תיסבוך!!! מה עושים?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
לא נראה לכם שקצת מוגזם לשלם 5,000 שקל על טיפול פסיכולוגי בתסבוך קליל? (החישוב: 400 ש"ח למפגש, כפול מינימום 12 מפגשים בטיפול קצר מועד).
בה במידה שלעתים הוא חיוני, יש וטיפול פסיכולוגי הוא מותרות. נחמד להתאבזר בהם, הם משדרגים את רמת או את איכות החיים, אבל הם לא קריטיים במקרים רבים מאד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
ייתכן שמיותר.
כשלא מכירים את המצב, אי אפשך לחוות דעה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
ציינתי מפורשות 'תסבוך קליל'.
אני מאמינה שיועצת ישרת דרך תדע לנתב מקרים מתאימים לסמכויות בכירות המנה, ומקווה מאד שרוב היועצות נחנו באמות היושר הנחוצות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
הבהרה: התכוונתי לומר שאני לא מתכוונת לחוות דעה, לא התכוונתי לפסול דעות של אחרים.
מתנצלת על חוסר הבהירות בניסוח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
תנו לחיות לחיות- מה שלא עושה השכל- יעשה הזמן

אויש באמת!
רואים שכבר עבר הרבה זמן מאז הייתן בגיל הטיפש עשרה...
אני משערת שגיל המתוסבכת לא עולה על 16.5... אז מה אתן רוצות ממנה?
זה מוסיף לה צבע לחיים, כל עוד יש מישהי בסביבתה שעוזרת לה לא לעשות דברים שהיא תרצה לקבור את עצמה עליהם עוד 4-10 שנים... למה לא?
בכזה מצב- מה שלא תעשה המתסבכת- זה לא ישנה למתוסבכת. אם היא כן תתקשר, או תתנתק- זה לא קשור.
היא עכשיו מ-ת-ו-ס-ב-כ-ת... ורק הזמן והגיל יעבירו את זה.... כמובן, אני לא קוטלת את שאמרו פה מי שאמר שכשזה משהו חולני- יש ללכת ל"טיפול"... אבל אתם עושים מזה... מחלה נפשית.. :confused:

בחורה בגילה יש לה מודעות עצמית- את יכולה להיות המטפלת שלה. פשוט תכווני אותה בשאלות נכונות. שתביא את התשובות מעצמה. היא תדע להגיד לך יותר טוב מכל יועצת למה היא רוצה קשר, אם זה "ממלא לה חורים", או שזה משהו של הגיל, חברתי וכד'. עוד 3 שנים, איך היא רואה את הסיפור הזה?

תראי את הצד היפה שבדבר. אני מכירה הרבה בנות שהיו מתוסבכות ברמות שונות בסמינר. ואני מכירה גם כאלו שלא היו מעולם. ואני אומרת לך בפרוש שעולם הרגש של אלו שכן- הרבה יותר מפותח וחם. - מתכון די בטוח להיות אימא אוהבת בעתיד...

