרנות הגדולות לא מכוונת למכירה של פוליסות בשוק היד שנייה, אלא החזקה עד לפידיון של הפוליסה.

בנוסף, מדיניות ההשקעה שלנו אינה כוללת הסתכמות על LE באופן מרכזי אם בכלל. אנו לא מחויבים לכך הן מבחינה חוזית והן מבחינה רגולטורית.

אנחנו חושבים לפיכך שהגישה שלנו היא גישה שמרנית וכוללת שלא תלויה בפרמטר אחד בלבד וכך ניתן בתקווה למזער את הסיכונים ולבחור פוליסות אטרקטיביות יותר לפי מיטב הבנתנו המקצועית.

חשוב להדגיש ש-ADR אינה מתבססת כמעט על נתוני LE לצורך תכנון פיננסי או ניהול הפוליסות, וזאת כדי להבטיח את יציבות חיי הקבוצה במקרה שהמבוטח יאריך ימים מעבר לתחזית. ההחלטה לא להסתמך על LE היא חלק מהגישה השמרנית שלנו, שמטרתה למנוע יצירת תחושת ביטחון שווא אצל המשקיעים אשר תלוי בפרמטר אחד בלבד וכך ניתן לנהל את ההשקעה באופן אחראי ובטוח לטווח הארוך.

בשל חוסר הצורך שלנו בהסתמכות על פרמטר ה- LE והעלויות הגבוהות של הבדיקה שתושת על המשקיעים, אנחנו לא עורכים ומעדכנים LE באופן שוטף.

לאור כך, לא התחייבנו בהתאם להסכמי ההתקשרות שלנו עם המשקיעים להעביר דוחות LE ואנחנו לא מקבלים מהמוכרים/ מתווכחים בהכרח LE לכל פוליסה.

יחד עם זאת, משקיעים חדשים על פי בקשתם בפוליסות חדשות יוכלו לקבל את נתוני ה- LE ככל שקיימים ברשות החברה קודם לביצוע ההשקעה. משקיעים קיימים על פי בקשתם שרוצים לקבל את דוחות ה- LE הקיימים ברשות החברה של הפוליסות שהם השקיעו בהם מוזמנים לפנות אלינו ונספק להם את הדוחות האלה.

נבקש להבהיר כי לא נוכל לשלוח דוחות LE כאן או לציבור בכלל שאינו משקיע בפוליסה מסוימת מכיוון שהדבר עשוי לעלות כדי הצעה לציבור לפי דיני ניירות ערך וגם מטעמים של צנעת הפרט של מידע רגיש זה.



מה לגבי מידע LE בפוליסות הקיימות?

ברוב הפוליסות שרכשנו יש נתוני LE שנמסרו כחלק מתיק הפוליסה. חשוב להבהיר:

• לא אנחנו הזמנו את נתוני ה LE- הנתונים נמסרים כחלק מהתיעוד הטכני של הפוליסה, הכולל מאות מסמכים הקשורים לניהול ולמבנה שלה.
• אנחנו לא מסתירים את הנתונים
  המידע זמין לחלוטין, וכל משקיע שהשקיע בפועל שמעוניין בכך יכול להגיע למשרדנו ולעיין במידע בפוליסה שהוא השקיע בה.

לאורך השנים היו משקיעים שביקשו לצפות בתיקי הפוליסות או ב-LE ותמיד אפשרנו זאת בשמחה רבה, תוך שמירה על פרטיות המבוטח.



פרסום

בקשר לפרסום שהועלה כאן, המתבסס על נתונים מתוך מצגת, אינו משקף את ההקשר המלא שבו נמסרו הדברים. המצגת המדוברת הוצגה כחלק ממסגרת רחבה, שמטרתה הייתה להעניק תמונה כוללת על תהליך ההשקעה, מאפייני השוק, והיבטים מגוונים שחשוב להביא בחשבון.

חשוב להבהיר כי הנתונים נכללו כחלק ממסגרת אינפורמטיבית בלבד, שנועדה לשמש בסיס לדיון מקצועי ואסטרטגי. בשום מקרה לא נכללה במצגת זו התייחסות ישירה או עקיפה לפוליסה ספציפית, ולא נרמז בשום אופן על תוחלת החיים של מבוטחים.

