דרוש מידע גן התנהגותי לילד טוב , תעזרו לי להבין .

[קוביית קרח]

יש לך היכרות עם ASD?
עם חינוך שאינו במסגרות הרגילות?
שימי לב ששאלתי עוד שאלות

הכי קל ואוטומטי זה לענות לאמא 'שטויות, זה כלום, עזבי, כולם ככה, מקסימום טיפול קטן'.

הלוואי הלוואי מדובר באמת רק במשהו תחושתי קטן
לבדוק ? יפה שעה אחת קודם.

אם את לא במקצועך מאבחנת
אל תתני אבחונים
זה הכל..
זה אולי נכון ואולי לא
בשביל זה יש התפתחות הילד
וטוב שעה אחת קודם
מצוין שהגננת עירנית ועוררה תשומת לב
זה הזמן לאבחונים.
גם אם זה בסוף כלום.

 

[קוביית קרח]

הערה חשובה נוספת
תאריך אחרון להגשת בקשה לזכאות בשירותי החנמ לשנת פ"ו , קרי גן התנהגותי, שפה וכו
הוא סוף חודש מרץ
כדאי להתחיל תהליך מול הרשות המקומית והגננת גם אם אין את כל החומר הרפואי הנדרש.
ולהשלים כשיהיה

 

[גלי אבן]

קראתי חלק ,
זה ממש נהדר שאתם מאבחנים בכזו קלות כמו הגננת,
לה יש תעודת גננות, ולכם תעודת פרוג, נפלא!!
מנסיון יכולה להגיד לך אמא יקרה, שתתחילי ברופא משפחה תתארי לו את המצב בבית את התלונות של הגננת , לא את הלחצים שאספת מפרוג.....
תגיעו ביחד למסקנה לאיזה אבחון כדאי לגשת בהתפתחות הילד: ריפוי בעיסוק , קלינאית תקשורת , רופאת התפתחות, עובדת סוציאלית, הפרעת קשב ( שפחות מאבחנים בגיל הזה) וכו'
בנוסף אם את רוצה להרגיע את הגננת את יכולה להתחיל טיפולים רגשיים שמגיעים לכל ילד ללא אבחון מקדים.
ומשם להתקדם,
כדאי לשמוע חוות דעת של אנשי מקצוע שלמדו את הנושא ומתעסקים בו מאשר גננות, מאוד מכבדת את הגננות אבל אני חושבת שבציבור שלנו הן ממהרות לתת כותרות לכל ילד שקצת מקשה עליהן ולא יושב ומשלב ידיים.
אין ספר חוקים להתנהגות של ילד והילד שלך בסה"כ בן 3-4 אז תני לו קרדיט ותני לו להיות ילד.

בנוסף הייתי ממליצה לך לצ'פר את הגננת להסביר לה שאת בתהליך בזכות האכפתיות שלה ושימת הלב שלה לכל ילד, ואת מקווה תוך חודשיים לבוא אליה עם תוצאות מקצועיות.
בהצלחה

אנחנו בעז''ה הולכים איתו לרופא התפתחותי במקביל התחלתי לברר לגבי ספורט טיפולי וריפוי בעיסוק .
ומסכימה לגממממממממרי עם הצ'יפור לגננת . זה דורש ממני כוחות נפש לא אשקר . היא מעולה ובהחלט בזכות האבחנה שלה התחלנו לפעול . אבל קשה לי איתה . מאוד . היא לא התקשרה ואמרה "X חמוד ומתוק אולי כדאי שננסה לבדוק ... " היא אמרה לי " לדעתי X צריך גן התנהגותי את יודעת כמה אני אוהבת אותו [לא אני לא] אבל אי אפשר לנהל איתו סדר יום ." וכל פעם דואגת לספר לי כמה אין שיפור וכמה בלאגן הוא עושה [באמת שלא הרבה אבל היא עייפה ואני מבינה] . מעולם לא שמעתי ממנה על החוזקות שלו . על הדברים הטובים שבו אלא אם כן חילצתי בכח .