אז בסיכום-אני אומרת שאם את יודעת מזה- זה כבר מראה על איזו בגרות, שהנערה לא מתבשלת במיץ של עצמה. ומוכנה לשמוע את דעתך. הכוונה איך לא לעבור את הגבול. וזה מה שהכי חשוב.
אז בהצלחה. :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
מי- טיפול פסיכולוגי לא נחוץ מפחיד הרבה יותר מקלינאית תקשורת. הנפש כמדומתני עדינה כל כך כך שכל נגיעה בה שלא לצורך אמורה להפחיד כל בר דעת. שוב, זוהי רק דעתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
נכתב ע"י אפרתה;968049:
מי- טיפול פסיכולוגי לא נחוץ מפחיד הרבה יותר מקלינאית תקשורת. הנפש כמדומתני עדינה כל כך כך שכל נגיעה בה שלא לצורך אמורה להפחיד כל בר דעת. שוב, זוהי רק דעתי.
סליחה שאני נכנס לעזרת נשים, אך מניסיוני והכרותי עם הסביבה, הטרגדיות האנושיות הגדולות ביותר שיצא לי להכיר מעודי, נגרמו בגלל אי טיפול במקרים שנראו זניחים.
טיפול פסיכולוגי טוב, לא רק שלא מפחיד, אלא עוזר לדברים אחרים שמתגלים תוך כדי, דברים של"יועצת" אין את הכלים להגיע אליהם.
כל הפחד הוא מהסטיגמה, ומוכח מדבריך שהדבר הוא המניע, מכך שהגדרת את הפסיכיאטר כרמה גבוהה יותר מפסיכולוג, בזמן שמדובר במקצועות שונים שלעיתים מקבילים במקצת.
תוספת קטנה: פסיכולוג אמור לדעת מתי הטיפול הוא מיותר, ולכן הוא צריך לאבחן קודם לפני שהוא מטפל, למיטב ידיעתי לא ניתן "לטפל" במשהו שלא קיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
אני מציעה לכבודכם לקחת את בני המשפחה לטיפול- בדיקה תקופתית. בטוח לא יזיק, בטוח גם יועיל, לדבריכם, לא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
נכתב ע"י אפרתה;968068:
אני מציעה לכבודכם לקחת את בני המשפחה לטיפול- בדיקה תקופתית. בטוח לא יזיק, בטוח גם יועיל, לדבריכם, לא?
בדיון הנוכחי, ציניות מופרזת היא דרך מעולה להתמודד עם עובדות.;)
מכיוון שהמלצך חשובה מאוד, אעשה זאת אחרי שתסיימי לעשות את הבדיקה התקופתית אצל היועצת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
נכתב ע"י קקטוס;968070:
בדיון הנוכחי, ציניות מופרזת היא דרך מעולה להתמודד עם עובדות.;)
מכיוון שהמלצך חשובה מאוד, אעשה זאת אחרי שתסיימי לעשות את הבדיקה התקופתית אצל היועצת.

קקטוס כל מילה פנינה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
1. הייתי ממליצה לא לכתוב כאן תאורים מידי מפורטים לסימפטומים הספציפיים במקרה זה,
זה רשות הרבים, מאיפה הביטוח שהיא לא תכנס לכאן בעוד כמה שנים ותזהה את עצמה? אם השאלה נכתבה ברשותה - אז לא אמרתי כלום.
2. אם העובדות הן אכן כאלו, מסתובבת ליד הבית מתקשרת כל רבע שעה, היא פשוט זועקת: קשה לי!! תעזרו לי!! אני לא שולטת על עצמי!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
מכירה עוד הרבה בנות שסבלו מתיסבוך, והיום הן נשואות באושר, בלי בעיות ובלי תסביכים.
לא חייבים לעשות מזה סיפור כזה גדול, שתנסה להתמודד, היא תצליח!!

טוב, מי שהיה צריך לקרוא, קרא,
ואם לא יש ציטוט, עמכם הסליחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
דבר נוסף -

הרבה פעמים הבעיה היא חוסר הערכה עצמית, או דימוי עצמי נמוך - ואז מה שקורה זה שהילדה אוהבת אותה יותר מאת עצמה... ואז נוצר כל הבלאגן... ואז זה מצריך כן עבודה עמוקה, לפתור את הבעיה מהשורש.

אבל אם מדובר במקרה כמו של 'רחלים' - שיש לילדה כבוד עצמי והערכה - יהיה לה הרבה יותר קל להתמודד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
נכתב ע"י Line In;968018:
אויש באמת!
רואים שכבר עבר הרבה זמן מאז הייתן בגיל הטיפש עשרה...
אני משערת שגיל המתוסבכת לא עולה על 16.5... אז מה אתן רוצות ממנה?
זה מוסיף לה צבע לחיים, כל עוד יש מישהי בסביבתה שעוזרת לה לא לעשות דברים שהיא תרצה לקבור את עצמה עליהם עוד 4-10 שנים... למה לא?
בכזה מצב- מה שלא תעשה המתסבכת- זה לא ישנה למתוסבכת. אם היא כן תתקשר, או תתנתק- זה לא קשור.
היא עכשיו מ-ת-ו-ס-ב-כ-ת... ורק הזמן והגיל יעבירו את זה.... כמובן, אני לא קוטלת את שאמרו פה מי שאמר שכשזה משהו חולני- יש ללכת ל"טיפול"... אבל אתם עושים מזה... מחלה נפשית.. :confused:

בחורה בגילה יש לה מודעות עצמית- את יכולה להיות המטפלת שלה. פשוט תכווני אותה בשאלות נכונות. שתביא את התשובות מעצמה. היא תדע להגיד לך יותר טוב מכל יועצת למה היא רוצה קשר, אם זה "ממלא לה חורים", או שזה משהו של הגיל, חברתי וכד'. עוד 3 שנים, איך היא רואה את הסיפור הזה?

תראי את הצד היפה שבדבר. אני מכירה הרבה בנות שהיו מתוסבכות ברמות שונות בסמינר. ואני מכירה גם כאלו שלא היו מעולם. ואני אומרת לך בפרוש שעולם הרגש של אלו שכן- הרבה יותר מפותח וחם. - מתכון די בטוח להיות אימא אוהבת בעתיד...

אז בסיכום-אני אומרת שאם את יודעת מזה- זה כבר מראה על איזו בגרות, שהנערה לא מתבשלת במיץ של עצמה. ומוכנה לשמוע את דעתך. הכוונה איך לא לעבור את הגבול. וזה מה שהכי חשוב.
אז בהצלחה. :)

נכתב ע"י רחלים;968246:
קצת פאדיחה לומר, אבל אני בעצמי הייתי מתוסבכת.
בנערותי בתיכון בערך בכיתה י', "התאהבתי" בנערה בכיתה יב.
(ככה זה הולך, לא? ט-יא, י-יב.)
אני יכולה לומר בבטחון מוחלט שלנערה לא היה מושג על כך ועד היום אני בטוחה שאין לה מושג מזה.
כי בד בבד עם האהבה והחלומות. היתה לי גאווה גדולה, שלא להחשף ברגשותי, אם אני לא רואה ממנה סימפטיה קרובה יותר אלי.
וכן, גם אני הייתי מסתובבת ליד הבית שלה (אולי אפגוש בה) וחולמת בהקיץ עליה בחלון.
וזהו, זה עבר, חלף, כמו כל סיבוך של גיל הטיפש עשרה.
אני לא יודעת אם אפשר להקיש מזה, כי אני איש לא ידע על כך. בוודאות. אז אולי זה לא כ"כ דומה.
אבל תנסו לבדוק, מכירה עוד הרבה בנות שסבלו מתיסבוך, והיום הן נשואות באושר, בלי בעיות ובלי תסביכים.
לא חייבים לעשות מזה סיפור כזה גדול, שתנסה להתמודד, היא תצליח!!

אהבתי ברמות את הפתיחות שלך והכנות.ואני מצטרפת לחבורה המדוברת הנ"ל.
גם אני בנערותי כיאה לגיל,לא? הייתי שותפה לתגובות מן הסוג הזה. הייתי מעט יותר חכמה לשמור אותן בפרופורציות נכונות ובעמימות.נהנתי מכל העולמות.אבל לא זכור לי אובדן חושים או כאב רגשי עמוק.היום ואני כנה לגמרי אתכם ועם עצמי אני חושבת שעל אף שגדלנו ובגרנו ועזבנו את התסבוך על תסבכותיו...
יש כאן עומק. זה לא רק הגיל ,זה גם התרגיל.
כמו שאמרו כבר התלות הרגשית הנ"ל מגיעה מחסכים רדומים ולא ממש מודעים.לכן כמו בכל דבר הכל תלוי במינונים.
לאחרונה הגיעה לטיפול בחורה שלה מתוסבכת ענקית.היא לא מצאה כבר מקום לעצמה .היא נמחקה מעוצמת התסבוך.עד חנק.היא הייתה חסרת אונים איך היא מתנטרלת מהטירוף הנ"ל כמובן בלי לפגוע.שוב, תלוי עד כמה זה מעיק על הצדדים ומוציא מנורמליזציה.
המשפט שסימנתי 'עשה לי את זה'...
אז נכון שעדיף לנסות תקופת מה להתגבר בכוחות עצמיים אבל אם אין שיפור וזה חולני [כל רבע שעה ,סיבובים סביבהבית...] מומלץ וחובה לטפל.
אחת שלא טופלה בזמן,תיתלה רגשית בבעלה ותעיק עליו עד שתדחה ושוב המעגל מסתובב.חבל.