המצגת עצמה לא נועדה לשמש כהמלצה אופרטיבית או כבסיס לקבלת החלטות השקעה ספציפיות, אלא להאיר נתונים. הנתונים שהוצגו בה היו חלק ממכלול רחב של גורמים שיש לשקול, תוך הבנת ההקשר הכולל של המידע ולא כהצהרה עצמאית.



פיזור השקעות

המודל העסקי של ADR מבוסס על השוק הפרטי בארה"ב, שבו משקיעים פרטיים רוכשים פוליסות בודדות או במספרים קטנים, בשונה מקרנות גדולות שמבצעות פיזור רחב מאוד של עשרות פוליסות. ההחלטה להתמקד בפוליסות בודדות בקבוצות רכישה קטנות נובעת משיקולים כלכליים ותפעוליים.

למה אין פיזור רחב?
עלות הניהול של עשרות פוליסות בקבוצות קטנות אינה ריאלית מבחינה כלכלית. כל פוליסה דורשת תפעול עצמאי, תשלום פרמיות, תחזוקה משפטית, וניהול שוטף שכרוך בהוצאות נפרדות לכל פוליסה. אם היינו מציעים עשרות פוליסות בקבוצה אחת, עלויות הניהול היו מזנקות, דבר שהיה מכביד על המשקיעים ומקטין משמעותית את הרווחיות.

מבנה זה מאפשר לנו להציע מוצר ברור, פשוט ומותאם לתנאי השוק ולצרכים של קבוצות רכישה קטנות, תוך שמירה על יעילות ורווחיות.



שנות פעילות החברה

ADR פועלת מאז שנת 2014, אך היו שנים שבהן החברה לא עסקה במכירת פוליסות, כמו בתקופת הקורונה ועוד.



שיטת השיווק

ADR מוכרת פוליסות תוך מתן הסבר מקצועי לכל משקיע. כל לקוח עובר על ההסכם ומבין בדיוק מה הוא רוכש. אנו מדגישים את מאפייני ההשקעה והסיכונים שלה בצורה ברורה.



אנחנו מזמינים כל משקיע לבוא למשרד, לראות את כל המסמכים ולשאול שאלות. אנחנו פשוט בחרנו במודל שונה מהקרנות הגדולות - מודל שמתאים יותר למשקיעים קטנים ובינוניים.

בלי להכנס לעצם הנושא שאין לי שום הבנה בו
מעריכה את הדיון המכובד שאתם מנהלים ואת הנכונות לענות תשובות לשאלות שעולות ( בשונה מדברים אחרים שנידונו כאן שלא היה מענה אמיתי מטעם... )

 

[איש פנינים]

סיכוי גדול להרוויח יפה (בערך כמו אס אנד פי 500)

לא דומה ,לא כמעט.
צא ולמד מה זה סנופי.

 

[רק יחד]

ואגב מתי ישבת איתם זה נשמע שבשנים האחרונות ולא בתקופת השיווק האגרסיבית בשנות 2015-2017.
כי מאז בעקבות מציאות אריכות הימים הם נהיו יותר מציאותיים בהסבריהם

לא מדויק.
אני ישבתי איתם לפני כשנתיים והקובץ שהעליתי קודם על תוחלת החיים בארה"ב נמסר לי אז.

 

[יוסי ב.ק]

אף פעם לא הבנתי לעומק את המושג "חזקת חיים"
עד שקראתי את השרשור הזה...

בכלל יש אבסורד גדול ש @רוצה בחיים מושקע בפוליסה כזאת

 

[רוצה בחיים]

אינני נציג שלהם בעז"ה תגובה אחרונה בנושא
1.זה עדיין סיכוי גדול (למרות שאולי עד עכשיו זה לא כ"כ הצליח בADR)
2.כמובן שההיבט הוא מול כסף ששוכב בבנק או אג"ח ממשלתי
3. מבחינת המדינה גם השקעה בS&P מוגדרת כסיכון משמועתי לאבד הכל, אני דיברתי שטיבלךדיג

רק צריך לדעת שכל זמן שאתה לא בטוח ב100% בצדקת דבריך אתה יכול להתריע לאנשים ולחוות דעתך אך למה להכפיש בהחלטיות?!