 

[גלי אבן]

הערה חשובה נוספת
תאריך אחרון להגשת בקשה לזכאות בשירותי החנמ לשנת פ"ו , קרי גן התנהגותי, שפה וכו
הוא סוף חודש מרץ
כדאי להתחיל תהליך מול הרשות המקומית והגננת גם אם אין את כל החומר הרפואי הנדרש.
ולהשלים כשיהיה

כבר נגשנו . הבנתי שזה עד 15 לפברואר .

 

[קוביית קרח]

כבר נגשנו . הבנתי שזה עד 15 לפברואר .

31.3
כל שנה

 

[קוראים לי #C]

אנחנו בעז''ה הולכים איתו לרופא התפתחותי במקביל התחלתי לברר לגבי ספורט טיפולי וריפוי בעיסוק .
ומסכימה לגממממממממרי עם הצ'יפור לגננת . זה דורש ממני כוחות נפש לא אשקר . היא מעולה ובהחלט בזכות האבחנה שלה התחלנו לפעול . אבל קשה לי איתה . מאוד . היא לא התקשרה ואמרה "X חמוד ומתוק אולי כדאי שננסה לבדוק ... " היא אמרה לי " לדעתי X צריך גן התנהגותי את יודעת כמה אני אוהבת אותו [לא אני לא] אבל אי אפשר לנהל איתו סדר יום ." וכל פעם דואגת לספר לי כמה אין שיפור וכמה בלאגן הוא עושה [באמת שלא הרבה אבל היא עייפה ואני מבינה] . מעולם לא שמעתי ממנה על החוזקות שלו . על הדברים הטובים שבו אלא אם כן חילצתי בכח .

את אומרת שהיא עייפה והיא לא מצליחה לנהל איתו סדר יום , זה אומר עליה משהו.
לא יודעת הייתי משני צידי המתרס לבוא ולהגיד על ילד שעושה קצת בלאגן - ברור שיש לו בעיה- זה עצלנות של הגננת
כפיים על הערנות אבל דיס ענק על האבחנה.
וחבל שאת צריכה להוציא ממנה בכל צדדים חיוביים של הילד, זה משפיע בסוף גם עלייך

 

[גלי אבן]

את אומרת שהיא עייפה והיא לא מצליחה לנהל איתו סדר יום , זה אומר עליה משהו.
לא יודעת הייתי משני צידי המתרס לבוא ולהגיד על ילד שעושה קצת בלאגן - ברור שיש לו בעיה- זה עצלנות של הגננת
כפיים על הערנות אבל דיס ענק על האבחנה.
וחבל שאת צריכה להוציא ממנה בכל צדדים חיוביים של הילד, זה משפיע בסוף גם עלייך

היא גננת מקסימה באמת . מנוסה מאוד. אבל קרירה . והילד הוא ילד חם , שצריך את היחס האישי .
וגם יש לה גן של שובבים , אני באמת דנה לכף זכות . היא הייתה גננת בתלמוד תורה לפני כן של גיל 4-5 וירדה לכאלה שעכשיו עשו חלאקה. אבל כן בתור אמא ציפיתי לקצת יותר אמפתיה, גם כלפינו וגם כלפיו. היא אומרת לי שכשהוא שוכב על הרצפה ואומרת לו לקום אם הוא לא קם היא נאלצת להשתמש בכל כדי לסחוב אותו . וכשאמרתי לה שאנחנו נעשה הכל [אבחוני וכד'] ושבעז''ה אני מקווה שזה יסתדר אמרה לי " כמה שלילי הוא יספוג עד שזה יסתדר ? כי בגן הוא סופג שלילי.." ככה .

 

[פירי]

יש לי ילדה בת 3 ונראה לי שזה די תקין לגיל מה שאת רושמת

גם לי היה נראה תיאור סטנדרטי תואם גיל לגמרי (אולי חוץ מלא לשבת יפה בריכוז, אבל זה רק דבר אחד), אמנם בלי ניסיון מקצועי רק מהיכרות עם קצת ילדים בגיל זה
אלה שכן ראו פה קשיים שכדאי לאבחן, תוכלו לפרט? מה לא תואם גיל איך צריך להיות אחרת?