לאמר שלבחורות יש מודעות עצמית בעניין והן תעננה לך ביושר למה מה וכמה הן עושות את זה זו מעט נאיביות או חוסר ניסיון במגרש הטיפולי. בלי לפגוע בכותבת:)
כשבא אלינו מישהו לטיפול[אוח ...ליעוץ] הוא משקר לנו. וגם אם הוא מעט מודע,לרב רב הנסתר על הנגלה וזוהי מטרת השיקוף בטיפול.

זו דעתי האישית. אגב ניקוי ראש אצל פסיכולוג לעיתים זה תענווגגגגגגגגגגגגגגגגגגגג:p
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
נכתב ע"י bekki;968287:
לאמר שלבחורות יש מודעות עצמית בעניין והן תעננה לך ביושר למה מה וכמה הן עושות את זה זו מעט נאיביות או חוסר ניסיון במגרש הטיפולי. בלי לפגוע בכותבת:)

אז מהכרות אישית עם הכותבת, אוכל לאמר לך שהיא צודקת,
בחורה עם ראש בין כתפיה, ועם רצון לעזור לעצמה, עם טיפטיפה הכוונה תוכל להגיע למקומות שבהן היא זקוקה לזה.
אם תכווני אותה בשאלות, ותראי אילו חורים היא משלימה, תראי נפלאות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
נכתב ע"י בלון;968296:
נכתב ע"י bekki;968287:
לאמר שלבחורות יש מודעות עצמית בעניין והן תעננה לך ביושר למה מה וכמה הן עושות את זה זו מעט נאיביות או חוסר ניסיון במגרש הטיפולי. בלי לפגוע בכותבת:)
:p[]

אז מהכרות אישית עם הכותבת, אוכל לאמר לך שהיא צודקת,
בחורה עם ראש בין כתפיה, ועם רצון לעזור לעצמה, עם טיפטיפה הכוונה תוכל להגיע למקומות שבהן היא זקוקה לזה.
אם תכווני אותה בשאלות, ותראי אילו חורים היא משלימה, תראי נפלאות.

בלון,
פיצוץ!!!
אין קל מזה.קדימה---
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
אפשר לפנות באישי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
אני בתפקידי כמדריכה חשתי בסביבתי בכמה מתוסבכות שכאלה.
לאחת מהן שזה התחיל להיות חריג קראתי בעדינות וברגישות מתוך אחריות (איזה משפט כבד)
ואמרתי לה שאני זה אני ולא וואו ואפשר לדבר איתי רגיל.
אני בן אדם נחמ ד אבל יש עוד הרבה כמוני, ואני אשמח לשוחח איתה אבל בגובה העינים ולא דרך ענן ערטילאי.
הרחבתי בנושא וכו וכו אמרתי לה שאני רוצה שיהי-ה לה נעים להיזכר בידידות זו בחלוף השנים.
נתתי לה איזה תפקיד לשעות הפנאי שבו היא נדרשה לשאול אותי די הרבה שאלות טכניות.
ובס"ד גדולה הענין הסתדר על הצד היותר טוב.
אבל--- היו לי חברות שגם הן היו מדריכות ואיך לומר די נהנו מן הסיפור הזה, ויש לומר גם גרמו אותו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
נכתב ע"י אפרתה;967555:
בקיצור- מה צריך לדעתי לעשות-
בשלב ראשון לפנות ליעוץ עצמי, לא עם הבת, להתייעץ עם גורם בתוך המוסד או מחוצה לו- בכל מוסד יש יועצת ו/או פסיכולוגית שזהו בדיוק תפקידה. קבלו הדרכה איך להתנהל עם הנערה. במידה והדברים לא מסתדרים עוברים לשלב ב'- שזה פניה עם הנערה לגורם מקצועי ולזה גם כן ידריכו אתכם במוסד הלימודים. רבים לא יודעים אבל בתוך מוסדות החינוך בימינו מתנהלת פעילות ייעוץ עניפה ומקצועית בד"כ. צריך לברר מה התנאים אצלכם, זוהי תופעה מוכרת ורווחת מאוד ובוודאי יש רוטינה בנושא.