1. דבריך ממש טעונים הסבר כיצד ניתן להגדיר דבר כסיכוי גדול כאשר תוחלת החיים+ המציאות בפוליסות שכבר מכרו מוכיחות אחרת.
2. טעות בידך, כסף בבנק או באג"ח ממשלתי ניתן להצמידו למדד + ריבית מסויימת ללא שום סיכון ונזילות אחת לתקופה של חצי שנה/שנה.
3. טעות בידך ההשקעה במדד הסנופי היא אכן סיכון משמעותי לאבד חלק ניכר לתוקפה קצרה וסיכון מועט ביותר לאבד משהו לתקופות העולות על 20 שנה [היסטורית זה עוד לא קרה].
אבל לאבד הכל כדבריך, הפירוש הוא ש 500 החברות הגדולות בעולם יפשטו רגל שזה דבר לא מציאותי בעליל. [חוץ מחורבן כלל עולמי טוטאלי.]
אגב גם מבחינת המדינה ההשקה בסנופי לאורך ימים אינה מוגדרת בסיכון גבוה ורק לטווח קצר ולכן מעודדת מסלולי פנסיה מתחת לגיל 50 במה שמוגדר סיכון גבוה.

ועכשיו נדבר שטיבלךדיג.
אני אישית סבור כי הסנופי מסוכן לטווח קצר, ובתקופה הקרובה הוא מסוכן שבעתיים עקב היותו בשיא עולה ומתמשך ובקצה תעלה עולה עליונה שלישית,.
אבל ישנם מדדים אחרים ואפשר לקבל תשואה צמודת מדד + 3-4 אחוז בצורה דיי בטוחה.
ואפשר גם להשקיע בסנופי במנות חודשיות וכך להגן יותר מפני ירידות [אין זה מטרת האשכול כאן]

לעומת ADR שבה הכסף לא נזיל ולא זמין וכל שנה שעוברת שוויו נשחק, [ראה ערך פוליסה למסירה של @סוגרים שידוך] ורק בסוף תקבל כסף לאחר מיסוי, ויתכן כפול משני מדינות.

ותאמין לי או לא אך שלחתי מספיק אנשים לדרוש מהם מסמכים שונים והם לא שלחו זאת ורק מזמינים לראות אצלם במשרד.

ועכשיו תגיד את האמת מי עזר כאן באשכול יותר לציבור, האם אני שגרמתי להם להתחיל לחשוף מסמכים, ולהקפיד על פרסום נאות יותר ופחות מפתה ונוצץ.
שהעליתי את הסיכונים מול הציבור, שיחליטו לבד מה לעשות.
או כל המרגיעים למיניהם.

ובאמת כעת עם יד על הלב האם קראת את הסעיפים שבקשתי שתקרא בפסק בית המשפט [שאינני כפןף לו אלא לדיני התורה, אך אני מדבר על הרקע העובדתי, שבו לבית המשפט מציגים לכאורה מצג מסויים ולך המשקיע מציגים מצג אחר לכאורה כמובן].
אם קראת ואתה רגוע, מצויין.
ואם לא קראת עדיין אנא קרא ועדכן בבקשה

 

[רוצה בחיים]

בכלל יש אבסורד גדול ש @רוצה בחיים מושקע בפוליסה כזאת

קח אתגר.
מי שמוצא פעם אחת מפורשות באשכול ש @רוצה בחיים מושקע שם יקבל ממנו 100 ש"ח

 

[יוסי ב.ק]

יוסי - שכחת פרט חשוב מאד: אם בדרך מפספסים ולו תשלום אחד, כל הכסף הולך לטמיון.
ואם המבוטח מאריך חיים, [לפחות בניכוי אינפלציה] יש כאן הפסד, לא "קופת חסכון".
תקן אותי אם אני טועה.

זה נכון שאם לא משלמים הכל הולך לטמיון. כמדומני שכתבתי את זה (אפילו לי עצמי אין כח לעבור על כל מה שכתבתי ).
למעשה זה חלק מהסיבות ש-ADR חילקו את הפוליסות ליחידות, ולא ניתן ללקוח אחד לקנות יותר מ-3 יחידות, ויש גם התחייבות של החברה לשלם עד סכום מוגבל, במקום מי שלא עמד בתשלומים.
לגבי אריכות הימים וקיצור הפוליסה - לפי מה שבדקתי בזמנו כמה פוליסות, אם המבוטח יגיע לגיל 100 אז כנראה יווצר מינוס קטן. למיטב זכרוני קטן מאוד.