 

[הטעם המושלם]

נשמע ילד שלאו דווקא באמת יש לו בעיה משמעותית, אבל לא יזיק לו קצת עזרה.
בעקרון במיוחד אצל בנים עדיף עכשיו מאחר כך. (אחר כך הם צוברים פערים לימודיים בין גן לגן חיידר)

 

[ניק 31137]

לא בכור , שלישי .
והלוואי והייתי יכולה העביר גן . אין לי לאן
למשל הגננת של הצהרון אומרת שהוא מקסים ולא שונה בכל . אולי טיפה שובב ולפעמים תינוקי . אבל לא שונה מהשאר . אני לוקחת בחשבון שצהרון זה משהו גמיש יותר ללא למידה אינטנסיבית.

מאוד עצוב לשמוע. אם זה לא ילד ראשון, הייתי אומרת תסמכי על האינסטינקטים שלך ותעמידי את הגננת במקום.
למידה אינטנסיבית בגיל 3?

היא גננת מקסימה באמת . מנוסה מאוד. אבל קרירה . והילד הוא ילד חם , שצריך את היחס האישי .
וגם יש לה גן של שובבים , אני באמת דנה לכף זכות . היא הייתה גננת בתלמוד תורה לפני כן של גיל 4-5 וירדה לכאלה שעכשיו עשו חלאקה. אבל כן בתור אמא ציפיתי לקצת יותר אמפתיה, גם כלפינו וגם כלפיו. היא אומרת לי שכשהוא שוכב על הרצפה ואומרת לו לקום אם הוא לא קם היא נאלצת להשתמש בכל כדי לסחוב אותו . וכשאמרתי לה שאנחנו נעשה הכל [אבחוני וכד'] ושבעז''ה אני מקווה שזה יסתדר אמרה לי " כמה שלילי הוא יספוג עד שזה יסתדר ? כי בגן הוא סופג שלילי.." ככה .

זה נשמע שהגננת ממש "סימנה" אותו ומאוד יכול להיות שההתנהגות שלו נובעת מהציפיה שלה; סוג של נבואה שמגשימה את עצמה.
אני הייתי מנסה בכל מקרה ובלי קשר לתהליך האבחון למצוא גן פרטי, אפילו בשכונה אחרת. בירושלים יש מלא גנים פרטיים לגיל הזה...

 

[chaia]

נשמע כמו בעית קשב על שלל הטיותיה- אימפולסיביות, תחושתיות וכו',
מסייגת את מהשאמרו מעלי, מכירה כאלו שכן טופלו כבר בגיל 4
והתחילו ללמוד...
תחשבי @גלי אבן שבחיידר שנה הבאה כבר ילמדו אותיות וניקודים---

הבן שלי היה שנה אחת בגן שפה ולימדו אותיות והגננת שיח ישבה איתו על ניקוד והבנת הנקרא והוא הגיע מוכן לכיתה א בחיידר

 

[קוראים לי #C]

היא גננת מקסימה באמת . מנוסה מאוד. אבל קרירה . והילד הוא ילד חם , שצריך את היחס האישי .
וגם יש לה גן של שובבים , אני באמת דנה לכף זכות . היא הייתה גננת בתלמוד תורה לפני כן של גיל 4-5 וירדה לכאלה שעכשיו עשו חלאקה. אבל כן בתור אמא ציפיתי לקצת יותר אמפתיה, גם כלפינו וגם כלפיו. היא אומרת לי שכשהוא שוכב על הרצפה ואומרת לו לקום אם הוא לא קם היא נאלצת להשתמש בכל כדי לסחוב אותו . וכשאמרתי לה שאנחנו נעשה הכל [אבחוני וכד'] ושבעז''ה אני מקווה שזה יסתדר אמרה לי " כמה שלילי הוא יספוג עד שזה יסתדר ? כי בגן הוא סופג שלילי.." ככה .