הכל יפה, והכל נכון.
אבל כל מה שרציתי לומר הוא, שלחלק מהפעילות העניפה והיפה הזו קוראים בשפה המקצועית "טיפול". לא מעט מנשות הצוות במוסדות הלימוד אינן יועצות בהכשרתן, אלא מטפלות רגשיות מוסמכות.
פשוט, עקב הרתיעה הקיימת (עדיין) מהמילה "טיפול", אנשים מעדיף להגיד שהם הלכו ל"ייעוץ אצל מטפלת רגשית" במקום לקרוא לילד בשמו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
נכון מי, ומה? היום גם לשרת בבית הספר קוראים "אב בית", לא ראוי יותר? למה להצמיד לבת תוית של "טיפולית" או "מטופלת"? היה לך נעים להיקרא בשם הזה? אז למה את מצפה לפתיחות גדולה יותר מצד אנשים אחרים? אגב, אני לא רואה את זה כפתיחות אלא כחוסר כבוד עצמי. זה שבנאדם מגן על כבודו זה דבר מאוד חיובי.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

אוקי, הבנתי מחכמי הפורום פה שכתיבה וקבלת ביקורת זה אחד הדברים שהכי מקדמים. ויש לי ספר שאני חולמת לכתוב על החיים שלי, כי יש בו מסר מאוד חזק.

אשמח מאוד מאוד לחוות דעת של המומחים האלופים כאן!!!
הנחתי פה בעיקר בשביל ביקורת בונה, כל מילה, דעה, זווית ראיה והערה אקבל בברכה.

תודה מראש על כל מילה שקראתם!
ועוד יותר על כל מילה שכתבתם :)

גילוי נאות: כבר פרסמתי את זה פעם בפרוג, אבל לא באשכול הזה ולא למטרת לימוד.




הסיפור

ההורים שלי התגרשו כשהייתי ילדה בת 8.
שישה אחים, הגדולה בת 15 הקטנה בת 4.

זה לא ממש עניין אותי, הוא לקח אותנו אליו פעם בשבוע וקנה משחקים והפתעות אז זה היה אפילו די נחמד.
הסכם הגירושין היה פעם בשבוע אצלו לכמה שעות ופעם בחודש באים לשבת.

כבר בהתחלה אמא שלי התחילה לספר לכולם שאני, נקרא לי שירה, שומרת לה אמונים. "שירה שומרת לי אמונים, היא לא נוסעת שבת לאבא שלה, היא מעדיפה להישאר איתי".

ואני? ילדה טובה ורגישה, ברור שאני שומרת לה אמונים ולא אסע לאבא!
אני זוכרת את השבת הראשונה שנשארתי איתה לבד, השכנים ארחו אותנו וגם להם אמא סיפרה כמה שאני מדהימה, ואני הרגשתי סיפוק גדול. יותר מזה. ממש תחושת שליחות!

האחים חזרו במוצאי שבת עמוסים בחוויות ושקיות עם הפתעות וממתקים, ואני הרגשתי צביטה קלה בלב. כמובן אבא לא שכח אותי והביא גם לי שקית במיוחד. שאל למה לא באתי, לא ממש ידעתי מה לענות לו. הוא לא לחץ.

אחר כך אמא הסבירה שהוא פשוט "אבא דיסני". הוא לא מוכן להשקיע זמן וכח בשבילנו, אז הוא קונה דברים וככה מרגיש טוב.

אבל הוא כן משקיע נראה לי... אבל אוקי. אמא אמרה שהוא אבא דיסני.

אחרי חודש הגיעה עוד שבת, כמובן שגם אז לא באתי. והפעם כבר מ"רצון ובחירה". אני הרי שומרת אמונים לאמא!! כולם נוסעים להם, ורק אני כאן כשצריך באמת!!

ולא הייתי יותר אצלו שבת לעולם.

הייתי ממש מחכה לימי שני שיקח אותנו, הוא היה משחק איתנו כל הדרך בלספור שלטים כחולים ואם מצאנו יותר מ 40, אז יאללה קונים לכם הפתעות. כשהיינו מגיעים לכיכרות בדרך הוא היה מסתובב שוב ושוב ושוב מסביב לכיכר ואנחנו היינו מאושרים וצוחקים, וגם הוא.

היינו מגיעים לדירה שלו והוא היה מבשל אוכל פשוט טעים, שבחיים לא ידעתי בכלל שהוא יודע לבשל. היו שם גם משחקים שאנחנו בחרנו ומרפסת גדולה והיה פשוט כיף.

אחרי שלוש שנים אבא ב"ה הכיר אישה.
מקסימה, חמה, לבבית, נקיה, מסודרת, יפה.
נקרא לה נעמה.
הם התחתנו.

אבא היה מאושר.
אנחנו היינו מדברים איתה, נהנים ממנה.
קראנו לה "האישה החמודה".

ואז החלה ההשתוללות האיטית וההרסנית שממנה המשפחה שלי לא השתקמה יותר לעולם.

אמא הסבירה לנו שהיא בכלל לא דתיה האישה הזאת, שהיא ממש אישה טיפשה ורדודה.
היא גם ממש מתחנפת אלינו ומנסה לקנות אותנו.

"אבל אתם ילדים שלי, אתם חכמים. לא יקנו אותכם כל כך מהר. היא לא תצליח עליכם."

ואנחנו? ברור שאנחנו חכמים ולא יצליחו לקנות אותנו!
התחלנו פשוט לשנוא אותה בכל כוחנו.
היא לא ידעה את זה כי לידה היינו בסדר,
אבל היא הפכה להיות "המפלצת המשפחתית".
בכל הזדמנות צחקנו עליה, דיברנו עליה,
לא ממש היה על מה, אז פשוט חזרנו שוב ושוב על אותם דברים.

אני לא זוכרת בדיוק איך, אבל לאט לאט נוצר מצב כזה שלי היה אסור לדבר איתה.
לכולם היה אסור להתיידד איתה כמובן, אבל לי היה ממש אסור ליצור איתה שום קשר שהוא.

כמובן שזה היה מתוך תחושת שליחות עמוקה והרגשת קדושה מעונה עילאית.
הייתי בת 11, והאמת שלא ממש הבנתי למה אני לא יכולה לדבר איתה, אבל זה לא הפריע לי.
הייתי שונאת אותה ממש, מדברת עליה, ומתבדלת כמה שרק יכולתי.

הייתי פשוט בתפקיד אקדח.
היא רצתה לירות בו.
אז אני שימשתי לה נשק.

נשק ממש מוצלח, אני חייבת לאמר.

כמובן שמיד אחרי החתונה שלהם היה אסור לי בכלל לבוא לבית שלהם בשום אופן,
כי מה "את מסוגלת לדבר איתה?? לראות אותה???"

ברור שאני לא מסוגלת. לא, אני לא אבוא.

ואבא שאל אותי בשקט "שירהלה, למה את לא באה מותק?"
אבל לא ידעתי למה אני לא באה אז לא ידעתי מה להגיד לו.
והוא גם לא הבין.
אבל לא לחץ.

פעם אחת הוא החליט שמהיום ניסע שבוע אחד לבית שלו ושבוע שני ניסע כל פעם למקום אחר, נחפש לאיפה.
העיקר ששירה תבוא גם.

בשבוע שנסעו לבית שלו הייתי יוצאת להגיד לו שלום,
מדברים כמה דקות, צוחקים, ואז הם היו נוסעים, ואני הייתי נשארת בבית. לבד.

לפעמים גם נעמה היתה באה איתו ואז לא ידעתי מה לעשות, אז הייתי מסתכלת מהחלון או שולחת את אחד האחים לבדוק, ואם היא היתה שם פשוט "לא הייתי בבית בדיוק".