נשמע שאת עונה לעצמך
הייתי אומרת לה שאם הוא שוכב על הרצפה שתשחרר אותו הוא הרגע עלה ממעון לגן של 30 ילדים והוא מוצף רגשית ,
בנוסף אם הוא סופג שלילי היא לא גננת מנוסה, ילד לא אמור לספוג שלילי גם אם הוא צובע לה את המגירות של הגן בשחור.
היא הגננת אמורה להיות טובה ואכפתית להוציא ימים שחורים , אבל על בסיס יומי הוא סופג שלילי???? נורא ואיום

 

[ניק 96021]

אני נואשת.
מישהו יודע להסביר לי מה זה גן התנהגותי ?
הגננת של הבן שלי [בן 3 ] המליצה לשלוח אותו לגן כזה שנה הבאה . בפועל אני קצת לא מבינה למה .
כן הוא שובב, ילד של אקשן ,לא יושב לאורך זמן.
אבל הוא לא ילד אלים בכלל , אין קושי לא בהבנה ולא בדיבור . מה כן ? לדעתי קושי בויסות חושי . [יש תור לרופא התפתחותי עוד מעט..]
היא אומרת שהוא נשכב על הרצפה בריכוז , ומכניס ידיים לדבק בשעת היצירה , נוגע במים , ולפעמים [מעט מאוד] יש לו קטעים התנהגותיים .. למשל העיף את כל המעילים מהמתלה[בלי שהיה עצבני או משהו לטענתה..] וכשבקשה ממנו לאסוף ,אסף הכל. אומרת שקשה להתנהל איתו בגן , ותמיד צריך שיפקחו עליו עין .
לדבריה הגיעה יועצת של משרד החינוך לגן ונתנה לה הנחיות כמו לעשות לו פינת רוגע , אמרה לי ''בעיינינ זה שטויות'.
היא לא בעניין לעזור לו או לנסות יחד איתנו להגיע לתוכנית שתקדם אותו , היא רוצה שיהיה לה שקט [וזה בסדר] . והיא ממש סימנה אותו,ככה אני מרגישה .נותנת לו להרגיש טיפש. [כשאמרתי לה שלא דחוף לי שישב בריכוז ושאולי תתן לו להתעסק עם משהו בצד אמרה לי 'כן אני נותנת לו ללכת לעזור לסייעת כבר ויתרתי לו ' בטון עייף ומתוסכל. היא אמרה גם שבד''כ שאחרי כמה דקות הוא חוזר ויושב יפה..] .
היא גננת טובה מאוד ,בעל ניסיון [עם גיל בוגר יותר] ורואה חתך גיל שאני לא רואה ,אבל סוג דידקטית . אין הרבה יצירות , ולדעתי [לפי התיקייה] מעבירה את החומר בצורה יבשה למדי .
הוא ילד טוב מאוד , וכשיושבים איתו ומשחקים הוא מקסים , הוא לא מרביץ ולא אלים ומאוד מפחיד אותי לשלוח אותו לגן התנהגותי שבו יוכל ללמוד גם התנהגויות אחרות.. במקום לחיידר רגיל שאולי שם פשוט יגדל יתבגר והדברים יסתדרו [כמובן עם ריפוי בעיסוק וספורט טיפולי שניקח לו אחה''צ]

מה אני עושה?

אני חושבת שאת צריכה להתייעץ עם עוד משהו שמכיר את הילד (לא כתחליף ליעוץ מקצועי,)
בפרוג אף אחד לא מכיר אותו
לי מהתיאור הוא נשמע ילד מתוק סקרן וחכם. וגננת מבוגרת וחסרת סבלנות לילד שדורש טיפ טיפה יותר יחס
הוא ילד ומותר לו להיות שובב
יכול להיות שהוא ילד שבודק גבולות יותר מילדים אחרים - לא ברמה של גן מיוחד (שיכול "לשגע" אותו)
אלא קצת יותר הדרכה למבוגרים שסביבו- שיתנו לו גבולות יותר ברורים [ואולי יותר משוחררים] - זה יתן לו הרבה ביטחון
הרבה נחת- הוא נשמע ילד עסיסי ושובב מתוק

 

[כמה טוב השם.]

הי יקרה
עבדתי מספר שנים בגני שפה ובגני תקשורת.
ממה שאני יודעת גן התנהגותי מיועד לילדים מתקשים מאד, ילדים שבהמשך מאובחנים עם הפרעה התנהגותית/ נפשית.
וזה לחלוטין לא מה שאת מתארת על הילד שלך.
(אצלינו ילדים שהיו מאתגרים מאד ולא הצלחנו לתת להם מענה נתנו המלצה לעבור לגן התנהגותי)
יכול להיות שבערים אחרות גן התנהגותי מיועד לאוכלוסיה פחות מורכבת, ממה שאני מכירה בכמה ערים- זה הגנים הכי קשים ומאתגרים.
ואת זה בוואדי שהוא לא צריך.
הרבה יותר הגיוני לחשוב שזו בעיית תחושה, בעיית קשב, לא משהו ככ דרמטי כמו בעית התנהגות.
ואני עובדת כרגע עם בנות עם בעיות התנהגות- זה שונה לחלוטין.
בהצלחה רבה

 

[הטעם המושלם]

הי יקרה
עבדתי מספר שנים בגני שפה ובגני תקשורת.
ממה שאני יודעת גן התנהגותי מיועד לילדים מתקשים מאד, ילדים שבהמשך מאובחנים עם הפרעה התנהגותית/ נפשית.
וזה לחלוטין לא מה שאת מתארת על הילד שלך.
(אצלינו ילדים שהיו מאתגרים מאד ולא הצלחנו לתת להם מענה נתנו המלצה לעבור לגן התנהגותי)
יכול להיות שבערים אחרות גן התנהגותי מיועד לאוכלוסיה פחות מורכבת, ממה שאני מכירה בכמה ערים- זה הגנים הכי קשים ומאתגרים.
ואת זה בוואדי שהוא לא צריך.
הרבה יותר הגיוני לחשוב שזו בעיית תחושה, בעיית קשב, לא משהו ככ דרמטי כמו בעית התנהגות.
ואני עובדת כרגע עם בנות עם בעיות התנהגות- זה שונה לחלוטין.
בהצלחה רבה

יכול להיות שהפתרון הוא גן שפה בתפקוד גבוהה ולא גן התנהגותי, או אפילו סל אישי. אבל עדיף לו לקבל עזרה במסגרת מאשר אחרי צהריים.

 

[מרים ויינשטיין]

לכל ההורים המסורים
בתור גננת בגיל 3
ילדים קטנים הם כמו פלסטלינה , קל לטפל בהם והתוצאות מהירות יותר (בד"כ)
הורים שלמרות ההמלצה של הגננות לא פנו לטיפול , כל שיהיה בקהילה או ועדה ברשות.
הבעיה לא נפתרת מעצמה אלא רק מחמירה
למענכם ולמען הילדים המתוקים...

 

[ניק 96021]

יכול להיות שהפתרון הוא גן שפה בתפקוד גבוהה ולא גן התנהגותי, או אפילו סל אישי. אבל עדיף לו לקבל עזרה במסגרת מאשר אחרי צהריים.

או להחליף גננת
או לבלוע את השנה הזאת (ולהיות קצת יותר אסרטיביים מול הגננת הנוכחית)

אין קשר בין התגובות כאן לשאלה...
שואלים על ילד רגיל (שובב קצת יותר) ונשמע מתוק מאוד ויודע 'לסובב' את המבוגרים שסביבו בחכמה, במתיקות ובחן [[וגננת קצת קשוחה שלא מכירה את הגיל]]
ועונים על ילדים עם פיגור אוטיזם (קל/קשה)
יכול להיות שהגננת שמעה שיש כזה דבר ולא יודעת בעצמה מה זה אומר [ורוצה להרגיש חכמה)

 

[הטעם המושלם]

או להחליף גננת
או לבלוע את השנה הזאת (ולהיות קצת יותר אסרטיביים מול הגננת הנוכחית)

אין קשר בין התגובות כאן לשאלה...
שואלים על ילד רגיל (שובב קצת יותר) ונשמע מתוק מאוד ויודע 'לסובב' את המבוגרים שסביבו בחכמה, במתיקות ובחן
ועונים על ילדים עם פיגור אוטיזם (קל/קשה)
יכול להיות שהגננת שמעה שיש כזה דבר ולא יודעת בעצמה מה זה אומר [ורוצה להרגיש חכמה)

התגובה שלי היא אחרי שהאמא אמרה שהם בדרך לרופאת התפתחות! אם היא תגיד שלילד אין מה לקבל עזרה במסגרת הגן- סבבה.
למה נראה לך שסל אישי זה מקרים קשים? סל אישי זה ילד שיש לו קצת קשיים, והוא מקבל גנת שלוקחת אותו פעמיים בשבוע לטיפול פרטני בקושי שלו.
כלומר במקום שהאמא תקח אותו למרפאה בעיסוק הוא יקבל את העזרה המוטורית/ תחושתית בגן.
במקום שהוא יחפש תשומת לב שלילית עם התנגויות לא מתאימות- הגננת גם תיתן לו תשומת לב חיובית וגם תלמד אותו איך להתמודד עם תסכולים, הצפה רגשית, הצפה בכלל.
בקיצור- הוא יקבל עזרה שתעזור לו מאוד במסגרת הגן.

 

[חנה ש.]

נראה לי שיש 2 סוגי גנים:
1. גן שפתי
2. גן תקשורת.
לא ברור למה בדיוק הכוונה גן התנהגותי.
אם את מרגישה קושי עם הגננת, יכול להיות שזו הנקודה,
ויכול להיות שזה שילוב של קצת קושי מצד הילד וקצת סגנון של הגננת,
קודם כל תסמכי על האינטואיציות שלך, ומעבר לכך תבדקי באופן מקצועי,
אבל תסמכי גם על ההבנות שלך.

 

[גלי אבן]

הי יקרה
עבדתי מספר שנים בגני שפה ובגני תקשורת.
ממה שאני יודעת גן התנהגותי מיועד לילדים מתקשים מאד, ילדים שבהמשך מאובחנים עם הפרעה התנהגותית/ נפשית.
וזה לחלוטין לא מה שאת מתארת על הילד שלך.
(אצלינו ילדים שהיו מאתגרים מאד ולא הצלחנו לתת להם מענה נתנו המלצה לעבור לגן התנהגותי)
יכול להיות שבערים אחרות גן התנהגותי מיועד לאוכלוסיה פחות מורכבת, ממה שאני מכירה בכמה ערים- זה הגנים הכי קשים ומאתגרים.
ואת זה בוואדי שהוא לא צריך.
הרבה יותר הגיוני לחשוב שזו בעיית תחושה, בעיית קשב, לא משהו ככ דרמטי כמו בעית התנהגות.
ואני עובדת כרגע עם בנות עם בעיות התנהגות- זה שונה לחלוטין.
בהצלחה רבה

אפילו הגננת בעצמה אמרה לי אני לא מכירה את הגנים של החנ''מ ולכן אני לא יודעת מה להציע לו אמרה לי שלדעתה זו בעיית התנהגות ולכן מתאים לו גן התנהגותי או גן תצפית [שניהם אין לה מושג מה מטרתם.]
מה שאת מתארת פה הוא הבדל עצום ממה שהבנתי עד כה. לכאורה לפי הדברים שלך הילדים לא ממשיכים למסגרות רגילות . וזה משמעותי מאוד.
הבנתי מכאן שזה כמו גן שפה. שנה אחת ואז ממשיכים כסדר .
החכמת אותי מאוד. תודה גדולה.
הפחד שלי זה שהוא ילך לגן כזה ויחזור עם התנהגויות שלא דמיינתי.