אחר כך זה קצת יותר הסתבך, כי אמא החליטה שזה ממש לא מוסרי ולא יעלה על הדעת שכשהוא מגיעה אנחנו פשוט עומדים לנו באמצע הרחוב ומדברים איתו, הוא מחבק אותנו, ואשכרה אנשים רואים שלמשפחת כהן יש קשר טוב עם אבא שלהם!! לא, לא, זה ממש לא תקין.

היא היתה צופה מהחלון ואם זה היה יותר מכמה דקות היינו "נשטפים" אחר כך. "מה הבעיה להיכנס לתוך האוטו ולדבר שם???" למה ככה לעמוד בחוץ כשכולם רואים? בכוונה אתם עושים בשביל להשפיל אותי נכון?

זה היה מפחיד אז הרבה פעמים פשוט העדפתי לנעול את עצמי בשירותים ולהעביר את המסר "שירה לא בבית".
הוא היה נוסע ואני הייתי נושמת לרווחה. אבל משהו היה עומד לי בגרון. אוף, מסכן. הוא בא פעם בשבוע וגם אז לא רואה אותי.

מוצאי שבת אחת, אבא החזיר אותם קצת אחרי השעה שהיא הקציבה לו.
זה היה נורא.

היא התקשרה אליו וצעקה עליו כאילו הוא עדיין נשוי לה.
וגם אחר כך, היא לא הפסיקה לדבר ולצעוק על "שיטת הרגע האחרון" שלו.
"הוא לא יודע לעמוד בזמנים! הילדים צריכים לקום מחר ללימודים, וזה פשוט לא מעניין אותו!
הוא פשוט לא דואג לכם, לא מעניין אותו! עושה מה שבא לו ואחר כך הוא רוצה שיהיה לו קשר טוב איתכם!
ככה אבא לא מתנהג! זה לא אבא!"

במוצאי שבת אחרת היא החליטה, לא על סמך משהו, שאבא דיבר בטלפון בשבת.
"הוא לא דתי". שבת! שבת הוא לא שומר! הילדים שלי לא ילכו לכזה בית! לא ילכו! כאן זה נגמר, אין יותר שבתות אצל אבא, ילדים. הרוחניות שלכם חשובה יותר מכל דבר אחר.

זה היה לו קשה מאוד, אבל אם זה מה שטוב בשביל הילדים, הוא יספוג את זה.
גם את זה.

בימי שישי הוא היה מתקשר ומבקש להגיד שבת שלום לכל ילד.
הוא לא ידע שהוא על רמקול, וכל מילה שלו יכולה לשמש כתב אישום נגדנו, הוכחה שאנחנו מידי אוהבים אותו, "ממש בכיס שלו".
הוא גם לא ידע שכשאומרים לו שמיכלי ורפאל לא בבית, זה לא באמת.
זה רק מה שהשפתיים של אמא לחשו תוך כדי השיחה.

אז הוא רק אמר שחבל, כי גם שבוע שעבר הוא לא דיבר איתם, ובשבוע שלפני גם עם הודיה הוא לא דיבר,
אבל שתהיה לנו שבת שלום והוא אוהב אותנו מאוד.

כשגדלתי קצת ניסיתי לצאת מהבית ולדבר בחוץ בשקט.
הייתי בהיכון על הטלפון בשעות שלפני שבת, ומיד כשהייתי מזהה את המספר שלו על הצג הייתי יוצאת, מדברת, מוחקת את השיחה ונכנסת הביתה "אוף לא מצאתי בחוץ את המטריה! אני בטוחה שהשארתי אותה שם!"

זה עבד כמה פעמים.
אחר כך היא קלטה.

היה בה משהו שלא ניתן להסבר. כמו חיישנים שקלטו כל שביב מידע בנושא "אבא".
הכל היא היתה יודעת. עד היום יש דברים שאני לא מצליחה להסביר איך ידעה ומאיפה.
מה שבטוח, זה דיכא מראש כל ניסיון למרד. כל ניסיון להיות בקשר קצת יותר קרוב.
גם שנים אחר כך, כמו הפיל שלא ניסה אפילו לנתק את החבל.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה